Выбор России: текущая политическая ситуация

30,524,603 122,181
 

Фильтр
Пырьев
 
russia
Екатеринбург
55 лет
Слушатель
Карма: +705.75
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 900
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 20.12.2016 20:08:25Может лучше повысит ответственность за изготовление и продажу левого, поддельного или ядовитого алкоголя? Допустим минимальный срок 5 лет за обычную продажу водки нормального качества, но с поддельными акцизами ("третья смена"), а за "боярышник" и прочую хрень от 10 давать???

Не поможет. Карл, наш Маркс верно подметил, что "при 300 процентах нет такого преступления, на которое капитал не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы". Там даже не 300, а поболее будет. Единственный выход - полный запрет на производство и продажу спиртосодержащих жидкостей для бытового непищевого применения. С тотальной борьбой с нарушителями, аналогично антинаркотической. Но сколько это затронет интересов - тут только можно подозревать и какое лобби у рынка с миллиардными оборотами. Такое решение просто не может быть принято в парламенте без активного продавливания "сверху". Для пищевого применения - акцизы и система контроля уже имеются. И "третья смена", и поддельный алкоголь давятся нормально, хотя можно и поактивнее. Основной вред от того самого "стекломоя" продающегося за гроши и неконтролируемо.
  • +0.53 / 5
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Igor_FF от 21.12.2016 08:56:37По серьёзности эта проблема стоит месте на 835-м где-то промеж проблем сокращения популяции северного оленя и размывания побережья моря Лаптевых. Кому есть дело до добровольного ухода не самых полезных членов общества из жизни?

Ну Вы наверное, как обычно "полезность" по себе меряете? Не сомневаюсь, что у Вас "полезность" аж зашкаливает. Тока с какой точки зрения на нее смотреть? Вот Хорошавин с Захарченко сильно полезны для общества или как? А вот Боярышник они не пьют...
А я считаю, что среди беднейших слоев населения полно приличных людей, которые в силу разных проблем не могут реализовать свой потенциал. И задача государства не выморить их максимальными темпами, а создать условия при которых каждый член общества смог бы внести максимальный вклад в общегосударственное дело.
Понятно, что это ситуация идеальная, но стремиться ее решить надо. Не на 100%, но по мере возможности.

А то дай волю таким специалистам они быстро всех по категориям распределят - "полезные", "вредные", "захребетники" и т.п... а там уже и "расово неполноценные" на подходе. Я гляжу на российских ветках "молодых строителей капитализма" постоянно тормозить надо, особенно тех, кто из мелких начальников. Сильно смахивают на задорных комсомольских вожаков советских времен. Крайне неприятные были товарищи, я вам скажу. крайне неприятные....
  • +0.97 / 22
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Практикант
Карма: +1,678.40
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,150
Читатели: 4
Цитата: Карел от 21.12.2016 09:10:31Ну Вы наверное, как обычно "полезность" по себе меряете? Не сомневаюсь, что у Вас "полезность" аж зашкаливает. Тока с какой точки зрения на нее смотреть? Вот Хорошавин с Захарченко сильно полезны для общества или как? А вот Боярышник они не пьют...
А я считаю, что среди беднейших слоев населения полно приличных людей, которые в силу разных проблем не могут реализовать свой потенциал. И задача государства не выморить их максимальными темпами, а создать условия при которых каждый член общества смог бы внести максимальный вклад в общегосударственное дело.
Понятно, что это ситуация идеальная, но стремиться ее решить надо. Не на 100%, но по мере возможности.

А то дай волю таким специалистам они быстро всех по категориям распределят - "полезные", "вредные", "захребетники" и т.п... а там уже и "расово неполноценные" на подходе. Я гляжу на российских ветках "молодых строителей капитализма" постоянно тормозить надо, особенно тех, кто из мелких начальников. Сильно смахивают на задорных комсомольских вожаков советских времен. Крайне неприятные были товарищи, я вам скажу. крайне неприятные....

 Ох и не зря ж в народе говорят, что "утро вечера мудренее"... Еще вчера, на ночь глядя, проблема была "даже" социальная, а сегодня, на свежую голову, прямо в корень, Карел, зришь Хлопающий Достаточно глянуть на публику, отирающуюся по утру под аптеками. И при Союзе "горькие пьяницы" имели место быть, но не в таких товарных количествах, как под чутким руководством "невидимой руки рынка", указывающей перстом дорогу для всех "невписавшихся". Так что социал-дарвинизм для вышеупомянутых "строителей" вполне себе логичен и обоснован. 
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.65 / 10
  • АУ
Пырьев
 
russia
Екатеринбург
55 лет
Слушатель
Карма: +705.75
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 900
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 21.12.2016 09:00:59Т.е. средство для мытья стекол должно уйти под запрет, медицинские настойки (валерьянка и т.д.), бытовая химия?
Может лучше контролировать особо репрессивными методами? 
А спиртосодержащие жидкости, например, запретить продавать отдельно (нельзя купить только одну жидкость), а только в большом общем чеке (допустим от 500-1000 рублей).
Т.к. если человек купил средство для посуды, тряпку, хлеб, колбасу, сыр, творог и кефир на 680 рублей, то средство для посуды за 20 рублей явно взято для использования по прямому назначению (чистка и т.п.), а не для употребления внутрь.
А за уличные автоматы по продаже "фуфыриков" сажать и надолго...

То средство, которое с этанолом - однозначно под запрет. Можно и нужно использовать другую основу. Медицинские настойки - это не бытовое применение, а по рецепту врача. Корвалол, например, список III, или кодеинсодержащие сиропы от кашля продают только по рецепту. Хотелось бы увидеть, кстати, будут ли вообще покупать данные настойки после введения их рецептурной продажи или это чистая легализация "медицинской" продажи бухла. Хочу заметить, что последнее иркутское отравление было бытовым "средством для ванн" "Боярышник", а не медицинской настойкой:

Если запретить бытовой оборот этанола, то и продажа его в автоматах станет преступлением. А то сейчас по закону никто ничего не нарушает продавая "омыватель" в автомате. Хотя все всё понимают для чего и почему это делается. Заменив этаноловую основу на гарантированно непригодную для употребления, можно избавиться от массовой продажи дешёвого спирта под видом бытхимии и периодического травежа потребляющего этот продукт контингента. Что делать с парфюмом - не знаю, может устанавливать минимальную цену? Для нормального парфюма это не роляет, а для "огуречного лосьона" - смерть.
  • +0.11 / 7
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  21 дек 2016 13:04:52
...
  Гималаев Илья
Международная научная конференция «РОССИИ ЧЁРНЫЙ ГОД. 1917. КАНУН КАТАСТРОФЫ» прошла 8 декабря 2016 года в РИСИ.(Учредитель Российского Института Стратегических Исследований - Президент России)
https://riss.ru/actions/37297/

[movie=400,300]https://youtu.be/dgyy5OfCwi0[/movie]
"...Спринтерский забег к светлому будущему, измотав и истратив огромные силы нескольких поколений русских людей, кончился ничем. Классовые войны, огромные военные потери, многомиллионнные аборты и всевозможные идеологические и социальные эксперименты, реформы и перестройки довели русский народ до духовного и физического истощения.
Вся кровь, все усилия, все эти 70 лет эксперимента не только обнулились, но и создали нам огромный цивилизационный дефицит. Советский проект оставил после себя огромную национальную недостачу и, растратив огромные (в том числе и потенциальные) силы русского народа, прекратив его численный и качественный рост, ни к чему из заявленного не привел..."

"СССР, пробежав свою «короткую дорожку» (в семьдесят лет), доказал, что социалистический эксперимент приводит человеческое общество к «концу истории» за одну-две человеческие жизни."

"...никаким коммунистам не приходило в голову ни наследовать Российской Империи, ни уж тем более продолжать русскую государственную традицию, как нам сегодня говорят левые патриоты. Само имя России было стерто в названии СССР — этого нового государственного образования, призванного поглотить весь мир, объединив всех пролетариев." (М.Б.Смолин)


Подводя итог обсуждению поднятых на конференции вопросов Л.П.Решетников отметил:
 «В 1917 году важную роль сыграл духовный кризис общества – утрата веры… Если мы не будем извлекать уроки из событий 1917 года, мы получим еще одну революцию. Реальное решение существующих в стране проблем должно осуществляться путем эволюции, развития, реформ, но никак не крушения, как это произошло на Украине. Все эти методы в течение веков постоянно повторялись, в них нет ничего нового, существуют лишь вариации и нюансы. Наша задача – изжить революционный дух как таковой: нельзя памятник ставить героям революции, поскольку революционер не может быть героем. У революции могут быть только жертвы, героев у нее нет».

ПС Проект "России черный год. 1917" рассчитан на два года. 8 декабря прошла первая конференция "Канун катастрофы".
Отредактировано: Гималаев Илья - 21 дек 2016 16:07:22
  • -0.07 / 21
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  21 дек 2016 13:28:00
...
  Гималаев Илья
Цитата: Николаич от 21.12.2016 10:16:13Это и главное. 
Этого и боятся до усеру.
нате, получите памятник герою революции:


если что - там еще чистейшей воды цареубийство было совершено, путем усекновения главы "помазанника божьего".

Только почему-то англичане чтут Кромвелля, а у французов День взятия Бастилии - главный национальный праздник. И гимн у них - революционная "Марсельеза".
И Симон Боливар в Латинской Америке - национальный герой.
Да и отцы-основатели США - они ведь тоже были революционеры по сути.
А Ганди, кстати - это революционер или как?
Илья, когда такие вот недоделанные, как автор приведенной тобой цитаты, пытаются лезть в историю - получится с искоренением революционного духа строго наоборот.

Памятник Кромвелю поставили много спустя после того как тело его выкопали подвергли суду за цареубийство и вывесили на всеобщее обозрение
 
Так что сначало такой памятник цареубийцам и революционерам, а потом посмотрим.
Отредактировано: Гималаев Илья - 21 дек 2016 13:28:47
  • -0.01 / 18
  • АУ
Вишта   Вишта
  21 дек 2016 13:34:11
...
  Вишта
Задержанный накануне правоохранительными органами вице-губернатор Приморского края Сергей Сидоренко, курирующий агропромышленный комплекс региона, помещен под домашний арест на два месяца. Такое решение принял Фрунзенский районный суд Владивостока.
Официально причина его задержания не сообщается, однако агентство Интерфакс со ссылкой на источник в правоохранительных органах пишет, что чиновник арестован в связи со злоупотреблениями при распределении финансовой помощи в пострадавшие от тайфуна районы края.

В администрации Приморья арест Сидоренко не комментируют.
Ранее сообщалось об обысках у его родного брата - Владимира - руководителя ФГУП "Дальневосточное", опытного хозяйства, располагающего большими площадями, тепличными в том числе.
Справка "РГ"

Тайфун "Лайонрок" принес в Приморье сильные осадки в начале осени 2016 года, следствием которых стало разрушительное наводнение. Почти миллиард рублей на помощь пострадавшим выделил федеральный бюджет.
ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +0.87 / 7
  • АУ
Юрген   Юрген
  21 дек 2016 14:16:36
...
  Юрген
Цитата: Igor_FF от 21.12.2016 08:56:37По серьёзности эта проблема стоит месте на 835-м где-то промеж проблем сокращения популяции северного оленя и размывания побережья моря Лаптевых. Кому есть дело до добровольного ухода не самых полезных членов общества из жизни?

Анатолий Борисович, это вы чтоли? Какие люди! Веселый
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.14 / 9
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Цитата: Николаич от 21.12.2016 10:16:13Это и главное. 
Этого и боятся до усеру.
нате, получите памятник герою революции:


если что - там еще чистейшей воды цареубийство было совершено, путем усекновения главы "помазанника божьего".

Только почему-то англичане чтут Кромвелля, а у французов День взятия Бастилии - главный национальный праздник. И гимн у них - революционная "Марсельеза".
И Симон Боливар в Латинской Америке - национальный герой.
Да и отцы-основатели США - они ведь тоже были революционеры по сути.
А Ганди, кстати - это революционер или как?
Илья, когда такие вот недоделанные, как автор приведенной тобой цитаты, пытаются лезть в историю - получится с искоренением революционного духа строго наоборот.

ну, если мы поставим памятник Николаю, Ленину и Сталину вместе с Дзержинским, то собственно ничего страшного не произойдётУлыбающийся
эта тройка царя не убивала, так что мимо, собственно уже есть, памятник
Цитата: ufa от 05.06.2016 18:10:31Гы..



ЗЫ. Не понял, что за фигня, но движок форума не дает вставить картинку, вставляя в url лишние пробелы. Картинка здесь.

убит
Цитата: Николаич от 21.12.2016 10:36:47
Скрытый текст
гражданин Николай Александрович Романов, бывший царь, добровольно отрекшийся от престола и более года проживавший частным лицом.

был другой группой "единого и нерушимого блока коммунистов  и беспартийных", того, что справа с краю
Цитата: Гималаев Илья от 21.12.2016 10:41:18Только исторически верным.
Ленин, Троцкий, Свердлов.

Чтоб пришел посмотрел на революционеров и сразу все понял, для блага интернационала все делалось.

крайнего слева, и Троцкого сюда тоже не надо мешать, именной ледоруб он получил за другоеПодмигивающий
а цитата отличная, это хорошо, что затронулиУлыбающийся
Цитата: Гималаев Илья от 21.12.2016 10:04:52Международная научная конференция «РОССИИ ЧЁРНЫЙ ГОД. 1917. КАНУН КАТАСТРОФЫ» прошла 8 декабря 2016 года в РИСИ.(Учредитель Российского Института Стратегических Исследований Президент России)
https://riss.ru/actions/37297/


Подводя итог обсуждению поднятых на конференции вопросов Л.П.Решетников отметил:
 «В 1917 году важную роль сыграл духовный кризис общества – утрата веры… Если мы не будем извлекать уроки из событий 1917 года, мы получим еще одну революцию. Реальное решение существующих в стране проблем должно осуществляться путем эволюции, развития, реформ, но никак не крушения, как это произошло на Украине. Все эти методы в течение веков постоянно повторялись, в них нет ничего нового, существуют лишь вариации и нюансы. Наша задача – изжить революционный дух как таковой: нельзя памятник ставить героям революции, поскольку революционер не может быть героем. У революции могут быть только жертвы, героев у нее нет».

ПС Проект "России черный год. 1917" рассчитан на два года. 8 декабря прошла первая конференция "Канун катастрофы".

только осталось уточнить, что утратили веру в Царя и Церковь, что его предала, отсюда и кризис, и попы и сам царь вклад внесли весомый в февральскую революцию
а Ленин что, он вместе со Сталиным и Троцким, под руководством начальника штаба Сев.-Зап. фронта Бонч-Бруевича
Цитата: Цитата«Какая будет радость, когда ты избавишься от Б. Бр. (не умею написать его имени)! Но сначала ему нужно дать понять, какое он сделал зло, падающее притом на тебя. Ты чересчур добр, мой светозарный ангел. Будь твёрже, и когда накажешь, то не прощай сразу и не давай хороших мест: тебя недостаточно боятся».

 и командира 16-го гренадерского Мингрельского полка Шапошникова совершил не революцию, а октябрьский переворот, 
контр-революцию, то бишь, по отношению к февралю
и да, у революции февраля 1917 были жертвы, в первую очередь РИ и РПЦ, жертвой стала и Победа в ПМВ
поэтому никаких памятников Львову, Гучкову, Корнилову, Керенскому ... 
только так
Цитата: ufa от 05.06.2016 18:33:09Я в курсе. Проверил сначала. Шиза полная. В дополнение от Перископа:



ЗЫ. Картинка категорически не вставляется. Желающие могут посмотреть здесь.

а то распространяют всякие уроды, типа Володихина, в этом РИСИ такие писульки
Отредактировано: ахмадинежад - 21 дек 2016 14:26:34
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.28 / 17
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Я так понимаю, что Вы определили две мои цитаты, как противоречащие друг другу? Есть логика в таком подходе (и я ее понимаю), но не вся...Согласный
Придется писать много...
Я же не призываю, как Горби в свое время "закрыть и не пущать"... это в смысле осчастливливать насильно. Я предлагаю работать над тем, что бы в стране, как можно больший процент людей могли реализовать себя в этой жизни (только не надо методов постройки ББК или вариантов - дать лопату и пусть копают от меня и до вечера).
Вот здесь часто пишут, что те, кто травится это исключительно люмпен (это бывает), не приспособившиеся к этой жизни и просто обычные синяки, которые есть всюду. Хреновина все это. Заедите в любую деревню и сможете убедиться, что "палево" (не пишу Боярышник, т.к. в деревнях нет аптеки и он туда вообще не доходит) пьют обычные трактористы, механизаторы, работники МТФ и т.п. Они так и называют - "палево", а варианты "палева" могут быть разные.  А что им делать? Один магазин на деревню - монопольный, естественно с ценами процентов на 30 выше, чем в ближайшем городе, копеечные з\п, полное отсутствие возможности подработки хоть где-то и балласт на шее в виде большой семьи, престарелых родителей и т.п.
И тут у государства есть два пути...
1. Исконно капиталистический - лишние вымирают (Игорь с Питера + Гималаев). Варианты с-дарвинизма и т.п. Ну так он для дикого капитализма характерен и это точно одна из крайностей, которая на пользу стране с такими территориями и масштабами не пойдет. Таким макаром мы скоро с узбеками смешаемся в пропорции 50 на 50.
2. Истинно коммунистический - сделать всех счастливыми, типа, как при СССР ("левая" партия на ГА). Тоже не вариант... Если мы будем пить гарантированный ГОСТом "Тройной" вместо "Боярышника", то это не многим лучше.
Грустный
Предполагаю, что получу по шапке от двух сторон, как обычно, но скажу, что истина она в середине. Сраные финики наши северные соседи над каждым алкашом трясутся, как над последним жителем Финляндии. Так почему мы так пренебрежительно относимся к своим людям? Да потому, что нам государственного масштаба идеи мозги засрали. При коммунистах налево и направо собой жертвовали ради счастливого будущего и мировой революции- не дождались ни того, ни другого.
Сейчас юные эволюционисты, которые по головам наверх пролезли, уже готовы втоптать в грязь всех тех, кого они обошли на повороте за счет хитрости, беспринципности, умения лизнуть, жажды наживы. Редко за счет профессионализма, образованности и способности пахать.
И то, и другое плохо.
Да, должен присутствовать здоровый отбор, но выигравшие этот отбор не перестают быть членами общества и как ни странно должны быть прямо заинтересованы в том, что бы проигравшие тоже неплохо жили. Ведь если слабые сразу будут вымирать, то часть выигравших неизбежно перекочуют в противоположную категорию. Равновесие неизбежно. Других вариантов просто нет.
  • +1.20 / 17
  • АУ
ufa
 
ussr
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +447.60
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 2
Цитата: Igor_FF от 21.12.2016 15:17:32Отвлечённый вопрос, так как того что я написал вы не поняли: а зачем вообще люди нужны да ещё и в таких количествах?

Люди вообще не нужны.
[movie=400,300]https://youtu.be/QCz3AqcTTvM[/movie]
ЗЫ. Жду откровений из парижей, что жить стало лучше, жить стало веселей.

ЗЗЫ. А все эти нянечки и прочие врачи, работающие за 9-10тыс в месяц - несомненно, ущербные и недалёкие люди. По Барристеру им нужно бы быстренько получить нужное образование (на менеджера, наверное, выучиться) и уехать в Москву или Питер (Это легко. 10тысяч достаточно). А дети пусть сдохнут - они всё равно больные - какая от них польза обществу таких как Игорь_ФФ?
Отредактировано: ufa - 21 дек 2016 19:24:29
  • +0.38 / 28
  • АУ
Эпиграф   Эпиграф
  21 дек 2016 19:19:49
...
  Эпиграф
Цитата: Карел от 21.12.2016 14:18:30Потому, что это должно быть интересно государству, т.к. идет ему на пользу....Согласный
Вообще на судьбу человека реально влияют всего две вещи - генетика и среда. Будь ты хоть с золотой генетикой, но если вырос в говне (в пьющей деревне, в плохой семье, часто в депрессивном регионе и.т.п.), шансов очень мало, иногда нет совсем. Они судьбу не выбирали.
Более того, многие из них обладают немалым потенциалом, который не реализован  силу сложившихся обстоятельств. Государство может раскидываться такими людьми, а может по максимуму поспособствовать их реализации, что пойдет на благо конкретным людям и стране.

Огласите, пож-та, весь список причин/оправданий позволяющих с гордостью нести  судьбоносное звание Алкоголик или Неудачник(лузер). "Я записсыааюю"(с).
Можно 10 основных. Понимаю, список огромен, вы не подумайте, -ограничимся 10-тью основными и внесем предложение в ГосДуму, там давно мучаются вопросом.
Итак, первые три известны:
1.Уроженец "пьющей деревни". В исключительных случаях "пьющего города/села"
2."Плохая семья".
3.Депрессивный регион, в том числе: деревня, город, село, автономные республики, края и области и даже Страны.
4.
5....10
Далее,лица, пострадавшие или страдающие от п.п.1-10,  признаются искалеченными судьбой(Страдалец Судьбы 1-3 группы) и имеют право на получение компенсации от гос-ва, бесплатно:
- медицинских услуг по высшему разряду, в том числе и стоматологических;
- еды, в том числе икры черной и красной и иные дорогостоящие деликатесы, а также БАДы за счет го-го бюджета, особенно обезболивающие страдания напитки( с выдержкой не менее 10-ти лет.) 
- жилой дом, не менее 100 кв. м в центре города, включая города федерального значения
-ежемесячные компенсации в размере 100 000 рублей на страдальца от руки Судьбы, и ежегодные выплаты в размере Новогодней Премии в  размере 1 000 000 рублей.
-бесплатный проезд во всех видах транспорта, в том числе и такси* до мест выдачи напитков
-клубную карту в Клубы по месту жительства, включая рестораны.
Особым пунктом введем, что Страдальцы Судьбой первой категории освобождаются от ответственности, в том числе и уголовной.
2 и 3 пойдет как смягчающее обстоятельство.
Ну и т.д.
"Банкет" за счет "везучих предпринимателей" и прочих не обиженных Судьбой. Это само-собой. Они вообще должны по жизни, чисто кто не понял, пляСмеющийся
П.С.
Раз в квартал зайдешь на форум, все те же  Ники на арене. Когда работают, -загадка.
Может, как и всем остальным поборникам "ущемленных"прав " простого работяги" и жертв Судьбы, заняться каким-то приносящим доход или реальным делом, а не  свистеть годами. Скоро 10-ть лет будет, как некоторые тут "трудятся" "в поте лица". Стаж.
Отредактировано: Эпиграф - 01 янв 1970
  • -0.14 / 20
  • АУ
RBO
 
russia
Практикант
Карма: +1,394.87
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Цитата: Ser от 21.12.2016 16:39:07А вот убийства царя и наследника - не было, ибо царь, по официальной версии (есть несогласные с ней), отрёкся - следовательно, его дети не могли быть наследниками после отречения.

Не один год я потратил на изучение различных методов теории изобретательства.
Поэтому подход к подобным вопросам несколько иной.
Вот сразу ж возникает вопрос, почему манифест-фальшивка подписан карандашом?
Как бы я сам подобную фальшивку мастерил. По тем временам, конечно.
Если есть горизонтальный стол-стекло с подсветкой снизу - то можно скопировать пером. Чернильную подпись.
А если в условиях, где этого нет? Как оно, похоже, было.
Тогда только у вертикального оконного стекла. На просвет. Но пером в этом случае не получится - чернила не текут вверх. Только карандашом.
Неужели царь так не уважал собственное делопроизводство, что подписывал карандашом! Особенно такой сверх важный документ!


Скрытый текст
Вот и все объяснение - карандаш - технология подделок.
Отредактировано: RBO - 22 дек 2016 06:16:06
  • +0.33 / 15
  • АУ
Ksan
 
russia
Нижний Новгород
46 лет
Слушатель
Карма: +150.69
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 495
Читатели: 0
Цитата: RBO от 21.12.2016 18:14:37Вот сразу ж возникает вопрос, почему манифест-фальшивка подписан карандашом?

С марта по ноябрь, 6 месяцев всем было пох@й, всем православным (к вопросу о вере - все кто не исповедовал ислам/иудаизм все были крещеные) дававшим Ему присягу офицерам, солдатам,  всем. А, после октября, уж тем более стало все равно, что там и чем подписывал Бывший император.
  • +0.81 / 16
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Впервые экспорт в Китай пиломатериалов превысил экспорт круглого леса!
[movie=400,300]https://youtu.be/KKpBUkAAvSg[/movie]
  • -0.19 / 19
  • АУ
RBO
 
russia
Практикант
Карма: +1,394.87
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Цитата: hedin от 21.12.2016 19:16:27Да что все в карандаши то уперлись?
Вот после всего этого мероприятия, бывший царь , в случае таких обманов что не кричал везде: " народ мой возлюбленный! Обманули тебя бояре хитрожопые вместе с жидами, ляхами и свеями! (ну или кто там был актуален, как враг народа). Мочи гадов, освобождая меня- царя батюшку!"
Раньше вот влет прокатывало, см. Лжедмитриев и прочих Петров Третьих.
А тут - тишина. А Вы все карандаши смотрите, твердые, мягкие....


А где ему кричать было? Под арестом!
Вот тут другие исследования. Евгений  Копарев пол жизни потратил на доказательства. Царь не отрекался.  Да он и на другие исследования ссылается и на публикации в газетах.
"Ищите да обрящите"
Цитата: ЦитатаВ газете «Аргументы и факты» № 45 за 2009 года была напечатана статья М. Поздняковой «Николай II не отрекался», в которой автор статьи приходит к сенсационному выводу о том, что отречения Монарха в действительности не было: телеграмма, которую называют почему-то «Манифестом» была написана Рузским и Родзянко. Царь ее даже не видел. Подпись Царя была подделана, что подтверждают эксперты. Оригинала «Манифеста об отречении» никто не видел до 1928 года, когда он был обнаружен в архиве Академии наук в Ленинграде. Этот документ представляет собой несколько бланков для телеграмм, на которых напечатан текст «Манифеста». Были обнаружены и другие два экземпляра «Манифеста». «Подпись» Царя сделана карандашом. При этом на документах отсутствуют титул Царя и личная печать Монарха. Бумаги не завизированы Правительствующим Сенатом, без чего никакой акт   не имел юридической силы.  На «Манифесте» присутствует и «подпись» министра императорского двора графа Фридерикса. Но и она исполнена карандашом и обведена пером.
  • -0.08 / 12
  • АУ
Hadan
 
russia
Казань
55 лет
Слушатель
Карма: +55.69
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Карел от 21.12.2016 14:30:25Вот эта новость хорошая иллюстрация к сегодняшнему разговору. Власть сориентировалась быстро и начала искать тот самый баланс о котором речь шла выше - изменение акцизов (выбить суррогат) и ужесточение контроля (встряхнуть полицию и проч.). И в принципе, как я считаю, других путей нет.

Ужесточить?

Вы в курсе, что еще прошлая реформа не закончилась?
Сейчас, я (розница) отчитываюсь по алкоголю 5 (пять) раз.
1.    Когда принимаю товар, по электронной накладной ЕГАИС.
2.    Когда продаю - сканирую акцизную марку.
3.    В конце дня заполняю журнал продаж.
4.    Раз в месяц отчитываюсь в нашей (Татарстанской) алкогольной инспекции.
5.    Раз в квартал сдаю федеральный отчет в ФСРАР.
На каждом этапе свои источники данных и вместе они не сводятся. А виновата ВСЕГДА розница.
По боярышнику. Журналюги истерят о метиловом спирте, но эта партия не единственная и не первая. Вопрос, где брал производитель этиловый спирт, раньше? Где мега крутой ЕГАИС?
  • +1.21 / 15
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Дилетант
Карма: -863.25
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: Вишта от 21.12.2016 12:46:20Президент утвердил перечень поручений по вопросам государственного регулирования в сфере производства и оборота спиртосодержащей продукции.

В целях совершенствования государственного регулирования в сфере производства и оборота спиртосодержащей продукции, сокращения потребления населением спиртосодержащей продукции в немедицинских целях Правительству Российской Федерации:

1. Обеспечить подготовку и внесение в законодательство Российской Федерации изменений, предусматривающих:
ужесточение правил производства и оборота пищевой спиртосодержащей продукции, парфюмерно-косметической продукции, товаров бытовой химии и средств личной гигиены с объемной долей этилового спирта свыше 25 процентов, включая введение лицензирования указанных видов деятельности;
ужесточение правил розничной торговли содержащими этиловый спирт лекарственными препаратами для медицинского применения и ветеринарного применения;
введение обязательной маркировки спиртосодержащей продукции, производимой и реализуемой на территории Российской Федерации;
усиление ответственности за совершение правонарушений и преступлений в сфере производства и оборота спиртосодержащей продукции.
Срок – 1 июля 2017 г.
2. Подготовить и представить предложения о внесении изменений в законодательство Российской Федерации о налогах и сборах, предусматривающих изменение действующих ставок акцизов на алкогольную и спиртосодержащую продукцию в целях снижения спроса на суррогаты алкоголя.
Доклад – до 31 марта 2017 г.
Ответственный: Медведев Д.А.
http://kremlin.ru/ev…news/53560

Проблема для производителей начать выпуск фуфыриков с содержанием спирта 24%? И законно уйти от контроля? 
На каждый закон всегда найдется лазейка для его обхода, особенно когда такие лазейки изначально в закон встроены.

Не в этом вопрос. Раз существует спрос на дешевое пойло, всегда найдется тот кто его будет продавать. И никакими запретами, никакими карами этот бизнес не остановишь.
В этом случае самое оптимальное не "курощать" а возглавить с пользой для себя.
Самое простое, установить не просто гос монополию на спиртосодержащие жидкости, что в принципе не реально, самогон гнали , гонят и будут гнать, также и спирт разведенный будут продавать до тех пор пока это прибыльно, а  установить "государевы места продаж" дешевой косорыловки по цене убивающей конкурентов дешевого пойла.

Как пример, в каждой деревне, каждом селе, каждом садовом товариществе и каждом микрорайоне городов и поселков все местные алкаши знают, где в любое время дня и ночи купить "разведенку" по цене 100 рублей за пол литра. Установи такие-же государевы точки  только с ценой в 20-30-40 рублей( что вполне прибыльно при себестоимости 12 рублей литр чистого пищевого) но с гарантией что не отравишься, все местные алкаши станут "государевы". Молодежь косорыловку пить не будет, да и сейчас как то боярышник не употребляет, среди последней волны померших и траванувшихся лиц моложе 25 не наблюдается, все больше 40-50 летних конченых алкашей. Клиентами таких точек будут исключительно любитель боярышника, ламивита и прочих полиролей. Те кто не бросит пить уже никогда.  Их как говорится не жалко. А самое главное, такая "государева" торговля на корню убьет подобные частные продажи чисто экономическими методами. 

Повторяюсь, запретить какой либо выгодный бизнес невозможно, но лишить его экономической выгоды и убить экономически вполне реально.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • +0.50 / 15
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +837.07
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,086
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 21.12.2016 19:45:23интересно . а почему чувство неполноценности русскому народу ак то не прививается ?

А с чего вы это взяли? Очень успешно прививается ... 
  • +0.18 / 9
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,064.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,069
Читатели: 8
Цитата: Ниа от 21.12.2016 21:36:23Пенсионер в деревне не балласт, а источник дохода для всех не имеющих постоянной работы... пенсионер - это выручка в деревенском  магазине, пенсионер - это льготы на дрова и др. топливо... Пенсионер имеет  постоянный доход и возле него за малую плату, за наличку  кормятся немало людей, одиноких разведенных и холостых мужчин... грядку вскопать, забор подправить, мешок с мукой принести из магаза... кто за деньги, а кто и за боярышник работу делает... без "синяков" деревни давно бы закрылись... пенсионерам без этого контингента не выжить в деревне, только в город к детям податься... Слава синякам! На их здоровье и их пристрастии к боярышнику, к трое и к  др. стекломоям  многие деревни еще дышат! 
Кто-то вырывается из объятий стекломоя... кто-то нет. Я двоих парней   30 лет  от роду хорошо  знаю... попрощались со стекломоем , один по контракту ушел служить... умереть готов, но не от спиртного... другой в тундре на вахтах спасается... 
И да... креативным и правильным, умеющим держать судьбу за хвост,  зарекаться не надо... спиться недолго, а слишком правильных судьбинушка,  случись что, молниеносно ломает,  ошибок им  не прощает... правильные из числа  приподнявшихся НАД и знающих как жить -   спиваются напрочь... безвозвратно

Все так и есть.
Оттого и страшно.
И молодежь из такого "рая" бежит бегмя, чтобы в него уже никогда не вернуться.
Реально страшно - получается, целый пласт людей из экономики вообще выключен, а страна гастарбайтеров завозит.
За стакан "боярыни" пенсу мешок донести - это не работа для мужика.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.14 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 10