Выбор России: текущая политическая ситуация
30,524,601
122,181
|
Удаленный пользователь |
| 21 дек 2016 13:04:52 |
«России чёрный год. 1917. Канун катастрофы»
новая дискуссия Дискуссия 2.232
Международная научная конференция «РОССИИ ЧЁРНЫЙ ГОД. 1917. КАНУН КАТАСТРОФЫ» прошла 8 декабря 2016 года в РИСИ.(Учредитель Российского Института Стратегических Исследований - Президент России)
https://riss.ru/actions/37297/
[movie=400,300]https://youtu.be/dgyy5OfCwi0[/movie]
"...Спринтерский забег к светлому будущему, измотав и истратив огромные силы нескольких поколений русских людей, кончился ничем. Классовые войны, огромные военные потери, многомиллионнные аборты и всевозможные идеологические и социальные эксперименты, реформы и перестройки довели русский народ до духовного и физического истощения.
Вся кровь, все усилия, все эти 70 лет эксперимента не только обнулились, но и создали нам огромный цивилизационный дефицит. Советский проект оставил после себя огромную национальную недостачу и, растратив огромные (в том числе и потенциальные) силы русского народа, прекратив его численный и качественный рост, ни к чему из заявленного не привел..."
"СССР, пробежав свою «короткую дорожку» (в семьдесят лет), доказал, что социалистический эксперимент приводит человеческое общество к «концу истории» за одну-две человеческие жизни."
"...никаким коммунистам не приходило в голову ни наследовать Российской Империи, ни уж тем более продолжать русскую государственную традицию, как нам сегодня говорят левые патриоты. Само имя России было стерто в названии СССР — этого нового государственного образования, призванного поглотить весь мир, объединив всех пролетариев." (М.Б.Смолин)
Подводя итог обсуждению поднятых на конференции вопросов Л.П.Решетников отметил:
«В 1917 году важную роль сыграл духовный кризис общества – утрата веры… Если мы не будем извлекать уроки из событий 1917 года, мы получим еще одну революцию. Реальное решение существующих в стране проблем должно осуществляться путем эволюции, развития, реформ, но никак не крушения, как это произошло на Украине. Все эти методы в течение веков постоянно повторялись, в них нет ничего нового, существуют лишь вариации и нюансы. Наша задача – изжить революционный дух как таковой: нельзя памятник ставить героям революции, поскольку революционер не может быть героем. У революции могут быть только жертвы, героев у нее нет».
ПС Проект "России черный год. 1917" рассчитан на два года. 8 декабря прошла первая конференция "Канун катастрофы".
https://riss.ru/actions/37297/
[movie=400,300]https://youtu.be/dgyy5OfCwi0[/movie]
"...Спринтерский забег к светлому будущему, измотав и истратив огромные силы нескольких поколений русских людей, кончился ничем. Классовые войны, огромные военные потери, многомиллионнные аборты и всевозможные идеологические и социальные эксперименты, реформы и перестройки довели русский народ до духовного и физического истощения.
Вся кровь, все усилия, все эти 70 лет эксперимента не только обнулились, но и создали нам огромный цивилизационный дефицит. Советский проект оставил после себя огромную национальную недостачу и, растратив огромные (в том числе и потенциальные) силы русского народа, прекратив его численный и качественный рост, ни к чему из заявленного не привел..."
"СССР, пробежав свою «короткую дорожку» (в семьдесят лет), доказал, что социалистический эксперимент приводит человеческое общество к «концу истории» за одну-две человеческие жизни."
"...никаким коммунистам не приходило в голову ни наследовать Российской Империи, ни уж тем более продолжать русскую государственную традицию, как нам сегодня говорят левые патриоты. Само имя России было стерто в названии СССР — этого нового государственного образования, призванного поглотить весь мир, объединив всех пролетариев." (М.Б.Смолин)
Подводя итог обсуждению поднятых на конференции вопросов Л.П.Решетников отметил:
«В 1917 году важную роль сыграл духовный кризис общества – утрата веры… Если мы не будем извлекать уроки из событий 1917 года, мы получим еще одну революцию. Реальное решение существующих в стране проблем должно осуществляться путем эволюции, развития, реформ, но никак не крушения, как это произошло на Украине. Все эти методы в течение веков постоянно повторялись, в них нет ничего нового, существуют лишь вариации и нюансы. Наша задача – изжить революционный дух как таковой: нельзя памятник ставить героям революции, поскольку революционер не может быть героем. У революции могут быть только жертвы, героев у нее нет».
ПС Проект "России черный год. 1917" рассчитан на два года. 8 декабря прошла первая конференция "Канун катастрофы".
Отредактировано: Гималаев Илья - 21 дек 2016 16:07:22
ОТВЕТЫ (245)
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 13:16:13 |
Это и главное.
Этого и боятся до усеру.
нате, получите памятник герою революции:
если что - там еще чистейшей воды цареубийство было совершено, путем усекновения главы "помазанника божьего".
Только почему-то англичане чтут Кромвелля, а у французов День взятия Бастилии - главный национальный праздник. И гимн у них - революционная "Марсельеза".
И Симон Боливар в Латинской Америке - национальный герой.
Да и отцы-основатели США - они ведь тоже были революционеры по сути.
А Ганди, кстати - это революционер или как?
Илья, когда такие вот недоделанные, как автор приведенной тобой цитаты, пытаются лезть в историю - получится с искоренением революционного духа строго наоборот.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 21 дек 2016 13:26:07 |
Цитата: Николаич от 21.12.2016 10:16:13
Да-да...
.
Жора Вашингтон, борющийся за "свободу, равенство и братство" а так же против рабовладельческого строя КША...был рабовладельцем.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 21 дек 2016 13:32:05 |
Цитата: Николаич от 21.12.2016 10:29:23
Так и лягушатники своих аристократов на Гильотину когда тащили..не о социализме мечтали.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 15:30:54 |
Цитата: olenevod от 21.12.2016 12:10:54
Кстати, насчёт этих американских рррывалюцинеров.
Вчера на канаде 365 была интересная передача про эту рррывалюцию, рассказали про имевший место факт дичайшей дезинформации и фальши. Некто Б.Франклин, будучи в Европе послом где-то там, издал фальшивую газету "бостон кроникал" (вроде так), в которой разместил статью о якобы найденных под нью-йорком захоронении колонистов, которые были убиты королевскими войсками, среди трупов якобы было много детей и все со снятыми скальпами.
Статья была высосана из пальца Б.Франклина,но встречена в европах с воодушевлением.
Так что и Б.Франклин и прочие вашингтоны - те ещё твари были.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 дек 2016 13:28:00 |
Цитата: Николаич от 21.12.2016 10:16:13
Памятник Кромвелю поставили много спустя после того как тело его выкопали подвергли суду за цареубийство и вывесили на всеобщее обозрение
Так что сначало такой памятник цареубийцам и революционерам, а потом посмотрим.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 дек 2016 13:41:18 |
Сообщение удалено
Гималаев Илья
21 дек 2016 16:00:06
Гималаев Илья
21 дек 2016 16:00:06
Отредактировано: Гималаев Илья - 21 дек 2016 16:00:06
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 13:45:36 |
Сообщение удалено
Сизиф
21 дек 2016 15:55:33
Сизиф
21 дек 2016 15:55:33
Отредактировано: Сизиф - 21 дек 2016 15:55:33
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 21 дек 2016 14:40:21 |
Цитата: Николаич от 21.12.2016 10:45:36
которые направляют заблудшую паству
Православный активист Энтео задержан за выходку на могиле Сталина
Москва. 21 декабря. INTERFAX.RU
Лидер православного движения "Божья воля" Дмитрий Цорионов (Энтео) сообщает, что в среду задержан полицией после акции на могиле Сталина у Кремлевской стены.
"Меня задержала полиция за то, что я сказал правду о Сталине у его могилы", - написал Цорионов в своем твиттере.
Он отметил, что в настоящее время находится в ОВД "Китай-Город".
"Я всего лишь швырнул в него цветы и спокойно сказал: "Гори в аду, палач русского народа, убийца моих родных, моих святых, моих любимых поэтов", - написал Цорионов на своей странице в другой соцсети. Активист утверждает, что в ответ на него набросились "десятки бесноватых".
"Интерфакс" не располагает подтверждением этой информации из правоохранительных органов.
Д.Б. (с)
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 дек 2016 14:45:30 |
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 21 дек 2016 19:29:41 |
Сообщение удалено
Ser
23 дек 2016 21:46:27
Ser
23 дек 2016 21:46:27
Отредактировано: Ser - 23 дек 2016 21:46:27
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 21 дек 2016 19:32:36 |
Цитата: Ser от 21.12.2016 16:29:41
Дык...закон же есть... О защите православных активистов....Так что, нИзя.
|
RBO ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 14:59:56 |
Цитата: Igor_FF от 21.12.2016 10:34:33
А наследника?
Только не будь до конца сволочью оправдывать убийство наследника болезнью.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 15:13:53 |
Цитата: RBO от 21.12.2016 11:59:56
Наследником Алексей уже не являлся.
За него отец отказался в пользу брата/дяди Михаила.
Так что было это жестокое убийство несовершеннолетнего ребенка.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 15:21:33 |
Сообщение удалено
olenevod
21 дек 2016 19:31:39
olenevod
21 дек 2016 19:31:39
Отредактировано: olenevod - 21 дек 2016 19:31:39
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 21 дек 2016 15:24:47 |
Цитата: olenevod от 21.12.2016 12:21:33
Ну да...Великий Князь...Михаил Александрович был женат (был 3-м мужем) на "еврейской невесте" (существует такой термин, когда подкладывают "нужную" к лицу принимающему решения).
Ну и соответственно - Михаил потерял законные права на "помазанье"
|
|
RBO ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 15:40:44 |
Цитата: Николаич от 21.12.2016 12:13:53
Любопытно будет узнать, какое оправдание вы назовете убийству Михаила?
Мое мнение - бумажку, в которую селедку заворачивали, "манифестом об отречении" могли назвать ну очень-очень большие ученые!
У бедолаги-царя не нашлось ни пера с чернилами, ни печати. Карандашом манифест подписан, и смолой от бочки с селедкой лакирован.
|
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 21 дек 2016 16:00:33 |
Цитата: RBO от 21.12.2016 12:40:44
Вот Ваше бы личное мнение - да в те горячие мартовские дни 17-го года, когда этот манифест был опубликован во всех газетах. Предположим, что признают этот манифест фальшивкой - и что? Появится очередное грязное пятно на репутации Временного правительства.
|
|
RBO ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 16:53:49 |
Цитата: НаталияС. от 21.12.2016 13:00:33
Репутация временного правительства вас интересует больше, чем репутация царя?
Проследите, с чего началась дискуссия. С фразы, "царя не убивали".
Сколько можно врать!
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 16:00:46 |
Цитата: RBO от 21.12.2016 12:40:44
Да никак не оправдаю.
Я не оправдываю убийства Романовых.
Но эти люди сложили с себя венценосные полномочия.
Напомню - Николаю ничто не мешало арестовать тех, кто к нему прибыл с требованием подписать манифест.
Примерно как Горбачеву ничто не мешало арестовать беловежских сидельцев-подписантов в 1991 году.
Не стал?
Кого ж винить?
|
|
RBO ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 16:56:53 |
Цитата: Николаич от 21.12.2016 13:00:46
Вот это вы верно закономерность уловили.
Не разобрались с царем, появился Горбачев.
Какие силы привели Горбачева - тоже умалчивается.
Значит повторится нечто подобное и в третий раз.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 16:07:14 |
Цитата: RBO от 21.12.2016 12:40:44
А при чём тут оправдания? Речь идёт о том, что царей в 20 веке не убивали.
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 21 дек 2016 19:39:07 |
Цитата: Николаич от 21.12.2016 12:13:53
Если смотреть не только моральную сторону вопроса, но и финансовую - то это чистое убийство кредитора со всей семьёй и наследниками. Отсюда - и вопрос кому выгодно?
Дальние родственники из Германии и Англии возможно, наложили руку на наследство, хранившееся в западных банках. А возможно - и нет, и всё досталось пейсатым организаторам убийства большой семьи в корыстных целях.
А вот убийства царя и наследника - не было, ибо царь, по официальной версии (есть несогласные с ней), отрёкся - следовательно, его дети не могли быть наследниками после отречения.
|
|
RBO ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 21:14:37 |
Цитата: Ser от 21.12.2016 16:39:07
Не один год я потратил на изучение различных методов теории изобретательства.
Поэтому подход к подобным вопросам несколько иной.
Вот сразу ж возникает вопрос, почему манифест-фальшивка подписан карандашом?
Как бы я сам подобную фальшивку мастерил. По тем временам, конечно.
Если есть горизонтальный стол-стекло с подсветкой снизу - то можно скопировать пером. Чернильную подпись.
А если в условиях, где этого нет? Как оно, похоже, было.
Тогда только у вертикального оконного стекла. На просвет. Но пером в этом случае не получится - чернила не текут вверх. Только карандашом.
Неужели царь так не уважал собственное делопроизводство, что подписывал карандашом! Особенно такой сверх важный документ!
Это аналогично рассказу Михаила Задорнова, о том, что американцы занялись разработкой шариковой ручки, которая писала б в невесомости. (Не вытекает паста в невесомости, не пишет ручка)
А наши космонавты только пожимают плечами - как писали карандашом, так и пишут.
Вот и все объяснение - карандаш - технология подделок.
|
Ksan ( Слушатель ) |
| 21 дек 2016 22:07:36 |
Цитата: RBO от 21.12.2016 18:14:37
С марта по ноябрь, 6 месяцев всем было пох@й, всем православным (к вопросу о вере - все кто не исповедовал ислам/иудаизм все были крещеные) дававшим Ему присягу офицерам, солдатам, всем. А, после октября, уж тем более стало все равно, что там и чем подписывал Бывший император.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 21 дек 2016 22:17:54 |
Цитата: Ksan от 21.12.2016 19:07:36
более того, лично я не видел ни одного свидетельства, что император после подписания и опубликования выступил бы с заявлением, что это фальшивка
или хоть кто нибудь еще другой, из лидеров политических партий, тогда с таким заявлением выступил
или кто нибудь из многочисленных родственников царя и царицы
или, наконец, председатель правительства
ну или кто из руководства армии, которая участвовала в военных действиях не первый год и была оч влиятельной полит силой в стране
короче, совсем никто не выступил тогда с заявлением, что это фальшивка
...
прошли десятки лет и вдруг на тебе, нашелся таки чел
кто нам открыл глаза
PS это не повторение чужих мыслей своими словами и не попытка организовать хоровое исполнение
просто, совпадение
значит, такие мысли выглядят очевидными не только для меня
причем, в виде ответа на один текст и в фактич одно время
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 21 дек 2016 22:29:34 |
Цитата: стрелок от 21.12.2016 19:23:38
я полагаю, что Ельцин добровольно ушел в отставку
другой вопрос, что это было не спонтанное действие
к нему готовились
и он в том числе...
об этом уже оч много кто и много чего написал и опубликовал
хоть времени прошло и не оч и много
по ист меркам
причем, те люди, что написали, почти все еще живы и могут друг другу смотреть в глаза
и делать публичные попытки друг друга опровергать
|
|
RBO ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 22:43:12 |
Цитата: стрелок от 21.12.2016 19:28:59
Я тоже так считаю.
И все дальнейшее унижения царя и царской семьи для привития чувства неполноценности русскому народу.
Словно в насмешку периодически печатаются в российских газетах новости из жизни английских монархов, японского императора и т.д.
Все это с расчетом.
|
|
hedin ( Слушатель ) |
| 21 дек 2016 22:16:27 |
Цитата: RBO от 21.12.2016 18:14:37
Да что все в карандаши то уперлись?
Вот после всего этого мероприятия, бывший царь , в случае таких обманов что не кричал везде: " народ мой возлюбленный! Обманули тебя бояре хитрожопые вместе с жидами, ляхами и свеями! (ну или кто там был актуален, как враг народа). Мочи гадов, освобождая меня- царя батюшку!"
Раньше вот влет прокатывало, см. Лжедмитриев и прочих Петров Третьих.
А тут - тишина. А Вы все карандаши смотрите, твердые, мягкие....
|
|
RBO ( Практикант ) |
| 21 дек 2016 22:34:31 |
Цитата: hedin от 21.12.2016 19:16:27
А где ему кричать было? Под арестом!
Вот тут другие исследования. Евгений Копарев пол жизни потратил на доказательства. Царь не отрекался. Да он и на другие исследования ссылается и на публикации в газетах.
"Ищите да обрящите"
Цитата: ЦитатаВ газете «Аргументы и факты» № 45 за 2009 года была напечатана статья М. Поздняковой «Николай II не отрекался», в которой автор статьи приходит к сенсационному выводу о том, что отречения Монарха в действительности не было: телеграмма, которую называют почему-то «Манифестом» была написана Рузским и Родзянко. Царь ее даже не видел. Подпись Царя была подделана, что подтверждают эксперты. Оригинала «Манифеста об отречении» никто не видел до 1928 года, когда он был обнаружен в архиве Академии наук в Ленинграде. Этот документ представляет собой несколько бланков для телеграмм, на которых напечатан текст «Манифеста». Были обнаружены и другие два экземпляра «Манифеста». «Подпись» Царя сделана карандашом. При этом на документах отсутствуют титул Царя и личная печать Монарха. Бумаги не завизированы Правительствующим Сенатом, без чего никакой акт не имел юридической силы. На «Манифесте» присутствует и «подпись» министра императорского двора графа Фридерикса. Но и она исполнена карандашом и обведена пером.
|
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 21 дек 2016 14:22:54 |
Цитата: Николаич от 21.12.2016 10:16:13
ну, если мы поставим памятник Николаю, Ленину и Сталину вместе с Дзержинским, то собственно ничего страшного не произойдёт
эта тройка царя не убивала, так что мимо, собственно уже есть, памятник
Цитата: ufa от 05.06.2016 18:10:31
убит
Цитата: Николаич от 21.12.2016 10:36:47
был другой группой "единого и нерушимого блока коммунистов и беспартийных", того, что справа с краю
крайнего слева, и Троцкого сюда тоже не надо мешать, именной ледоруб он получил за другое
а цитата отличная, это хорошо, что затронули
только осталось уточнить, что утратили веру в Царя и Церковь, что его предала, отсюда и кризис, и попы и сам царь вклад внесли весомый в февральскую революцию
а Ленин что, он вместе со Сталиным и Троцким, под руководством начальника штаба Сев.-Зап. фронта Бонч-Бруевича
Цитата: Цитата«Какая будет радость, когда ты избавишься от Б. Бр. (не умею написать его имени)! Но сначала ему нужно дать понять, какое он сделал зло, падающее притом на тебя. Ты чересчур добр, мой светозарный ангел. Будь твёрже, и когда накажешь, то не прощай сразу и не давай хороших мест: тебя недостаточно боятся».
и командира 16-го гренадерского Мингрельского полка Шапошникова совершил не революцию, а октябрьский переворот,
контр-революцию, то бишь, по отношению к февралю
и да, у революции февраля 1917 были жертвы, в первую очередь РИ и РПЦ, жертвой стала и Победа в ПМВ
поэтому никаких памятников Львову, Гучкову, Корнилову, Керенскому ...
только так
Цитата: ufa от 05.06.2016 18:33:09
а то распространяют всякие уроды, типа Володихина, в этом РИСИ такие писульки
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 21 дек 2016 14:50:08 |
До кучи Хрущёва в косоворотке, Брежнева облепленного медалями, лежащего на койке Черненко и Горбачёва с пицей в руках.
Концептуально будет.