Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: kotnsk от 17.01.2018 02:43:38Смешная шутка. Слово" оптимизация" налогообложения вам что то говорит?  Офшоры тоже полагаю нет. 
Ну и  для вас наверное будет откровением,  что если  малый-средний бизнес начнет платить налоги 100% как положено по законодательству его просто не будет.  
А так,  да..... налоги у нас в принципе сопоставимы с общемировыми и даже  меньше во многих вещах.

Увы, не правы Вы на счет налогов. Не важно, собирать их с предприятий или граждан. В разных странах этот процесс отличается. Просто у нас решили, что работать с предприятиями проще, чем с гражданами. Главное то, что когда выплачены все налоги и обязательные платежи, то у "низов" остается все меньше денег (если остается), а у "верхов" - все больше. И это происходит во всем мире. В этом и есть глобальная проблема. Даже международными исследованиями подтвержденная.
А "локальная жадность" мелкого и среднего бизнеса начинает вопить о "непомерных налогах". Конечно, им хочется стать крупнее и пересесть с кукурузера на бентли (хотя "на верх" их все равно не пустят, разорят или купят). За счет кого? И кто может эту "бережливость" привести к порядку?

Цитата: rat1111 от 17.01.2018 00:00:04Давайте в цифрах. а? Особенно про "запредельные налоги"


Ну и здесь - поконкретнее

     Малый бизнес (про другой не знаю) - налоги на ЗП. Абсолютно не адекватны. ЗП часто в малом бизнесе это основные затраты.  Иными словами процентов 40% от всех затрат в малом бизнесе - налоги, если конечно их платят (а вот 6% УСН платят практически все).   Есть какие то послабления - но большинство туда не вписывается.  Кроме самой стоимости налогов, есть уже сложившаяся порочная практика их не платить. Уже неоднократно писал как это все ввести в правовое поле. Убрать налоги по видам деятельности (если сразу не выходит) до нуля - мораторий, или ввести незначительные. Ужесточить фискальную практику и поднять до реальных цифр. Но до адекватных, что бы налог не становился основной статьей затрат помимо ЗП.  Либо пиндосский вариант - пусть налоги платят физики самостоятельно, что еще лучше... потому что придурки которые ничерта не понимают в малом бизнесе и никогда им не занимались наконец заткнуться про малый бизнес и зачем он нужен, он не платит налоги и а часть и сами активно будут заниматься "оптимизацией" Когда увидят что реально налог не мифические 13%, а 40% Гы гы. Эльфы ля.

Цитата: Igor_FF от 17.01.2018 08:29:55Суть в том, что если платить налоги будет физик, то налоговая будет в вечном состоянии DDoS-атаки. Потому что всех этих физиков нужно будет как-то ловить, как-то изымать у них деньги которых у них нет, судить, описывать имущество и заниматься прочими интересными вещами, что вызовет взрывной рост штатов этих ваших налоговых. Ну плюс появится новый доходный бизнес по помощи в уплате налогов плюс ухода от них и соответственно мошенничеств. В общем-то всё как у них, но с той спецификой, что 99% населения у нас напрочь не умеет работать с деньгами.

 Само собой негатив есть. Зато бизнесу пофиг будет на налоговые). Он станет чистеньким и пушистым. Заодно до людей дойдет что такое прогрессивная шкала, глядишь и внедрят быстренько. К тому же каждый станет гражданином.... активным - вначале получаешь денюжки в карман, а потом раз и у тебя значительную долю изымают. ))) 
  Кстати да примерно 33%. Прикинул, ошибся малость)

Приозерский городской суд Ленобласти в среду приговорил к 14 годам колонии строгого режима отстранённого от служения священника РПЦ Глеба Грозовского.
Как сообщает РИА Новости, суд заключил, что в 2009 и 2013 годах Грозовский надругался на тремя девочками в православных лагерях на острове Коневец на Ладожском озере и острове Кос в Греции.

Ранее суд признал его виновным в совершении насильственных действий сексуального характера в отношении несовершеннолетних.

Цитата: SBeaR от 17.01.2018 08:42:52Проблема заключается в том, что в идеале расходы малого бизнеса не изменяться. В идеале, чтобы доходы работника не изменились, предприниматель должен будет выплатить работнику сверх его зарплаты в 20 тыс. р. еще те 33% которые сам работник должен будет отнести в налоговую.
А теперь прикиньте сколько предпринимателей так сделает, а сколько нет. И каковы тогда будут реальные доходы работника, после всех этих реформ.
А самое главное какое недовольство властью будет в обществе и как оппозиционеры будут манипулировать данными проблемами в свою пользу.

 Там где ЗП составляет львиную часть затрат. Ничего не снизишь особо - тебя нафиг пошлют. Тот случай когда рынок отрегулирует.  Это только отмороженные придурки так поступить могут.  Ну в принципе есть такие бизнесы с постоянной текучкой по принципу не кинул ближнего - значит лох... Недавно мне предлагали работать с такими, узнал кто - вежливо послал. Их не много, и про них легенды ходят. И среди работников и среди "контрагентов".  Разумные люди с такими не работают никак,  в любом качестве. 

Цитата: SBeaR от 17.01.2018 09:24:14А сколько из-за всех этих манипуляций и непонимания со стороны граждан бюджет не дополучит налогов в первое время?

 Да нисколько он и так их не получает, с минималки или чуток повыше платят или вообще никого не нанимают официально..  Ну это я про малый бизнес.  Просто надо в правовое поле ввести. И разом по видам деятельности как минимум что бы конкурентных преимуществ не было.  Итогом такой операции будет через некоторое время цивилизованный рынок и объем налогов собираемый даже и вырастет. 

Александр Дугин
https://izborsk-club.ru/11021
...
ГЕОПОЛИТИКА (учебное пособие 2011)
http://4pt.su/ru/con…D0%B5-2011
...
первый попавшийся мне текст, где относительно часто используемого термина "геополитика" идет внятный, последовательный и системно излагаемый текст...
а не шаманское камлание с плясками вокруг костра в лесу...

Цитата: Igor_FF от 16.01.2018 08:55:07Я-то считаю. А вот ни один борец с коррупцией до такого плебейского занятие не снисходит. Какой уровень коррупции лично вы считаете "умеренным"?

10-15% , честно спертых на всей цепочке от буджета до фактических исполнителей работ каких-нить - например дорожно-строительных . Здесь же должон помещаться весь интерес промежуточных цепочег , включая генподрядчиков (разных племянников губера или глав всяческих образований), завышения цен (ими же в интересах тех же). 
Вот если на эти "2%" смогут прожить, то будем иметь "умеренный уровень коррупции", на мой взгляд.

Цитата: Alximik от 17.01.2018 00:30:55Федеральным властям не следует вмешиваться в финансовую политику регионов по крайней мере пять лет.

Скрытый текст

Тогда регионы смогут эффективнее управлять своей экономикой. Такое заявление сделал сегодня, 16 января, президент ТатарстанаРустам Минниханов, выступая на проходящем в Москве Гайдаровском форуме.

Скрытый текст

«Моя просьба — пять лет не трогайте ничего. Поставили — давайте пять лет поработаем. Пять лет. И я буду понимать, сколько доходов мы заработаем, —попросил Минниханов. — Вы принимаете решение — движимое и недвижимое имущество — это наши доходы. Почему вы такие решения принимаете? Или какие-то вычеты из подоходного налога? Почему вы принимаете без нас какие-то льготы?».
Минниханов напомнил, что у регионов-доноров забрали 1% налога на прибыль, теперь Минфин выделяет им определенные суммы в качестве поощрения. «Вот налог на прибыль 1 процент забрали, за хорошую работу немножко денег дали, спасибо, конечно, но это 30 процентов от того, что забрали, — отметил Минниханов. — Понятно, у каждого — свои интересы. На месте Силуанова (министра финансов РФ Антона Силуанова — прим. EADaily ) я бы так же сделал — забрал. Я тоже министром финансов работал, поэтому понимаю его состояние. Однако у регионов теперь не будет мотивации роста, создания рабочих мест, повышения эффективности работы предприятий. Какой смысл?».
«Доверяйте. Что вы боитесь? Если этот руководитель субъекта не подходит под эти задачи, меняйте его, оказывайте недоверие. Но как из Москвы можно такой огромной страной управлять? У вас есть руководители регионов, им надо доверять», — призвал Рустам Минниханов.
Как сообщало EADaily, более года назад в Татарстане начался банковский кризис, вызванный мошенническими действиями руководства системообразующего Татфондбанка. Лишение лицензии ЦБ РФ вызвало эффект «домино» — вслед за ТФБ закрылись еще несколько местных банков, а вкладчики до сих пор выходят на акции протеста. Весь 2017 год татарстанская этнократияпыталась создавать в республике атомосферу напряженности по различным поводам, а националистические СМИ призывали к этнической консолидации вплоть до объявления «гибридной войны». В этой связи заявления о необходимости «больше доверять», исходящие от руководителя республики, который сам до сих пор нарушает федеральный закон (в Татарстане оставили название «президент» для высшего должностного лица), выглядят, как минимум, странно.
Объем государственного долга республики, по декабрьским данным Минфина РФ, составляет более 93 млрд 515 млн рублей. Это третье место среди субъектов РФ после Краснодарского (144 млрд 34 млн) и Красноярского краев (97 млрд 844 млн).

ссылка

Хорошо, с 1941 по 1945 не вмешивались бы, а открыли бы просто проход европейцам до Татарстана, это устраивает татарского президента? Или не вмешиваться надо, когда все вокруг спокойно и тихо? В тиши вы и и делали Татфондбанк, товарищ президент. Земля и недра  принадлежат не Татарстану, а России. Так что пользоваться будете, и налоги платить будете такие, которые установит центр, а не субъект. И Президент вы не отдельного независимого самостоятельного государства, а глава субъекта России.

Если он предлагает не вмешиваться в дела субъекта РФ, то к дотационным субъектам помощи не надо направлять, это же прямое вмешательство в дела субъекта.

17 января 2018, 11:59

В период с марта по декабрь 2018 года в России будет проведена амнистия капитала, под которую попадут не только открытые, но и закрытые к 1 марта счета в зарубежных банках, сообщил глава Минфина Антон Силуанов на Гайдаровском форуме.

В России на данный момент созданы «все условия» для возврата капитала, потому в министерстве ожидают, что результаты амнистии капитала будут значительнее, чем в 2016 году – тогда было собрано 7,2 тыс. деклараций, передает слова Силуанова «Интерфакс».

Министр отметил, что опасения бизнеса не оправдались: «У нас уже есть опыт, есть положительные результаты. Пожалуйста, если есть проблемы с вашим бизнесом за рубежом – переводите деньги сюда, декларируйте, что у вас зарегистрировано, работайте здесь, в России».

Также до конца 2018 года будет продолжена практика освобождения от НДФЛ доходов, которые будут получены в результате закрытия компаний за рубежом.

Кроме того, глава Минфина рассказал, что правительство не предполагает увеличения налоговой нагрузки в ближайшие годы, передает РИА «Новости».

Источник


"но и закрытые к 1 марта счета в зарубежных банках"..

Это получается Грудинин сможет амнистировать свой капитал.

Совет Федерации пригласит зарубежных парламентариев в качестве наблюдателей на выборы Президента РФ, сообщила сегодня журналистам Валентина Матвиенко.

Сергей Удальцов в целях пиара кандидата Грудинина, организует на 20 января проведение акции «Красное кольцо». В ходе которой он лично и его многотысячные сторонники в количестве 5 человек выйдут на одиночные пикеты на Манежку, Красную площадь и к Госдуме с плакатиками «Москва за Грудинина».  Кандидату идея понравилась и он дал команду закупить для Сергея ватман и фломастеры, ну и денег подкинуть на обед в Макдаке.

Образцы агитационной продукции в поддержку президента России Владимира Путина, баллотирующегося на новый срок, первыми поступили в Центризбирком.

Дата окончания сбора подписей граждан в поддержку участия в выборах президента РФ действующего главы государства Владимира Путина пока не определена.

"Никакого дедлайна не установлено", - подтвердил в среду журналистам пресс-секретарь избирательного штаба кандидата Андрей Кондрашов.

Активисты партии «Яблоко» собрали 105 тыс. подписей в поддержку кандидатуры Григория Явлинского на президентских выборах 2018 года. Об этом сообщил РБК начальник штаба кандидата Николай Рыбаков.

https://life.ru/t/%D…epriatyval

Почему кандидат от КПРФ так любит отдыхать в Европе и сколько денег и акций хранилось на его счетах в зарубежных банках? Сам Павел Грудинин не любит отвечать на вопросы журналистов о своих деньгах, но Лайф разобрался в истории с "забытыми ошибочными счетами".
Вчера на пресс-конференции Павла Грудинина кандидату в президенты от КПРФ вновь и теперь уже очно представителями прессы были заданы вопросы относительно происхождения указанных им в дополнительной декларации финансовых средств и ценных бумаг.

Примечательно, что тактика КПРФ и самого Павла Грудинина по купированию этой крайне негативной для имиджа выдвиженца компартии ситуации определилась именно в ходе пресс-конференции — перевод дискуссии в русло обвинений самих журналистов в "провокационном" характере вопросов и отсутствие ответов по существу.

История с иностранными счетами и ценными бумагами в европейских банках, о которых забыл "крепкий хозяйственник" Грудинин, возникла совершенно неожиданно для общественности на прошлой неделе, когда Центризбирком в ходе планового заседания рассмотрел вопрос о регистрации кандидата от КПРФ. Там и было озвучено, что у Грудинина неожиданно появились счета в иностранных банках.

С момента обнародования этих сведений Грудинин и представители КПРФ уже успели последовательно назвать всё банковской ошибкой, обвинить в путанице некие "транзитные счета", озвучить цифру 37 миллионов рублей, которая и является, по версии коммунистов, настоящей суммой иностранных активов Грудинина. В итоге история запутывается всё сильнее, сам кандидат не намерен откровенно рассказывать о своих финансах, и это показала вчерашняя пресс-конференция. Лайф решил разобраться, что же на самом деле стоит за декларацией Павла Грудинина и почему он столь настойчиво уходит от ответа на вопрос о происхождении своих иностранных счетов, сроках их открытия, а также судьбе денег (независимо от истинной суммы имеющихся средств) после того, как счета эти были закрыты, а ценные бумаги проданы.

Как считают коммунисты?

В Германию политик отправился сразу же после заседания ЦИК 28 декабря 2017 года, причём в компании неизвестных друзей, которые и оплатили его отдых. Он не стал даже называть точное место, где будет отдыхать. "Буду в кругу друзей кататься на лыжах, — приводила слова Грудинина "Комсомольская правда". — Место точно не помню, друзья покупали билеты. Но это Германия."
Как выяснил Лайф, отдых и попытка тщательно скрыть конечный пункт поездки были всего лишь отвлекающим манёвром для экстренного закрытия счетов.

— Понимая, что наличие заграничных активов сразу приведёт к снятию с предвыборной гонки, Грудинин экстренно отправился в Европу, благо все банки находятся на небольшом расстоянии (Австрия — Германия — Лихтенштейн). Это у нас 10 дней праздников, а в Европе с первых чисел января все банки работают — Грудинин закрыл все счета в течение нескольких дней, — рассказывает источник Лайфа, близкий к предвыборному штабу КПРФ.

При этом если раньше Грудинин и члены его семьи совершенно открыто выкладывали фотографии с отдыха, то в этот раз он максимально скрыл своё местонахождение.

— Всё дело в том, что он больше катался между банками, нежели по склонам Альп, — рассказывает источник Лайфа.

 
Фото: © Скриншот VK

Собственно, из документов, представленных в качестве дополнения в ЦИК Грудининым, становится понятно, что кандидат, с одной стороны, обладает солидным капиталом в виде счетов, еврооблигаций, структурных нот и опционов, размещённых в Лихтенштейне в Landesbank.

Грудинин указал, что у него в этом банке имеется один вклад на сумму 16,76 млн рублей. Там же открыт и другой вклад, но уже на чуть меньшую сумму — на счету находится 14,39 млн рублей. Остальные три счёта из заявленных пяти пусты.

Грудинин также указал, что владел структурными нотами (точнее их называть структурированными нотами — это ценная бумага с плавающей доходностью, привязанная к некоему базовому активу или показателю) в количестве 200 штук. Рыночная стоимость одной составляет 12 707 981,8 рубля, что в сумме даёт чуть больше 2,541 миллиарда рублей. Ещё у Грудинина имелось 200 штук еврооблигаций, рыночная стоимость каждой — 12 477 838,20 рубля, что в сумме даёт ещё почти 2,5 миллиарда рублей. Ещё 200 штук опционов по 11 716 280 рублей. Таким образом, сумма активов, внезапно "всплывшая" в австрийском филиале Liechtensteinische Landesbank, составляет больше 7,5 миллиарда рублей.

 
Фото: © Wikipedia.org

Вместе с тем представители КПРФ опровергают эти данные и говорят лишь о 37 миллионах рублей иностранных активов Грудинина. Проблема в том, что сам кандидат Грудинин никоим образом не конкретизирует, какие еврооблигации, структурированные ноты и опционы находятся в его собственности. А ведь раскрытие этой информации помогло бы снять большую часть медийного негатива, который сопровождает его после пятничного заседания ЦИК.

Говоря о возникшей в СМИ жаркой дискуссии вокруг его счетов и ценных бумаг в европейском банке, Грудинин в ходе вчерашней пресс-конференции в ТАСС заявил, что активов на сумму 7,5 миллиарда у него не имеется, а "люди, понимающие в экономике, не могут представить, что одна ценная бумага стоит 200 тысяч долларов, это невозможно".

Однако в декларации, поданной Грудининым, указаны, в частности, еврооблигации в количестве 200 штук, как уже указывалось выше. Реплика Грудинина относительно отсутствия на рынке еврооблигаций стоимостью 200 тысяч долларов попросту не соответствует действительности, так как, к примеру, такие бумаги выпускаются Российской Федерацией и номинал у них как раз и составляет 200 тысяч долларов.

 
Фото: © Скриншот с сайта CbondS

При этом Грудинин выдвинул версию, согласно которой в сведениях о доходах, имуществе и ценных бумагах, представленных в Центризбирком РФ, вместо "ценные бумаги" было написано "ценная бумага".

— Вот это единственное и множественное число привело к тому, что люди стали умножать одно на другое.
Следует отметить, что Лайф связался с пресс-службой ЦИК России с просьбой дать разъяснения относительно разночтений в трактовке документов, на что был дан ответ, в соответствии с которым материалы дополнительной декларации опубликованы ЦИК без каких-либо правок и в версии, представленной кандидатом. Таким образом, это именно юристы Павла Грудинина и в конечном итоге он сам, как кандидат, подписавший дополнение, ответственны за все формулировки в декларации, включая использование наименований ценных бумаг и упоминания их в единственном или множественном числе. Почему ЦИК решила не детализировать формулировки — вопрос к ЦИК.

Где были и кому перешли?

Даже если сложить приведённые выше цифры без учёта количества ценных бумаг, то получается сумма порядка 51 миллиона рублей, но никак не 37 миллионов, о которых говорят представители компартии.
И тут возникает вопрос: в случае продажи всего этого добра и закрытия счетов сумма должна быть отражена в декларации, однако там её нет. Возможен и вариант доверительного управления этими активами, но тогда возникает ещё более деликатный вопрос: а кто же является распорядителем этого немаленького траста?

Отвечая на вопрос Лайфа в ходе пресс-конференции, Павел Грудинин несколько раз заявлял, что все деньги на его зарубежных счетах были предназначены для лечения близких родственников, в частности его матери и сестры. Он также отметил, что ничего не должен возвращать из-за рубежа, так как деньги необходимы его родственникам на "пролечивание". Однако возникает встречный вопрос: большую часть указанных самим Грудининым в дополнительной декларации средств составляют вовсе не наличные деньги, а ценные бумаги.
Крайне сложно представить себе, зачем Грудинину для оплаты лечения своих родственников понадобилось держать в офшорном лихтенштейнском банке, известном своей историей содействия налоговым уклонистам из целого ряда стран, структурированные ноты, евробонды и опционы.

В отличие от денег, находящихся на депозитах, которыми можно воспользоваться мгновенно, оплатив операцию или послеоперационную реабилитацию, ноты, бонды и опционы, даже с высокой ликвидностью, требуют определённого времени для реализации их на рынке, оплатить что-то ценными бумагами не получится. Однако Павел Грудинин упорно игнорирует этот пласт вопросов, продолжая обвинять журналистов во вмешательстве в личную жизнь, и озвучивать версию о лечении родственников (а теперь уже даже и сотрудников Совхоза имени Ленина) за границей.

Есть и ещё одна загвоздка: как следует из данных декларации Грудинина, поданной им в качестве кандидата на муниципальных выборах в 2016 году и лично им подписанной, никаких иностранных счетов, еврооблигаций, структурированных нот и опционов у него нет. Есть лишь несколько вкладов в российских банках, да доли в собственном совхозе и некоей девелоперской компании. Судите сами.





1/2
Фото: © Соцсети

Получается, что либо Павел Грудинин в поданной им в Избирком декларации о доходах не указал свои иностранные счета и ценные бумаги и таким образом врал избирательной комиссии, либо все эти вклады, счета, ценные бумаги и драгоценные металлы у него внезапно появились лишь после муниципальных выборов 2016 года.

Следует отметить, что большие вопросы вызывает аргументация Грудинина относительно некоей "банковской ошибки", которая якобы и стала причиной возникновения у него счетов. На видео, снятом Лайфом после заседания ЦИК, кандидат от КПРФ говорит о том, что у банка (судя по всему, того самого австрийского филиала Liechtensteinische Landesbank) возник некий промежуточный "транзитный счёт", о существовании которого он не подозревал.

Ссылка про видео про объяснение Грудинина про транзитные счета: https://embed.life.r…05d3b42b3a

Однако транзитный счёт никакого отношения к вкладам Грудинина как физического лица не имеет, это определение целиком относится к счетам организаций. Транзитный счёт — специальный счёт в банке, открываемый для зачисления валютной выручки организации; на нём учитывается поступление средств по экспортному контракту в полном объёме.

В интервью изданию BFM Павел Грудинин приводит какие-то фантастические версии появления счетов в австрийском банке — якобы они были открыты без его ведома и подписи. Вот только такое невозможно чисто технически, никто в европейском банке, будучи в здравом уме, не откроет на ваше имя счёт, особенно если вы из России и планируете разместить там гигантские суммы.

Таким образом, Грудинин фактически проговаривается, и из его пассажа становится понятным, что у его структур имеются каналы вывода капиталов за рубеж, составной частью которых и являются валютные счета самого Павла Грудинина. Может быть, это просто оговорка, но существует видеозапись одного из его последних интервью, где кандидат в президенты России от КПРФ прямо говорит о том, что он выводит деньги подконтрольных коммерческих структур за рубеж.

— И поэтому, когда ты начинаешь думать, что делать... А если у тебя хорошая зарплата — а у меня очень хорошая зарплата, — ты думаешь, куда же их деть, потому что все мы думаем о старости, пенсионный фонд наш, вы знаете, в каком состоянии, и поэтому ты, конечно, должен, особенно в моём возрасте, а что же будет потом, когда ты, как сам говоришь, должен будешь уйти из своего хозяйства. И ты думаешь, куда положить эти деньги: в банку с хорошо притёртой крышкой — так это же нарушение. В наш банк вплоть до Сбербанка? Вы никаких гарантий не получаете. Я ж не думал, что меня выдвинут президентом, поэтому я сейчас закрою все счета, закрыл их практически.

Ссылка на видео с острыми вопросами к Грудинину: https://www.youtube.…ibKHEcCT9M

Следует отметить, что Грудинин заявлял (в частности, на передаче у Владимира Соловьёва), что все свои деньги он хранит в России. Однако и его собственные слова, приведённые выше, и декларация с обозначенными там то ли 7,5 миллиарда, то ли 37 миллионами прямо указывают на то, что кандидат от КПРФ врёт.

Не меньший интерес представляет собой и банк, в котором господин Грудинин хранил деньги и ценные бумаги. Речь идёт о Liechtensteinische Landesbank. Этот банк фактически является классической отмывочной конторой, которая помогает состоятельным европейцам и американцам уходить от налогообложения.

В 2013 году банк фигурировал в большом скандале и обвинялся Налоговой службой США, а также Министерством юстиции и федеральной прокуратурой Южного округа Нью-Йорка в содействии отмыванию преступных доходов и уходе от налогообложения. Банк тогда пошёл на сотрудничество с американской юстицией и даже заплатил многомиллионный штраф в размере 23,8 миллиона долларов и согласился передать конфиденциальные данные о своих клиентах американским правоохранительным органам. На сайте Министерства юстиции США даже имеется соответствующий пресс-релиз.

И вот в таком месте кандидат от компартии на президентских выборах в России Павел Грудинин до недавнего времени хранил свои сбережения. И этот факт вызывает тревогу куда большую, чем "забывчивость" кандидата от КПРФ: если Landesbank тесно сотрудничал с госорганами Соединённых Штатов, которые с 2013 года имеют полный доступ к клиентской базе головного банка группы Liechtensteinische Landesbank, возможно, у них есть данные об операциях и средствах кандидата в президенты Павла Грудинина. Уж кто-кто, а американцы, скорее всего, знают, куда и на кого переведены миллионы-миллиарды "клубничного короля".

Цитата: TOnOP от 17.01.2018 11:27:25Да я и не претендую на репрезентативность выборки, чисто для себя хотел понять, откуда получился результат Путин/Грудинин 50/45 в эфире у Соловьева на ВестиФМ через два дня после выдвижения Грудинина. Можно отмахиваться от этого, но факт остается фактом. К чему это приведет - увидим.

Всё элементарно. Коммунистам кто-то слил, что эфир будет про Грудинина у Соловьёва. Их структуры поднапряглись и сделали голосование. Благо, что денег для такого "пиара" нужно немного. Тем более, что у Грудинина в пиарщиках находится Максим Шевченко, который и работал на радио Вести ФМ продолжительное время.

Цитата: TOnOP от 17.01.2018 02:33:22Потратил пять часов на гугление...
Искал всякие народные голосовалки, типа местной, - форумы, соцсети, радиостанции, от vk до каких-то якутских мам..., ну, не ВЦИОМ, короче.
Нашел штук 20.
Итог:  рейтинг Путина от 15% до 40%, рейтинг Грудинина - от 46% до 85%. Цифры неприведенные, где-то полный список кандидатов голосуется, где-то двое только.
Попробуйте с этим теперь пожить %)

P.S.Конечно, я понимаю, что это тролли из КПРФ накрутили вместе с навальнятами, можно про это не писать, это и так понятно.

P.P.S. В целом, теперь ясна истерика со счетами и т.п. А если еще вспомнить про грядущий санкционный список от Трампа, то Путину придется войну Украине объявлять после олимпиады, чтобы свой рейтинг поднять.

Рейтинг на ГА - не накручиваемый в отличие от приведённых Вами. Это во-первых. Во-вторых, рейтинги на ГА в последние годы очень близки к реальным результатам голосования и предвыборных опросов. В-третьих, опросы ВЦИОМ показывают практически такой же результат, как у нас на форуме. Попробуйте с этим пожить теперь, хорошо?

Цитата: Ник_ от 17.01.2018 12:44:49черный пиар - это так же пиар
причем, в нужно время и в нужном месте, еще и очень эффективный
до голосования еще дост много времени
и черным пиаром его участие и активное этого обсуждение в СМИ и соцсетях намертво врежется в память избирателя
что придаст веса любому его слову в период непосредственно перед голосованием
это для вас новость?
не верю...

Чёрный пиар - это ложь. А вот какая неправда сказана про Грудинина? Вот скажите пожалуйста, что конкретно про Грудинина является клеветой?
У меня не было бы этих вопросов к Грудинину, если бы ОН САМ за последнее время не рассказал множество противоречивых версий про эти деньги и ни одного слова не было им сказано про происхождение этих счетов, а также бенефициаров после их закрытия.  Также непонятно, как структурными нотами, опционами и так далее на сумму 7,5 млрд. рублей он планировал лечить родственников за рубежом? И почему эти средства были заведены в марте 2017 года и были без движения до декабря?
У Вас есть честные ответы на эти вопросы?
И да. Задавание вопросов к кандидату и получение от кандидата противоречащих ответов не является чёрным пиаром со стороны задающего эти вопросы. Получение таких противоречащих друг другу ответов, говорит о том, что САМ КАНДИДАТ, скорее всего, лжёт.

Цитата: Ник_ от 17.01.2018 12:51:31мне далее не интересно про это говорить
свою точку зрения на этом вполне себе конкретном этапе этого конкретного разговора я уже изложил
больше мне по этому поводу сказать нечего

Вам не интересно говорить, потому что Вам НЕЧЕГО сказать. Ибо Грудинин САМ сказал противоречащие друг другу версии. И это свидетельствует только о том, что в одной из версии он лгал. Но главное даже не в том, что он лгал, а в том, ПОЧЕМУ он это делал? Может быть это свидетельство того, что с этими деньгами не всё чисто?
Ну и конечно, очень интересно, если совхоз получает прибыль в 1,5 млрд. рублей в год, то деньги от ОДНОГО Грудинина на счёте в 7,5 млрд рублей, то есть в ПЯТЬ раз больше, чем годовая прибыль совхоза, это как?