Выбор России: текущая политическая ситуация

30,529,095 122,187
 

Фильтр
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Коломбет от 29.08.2018 14:09:12Вы считаете такую систему справедливой? Кстати, она как-то законодательно обрисована?

у нас не было другой.
такая система --наследие СССР
  • +0.44 / 17
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,748.89
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,351
Читатели: 11
Цитата: Коломбет от 29.08.2018 13:58:17А ответьте-ка на простые вопросы: "Почему текущие отчисления в ПФР работающих идут на выплаты, а не накапливаются для выплаты по достижению работающими пенсионного возраста?", "Куда делись деньги , которые отчислялись в ПФР 20-30 лет назад, и почему?"

Ответы тоже простые. 20 лет назад - это 1998 год, а 30 лет-это 1988.
Это как раз тот перид, когда деньги сгорали из за дикой инфляции.
И  из за того, что их просто не было, так как  люди никуда не платили, ни в какие ПФ, а зачастую и не получали денег, а жили по бартеру.
Ну и конечно что то и скоммуниздили, как без этого.
То есть, тех денег на нынешних пенсионеров фактически нет, да в огрoмной части и их не было.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.01 / 15
  • АУ
Валерий Васильевич
 
russia
Якутск
48 лет
Слушатель
Карма: +113.51
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 442
Читатели: 0

Бан в разделе до 04.12.2024 21:51
Цитата: Oleg K. от 29.08.2018 14:10:28Да, если нет "северов" или типа того. А что Вас смущает?

севера что-то меняют?
а там только малочисленные народы севера.... типа тунгуски, эвены, эвенки.... и прочие чукчи с эскимосами
то, как они живут в своих юртах, там, дай бог, до 50 дожить

вообщем - сокращение пенсов своим ходом, тыкскыть.... без платы той самой несчастной пенсии
  • +0.65 / 16
  • АУ
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: В. Вилежаня от 29.08.2018 14:45:29Попробую.
Все разговоры про то, что работающих станет меньше. Некому будет кормить пенсионеров. Ни слова о таком понятии, как производительность труда. Даже с сегодняшней производительностью труда работающие кормят всех пенсионеров.

что?
повышение производительности труда уменьшает количество работников,
а следовательно количество зарплат (в штуках)
а следовательно объём ФОТ.
так как собственник уволит часть работающих
уплатит меньше налогов с ФОТ
а повышение размере зарплат  будет незначительной.
то есть повышение производительности выгодно для собственника, но не решает проблемы государства,
перебрасывая на государство безработных и маленькие взносы в ПФ и социалку
Отредактировано: Снегирёва - 29 авг 2018 14:51:03
  • -0.34 / 27
  • АУ
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Nazgul от 29.08.2018 14:59:32Вы тред прочитайте. Речь шла о альтернативных вариантах решения проблемы. А правительство ничего не изыскало, а тупо переложило проблему на будущих пенсионеров.

Проблема решена.
Разделены трудовые пенсии и социальное пособие.
пенсии трудовые-- только при выработке стажа в белую, при чём 10 лет непрерывного стажа, 40 и 37 лет
остальные (невыработанный страж, неработабщие) - будут получать  социальные пособия по возрасту с 65 и пособие по старости с 80
  • -0.22 / 12
  • АУ
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +308.06
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: Снегирёва от 29.08.2018 14:49:13что?
повышение производительности труда уменьшает количество работников,
а следовательно количество зарплат (в штуках)
а следовательно объём ФОТ.
так как собственник уволит часть работающих
уплатит меньше налогов с ФОТ
а повышение размере зарплат  будет незначительной.
то есть повышение производительности выгодно для собственника, но не решает проблемы государства,
перебрасывая на государство безработных и маленькие взносы в ПФ и социалку

Это однобокий подход. Государство отслеживает повышение производительности (и прибыли)  и при некотором пределе "роботизации" увеличивает(должно) налогообложение, доходы от которого распределяет либо для содержания миллионов на "социалке", либо для искусственно созданных рабочих мест. Либо об этом будет заботиться собственник.  
В противном случае кто будет покупать ваши  товары, произведённые роботами?
  • +0.24 / 9
  • АУ
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Демонический кот от 29.08.2018 15:15:04А Вы?

Может, не может...
"Участники рынка" зуб дают или так треплются?
Да и дело даже не в том, кто-там чьих будет. Неинтересно даже.
Факт в том, что какое-то эээ лицо, распоряжается накоплениями миллионов наших сограждан как собственным карманом.
А потом нам с придыханием рассказывают, что надо мол еще граждане поработать, а то вот тут "другие" граждане вложились неудачно.

это НАКОПИТЕЛЬНЫЙ фонд, частная компания, и государство тут ни при чём
пенсы сами отдали свои деньги на сохранение.
Государств не контролирует эти деньги, так как частные пенсионные фонды --это повышенный риск вплоть до обнуления накоплений
  • -0.29 / 27
  • АУ
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: avode43 от 29.08.2018 15:16:09Так давайте тогда санировать ПФ.

Казна закрывает дыры ПФ на 5 трл в год.
что ещё нужно?
  • -0.02 / 21
  • АУ
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Nazgul от 29.08.2018 15:20:05А вы считаете, что у старых пенсионеров?

у старых пенсов никто ничего не отнимает, даже намеревается повысить пенсию
  • -0.24 / 26
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,425
Читатели: 8
Цитата: TOnOP от 29.08.2018 13:21:40В год.
простой расчет - 20млрд/50млн = 400 рублей в день на одного пенса. Или 12000 в месяц (средняя).
Ошиблись.



Это не полная сумма, а лишь добавка из бюджета РФ в бюджет ПФР, те самые целевые транши на закрытие дыры в бюджете. Здесь, как я понимаю, и военные пенсии целиком и затраты на компенсацию разрыва по страховым пенсиям и, думаю, затраты на содержание собственно ПФР. Реально, там каждому невоенному пенсионеру копейки достаются из этих траншей, если вообще достаются. Вероятно, бюджет ПФР был бы сбалансирован или почти сбалансирован, если бы не выплаты военным пенсионерам. А это как раз полностью затраты государства.

Интересно другое - государство в лице гаранта предвыборно повышало пенсии (неоднократно), подразумевая, что эти надбавки будут браться именно из доходов государства. Теперь же эти затраты (на выполнение предвыборных обещалок)  перекладывают на население. Спрашивается, какого, собственно? Я бы понял, если бы в результате действий правительства и развития экономики, ПФР распух невообразимо, так, что бабло девать некуда, можно поднимать пенсии за счет бюджета ПФР. Но такого ведь не было. Было именно декларативное поднятие пенсий и при этом сообщалось, что необходимые средства в бюджете РФ предусмотрены. Ну так если предусмотрены, то и платите, какие проблемы? Причем здесь поднятие пенсионного возраста?

Пенсии пенсионерам  в погонах - платит соответствующее министерство и проходят они через бюджет министерства. А не через ПФР.
Всего пенсионеров в погонах (МО, МВД, ФСБ и остальные) - около 2,5 млн. 
Из них военных которые в теории могут уйти на пенсию в 30-35 набрав минимальный стаж за счет северных и боевых не более 600-700 тыр.
При этом пенсия получаемая при раннем выходе капитаном/майором в 30-35 совсем не такая большая, как пенсия генерала с 40 календарями и 80 льготного стажа. Прямо скажем маленькая там пенсия получается.  Побольше средней гражданской, но совсем чуть-чуть.
Так что не получится вину за повышение пенсионного возраста переложить на людей в погонах.
Да и в реальной жизни в 30-35 на пенсию уходят вовсе не все военные. многие вполне себе служат до предельного возраста. Как раз потому что досрочная пенсия - вовсе не позволяет на нее отдыхать по заграницам.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.98 / 21
  • АУ
прозаик
 
russia
Вологда
71 год
Слушатель
Карма: +182.74
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 29.08.2018 15:14:31Живя в самой большой и в самой богатой стране мира вы поверили в то, что единственный вариант - это изъять деньги у пенсионеров? Ну-ну...

И не забудьте добавить, в самой холодной стране, где даже мамонты не смогли выжить.Веселый
  • +0.23 / 12
  • АУ
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Алёша Попович от 29.08.2018 15:32:21А тех, кто подобной привилегии не удостоится, планируете в биореактор определять?

так вот, пенсии в таком случае будут заменены на социальные пособия
  • -0.56 / 16
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,425
Читатели: 8
Цитата: ОкоСан от 29.08.2018 13:36:52В СССР квартиру можно было получить за три года, молодому специалисту, например.
То есть вы считаете, что не нужно думать о будущем, а тупо рожать, а там уж как карта ляжет?

Сначала как минимум женившись, родив ребенка и поехав по распределению куда родина пошлет.
Иначе койка в общаге. А после свадьбы - комната/квартира в малосемейке.
 
 
Ох уж эти сказочники.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.78 / 29
  • АУ
прозаик
 
russia
Вологда
71 год
Слушатель
Карма: +182.74
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Цитата: Михиал от 29.08.2018 15:16:06"Если ты такой умный, что почему такой нищий?" (Американская народная мудрость)
Березовский в Лондоне сколько лет сидел, пока не сдох, чтож не сходила и не собрала, умная?

Не, в Лондоне  можно проводить только съезды новой РСДРП, они обязательно помогут.Веселый
  • +0.18 / 8
  • АУ
Сергей К
 
ussr
Уралмаш
64 года
Специалист
Карма: +3,976.02
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 2,863
Читатели: 1
Цитата: ДмитрийА от 29.08.2018 15:49:29Если народом считать только нищих маргиналов - да, все правильно. В наше время по факту буржуазное правительство министров-капиталистов служит большинству населения.

 Это не ко мне. Идите к Ленину. 
... Буржуазия предаст Родину и пойдёт на все преступления, лишь бы отстоять свою власть над народом нищими маргиналами и свои доходы... (ПСС, т.25, с.290)
 Нравится
 А смысл поменялся? Смеющийся
  • +0.48 / 15
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: KevinKostner от 29.08.2018 15:23:29Во-вторых, Минц из России кроме своей задницы ничего не увёз. Все его активы остались здесь. Поэтому сказки о сбежавшем с миллиардами Минце остаются сказками и не более чем. 
Даже не сомневаюсь, что люди своё получат.

Общая задолженность O1 Properties в конце 2017 года составляла $3,32 млрд при оценочной стоимости активов порядка $4,23 млрд (это 15 бизнес-центров площадью 743 000 кв. м). Стоимость акционерного капитала за вычетом долга — $867,4 млн, говорится в отчетности компании. Чистый арендный доход — $258,8 млн, при этом убыток составляет $116,15 млн. 
На сегодня активы НПФ переходят кредиторам
ЦитатаМОСКВА, 29 августа. /ТАСС/. Финансовая группа "Будущее" Бориса Минца официально подтвердила переговоры о переходе контроля в группе кипрской компании Riverstretch Trading & Investments (RT&I) в рамках урегулирования долга O1 Group Минца перед Московским кредитным банком, говорится в сообщении группы.
"В настоящее время ведутся переговоры о переходе контроля в отношении ПАО "ФГ Будущее", которому принадлежат НПФ "Будущее", НПФ "Телеком-Союз", НПФ "Социальное развитие" и НПФ "Образование", компании Riverstretch Trading & Investments (RT&I) в рамках урегулирования задолженности компании O1 Group по кредиту, полученному от Московского кредитного банка", - говорится в сообщении.
Качество активов на балансе фондов группы "Будущее" существенно ухудшилось за последний год, в том числе в связи с санацией банков ФК "Открытие" и Промсвязьбанк, отмечается в сообщении. Убыток ФГ "Будущее" по МСФО в I полугодии 2018 года составил 26,5 млрд рублей против прибыли 5,2 млрд рублей годом ранее, следует из опубликованной отчетности. Выбор компании RT&I обусловлен в первую очередь наличием у нее большого профессионального опыта работы со сложными и проблемными активами, и сейчас менеджмент группы, НПФ и RT&I разрабатывают стратегию улучшения качества активов на балансе фондов, сообщили в ФГ "Будущее".
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5500490


И маааааленький нюанс - главой совета директоров фонда несколько лет был Алексей Кудрин, который покинул этот пост в середине мая из-за назначения на должность главы Счетной палаты.Подмигивающий
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.49 / 22
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,475.78
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,816
Читатели: 2
Цитата: 9k37m1 от 29.08.2018 13:40:09Тем, кто на майдауне прыгали, Россия как место для жизни абсолютно неинтересна.
Другие в Россию уехать пытаются, но получается это у меньшинства.
Впрочем, я не настаиваю. Повышение пенс. возраста меня тоже вполне устраивает.

Ога. Вы уважаемый свою страну просрали и предлагаете массово просравшим свою страну давать гражданство. А если в России подобное начнётся? Новоприобретенные в другую страну пойду просить гражданство? 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.32 / 27
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.01
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,400
Читатели: 0

Бан в ветке до 28.10.2124 10:24
Министр иностранных дел Беларуси Владимир Макей в среду встретился с послом России Александром Суриковым по случаю завершения его дипломатической миссии, сообщает пресс-служба МИД.
"В ходе встречи стороны обсудили актуальные вопросы белорусско-российского сотрудничества, взаимодействие в рамках интеграционных объединений", - отметили в МИД.
По информации пресс-службы, В.Макей поблагодарил А.Сурикова за его вклад в развитие многоплановых отношений между Республикой Беларусь и Российской Федерацией.
Как сообщалось, президент России Владимир Путин в минувшую пятницу назначил Михаила Бабича послом России в Минске, а также спецпредставителем президента по развитию торгово-экономического сотрудничества с Беларусью
Читать полностью: https://www.interfax.by/news/belarus/1246892
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.22 / 6
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.01
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,400
Читатели: 0

Бан в ветке до 28.10.2124 10:24
Минск и Москва договорились отработать компенсацию для экономики РБ
https://rg.ru/2018/0…ki-rb.html
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.28 / 7
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +678.78
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: кость от 29.08.2018 13:54:38Невозможно "забрать" то, чего нет.
Если вас уволит работодатель, вы тоже будете обвинять его в том, что он забрал ваши деньги за 10 лет вперед, которые вы могли бы заработать?
Если ваш бизнес будет приносить вам доход на 2 миллиона, а 1 - вы тоже будете винить (государство) в том, что у вас забрали недополученную прибыль?
Пенсии на которые вы рассчитывали - вы не заработали. Никто ничего не забирал. Как потопали - так и полопали.

Не надо передергивать, я исправно получаю белую ЗП и плачу с нее в ПФ. И тут вдруг узнаю что теперь правила поменялись и мне будут платить на 5 лет позже обещанного. Это жульничество. Я эти пенсии заработал.
Честнее вообще отменить пенсии вместе с отчислениями в ПФ раз на то пошло. И у начинающих работать спрашивать -вы будете платить или будете сами откладывать. Раньше и в профсоюз насильно забирали 1 %, потом стали интересоваться у людей и эти профсоюзы сдохли.
  • +0.02 / 29
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 18