Сизиф | |
31 мар 2024 11:49:36 |
Цитата: Барристер от 01.02.2019 22:50:27Только у вас злые коммунисты разваливали СССР, когда вокруг стояли США с НАТО и Коком и все так стремились помочь, что аж санкции с 1917 года забыли отменить.
А во всем у вас виноваты коммунисты, даже в наличии демократов с либералами - их тоже они сделали.
ЦитатаИ кто в России был виноватый ДО 1917 г?
Цитата: Вика от 02.02.2019 00:02:53Чистейший образец чистейшей демагогии. Хотя бы просто потому, что армия недееспособна без главнокомандующего. А в ваших раскладах его нет. Нет вообще. А он был. И был он коммунистом.
ЦитатаТакже можно назвать чистейшей демагогией ваше обвинение коммунистической партии в разрушении СССР и всех грехах его позднего периода, потому что период длился 70 лет, за это время сменилось поколение людей и за это же время изменилась и страна и партия коммунистов. Созданная первым поколением коммунистов партия была одна, а созданная вторым поколением уже другая.
Цитата: Безыменский188 от 01.02.2019 23:12:08У коммунистов - интересы всего человечества.
Цитата: marrakesh от 02.02.2019 05:45:13Перебор.
Так можно глобалистов из ТНК подвести под эту марку.
Цитата: siner от 01.02.2019 18:22:28Найти всех воров не проблема, проблема в том что бы их посадить. А для этого нужна "неубиваемая" доказательная база. Которая будет еще подтверждена и свидетелями. Иначе дело просто развалится в суде.
Цитата«При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать».
Цитата: marrakesh от 02.02.2019 05:45:13Перебор.
Так можно глобалистов из ТНК подвести под эту марку.
Цитата: Безыменский188 от 01.02.2019 20:48:51Теперь по недикарям, пришедшим после коммунистов.
Цитата: Дядя Саша от 02.02.2019 15:25:16Я не уверен, что правильно понимаю неосоветскую хронологию.
Вот, например, последний советский премьер, Николай Рыжков - это еще коммунист, или уже недикарь? Я почему спрашиваю: это же он на каком-то из последних сборищ СЭВ сообщил партнерам, что СССР повышает цены на нефть. А в ответ на возмущение некоторых несознательных спокойно сказал: мы никого тут не держим, не нравится - на выход.
Хотя, что это я про Рыжкова - вы же кого-то тут упрекнули, что для него Сталин и Хрущев - оба коммунисты. Значит, получается, уже Хрущев был недикарем?
В общем, внесите ясность, укажите точно время, когда были коммунисты. От и до. Потому что с началом тоже как-то непонятно - вы же не станете причислять к коммунистам Троцкого, Зиновьева, Каменева и т.д вплоть до Бухарина?
Цитата: slavae от 02.02.2019 17:08:36Есть, есть некоторые сомнения в правильности пути и даже романовской империи. Сейчас всё развалилось почти по границам Ивана Грозного. Почти, не стоит за детали цепляться. А может быть, в другой ветке исторического развития, Россия не стала включать в свой состав всё многообразие окружающих чучмеков, а только держала бы их на поводу? Тогда бы никаких чучмеков не пришлось бы задерживать на заседаниях.
Цитата: Безыменский188 от 02.02.2019 16:14:13С точки зрения целеполагания, в 1956 году была реализована замена (условно) коммунизма на т.н. "конвергенцию".
В официальной риторике того периода - "сосуществование государств с различным общественным строем".
Цитата: DeC от 01.02.2019 11:19:58РПЦ не будет лишать Рауля Арашукова ордена святого Даниила Московского.
Цитата: SBeaR от 02.02.2019 17:26:48Но возникает парадокс. Переворот совершали вполне себе сталинские министры. Как же так получается, что до 53-го они были коммунисты, а после - недикари?
Или получается, что единственными коммунистами были Сталин и Берия?
Цитата: Безыменский188 от 02.02.2019 11:46:05Нельзя.
Глобалисты просто рассматривают в качестве ресурса всю планету целиком.
А в приоритете всё тот же "Я любимый". Остальные людишки - пыль под сапогами, корм или досадная помеха.
Цитата: Дядя Саша от 02.02.2019 18:28:50Спасибо за разъяснения.
Насчет верхней границы мне понятно - 1953 год. Умер Сталин, убили Берию, и коммунистическая партия превратилась - кстати, во что?
А вот с нижней границей ясности не прибавилось.
У вас как-то получается, что Сталин был коммунистом, а Ленин - нет. Странновато.
В 1928 году Сталин победил Троцкого. А других проблем не было?
В 1934 году состоялся XVII съезд партии, известный как "съезд победителей". На этом съезде т.Сталин сделал предупреждение "партийным вельможам", которые не хотят подчиняться советским законам. Также известно, что более половины членов ЦК, избранных съездом, были репрессированы. Да и половина делегатов съезда туда же отправилась.
Возникает вопрос: что это была за партия? Как ее можно считать коммунистической, если главному коммунисту приходится применять такие методы дискуссии?
Я понимаю, вам хочется, чтобы первая пятилетка пошла в зачет коммунистической партии, а не недикарям. Но, все-таки, может быть скорректируете немножко дату прихода коммунистов к власти? Мне кажется, что это случилось не раньше 1934 года.
Но я особенно не настаиваю - если вы считаете 1928 год, то пусть будет.
Цитата: Дядя Саша от 02.02.2019 18:47:41Поскольку с верхней границей существования компартии уже все понятно, позволю себе заступиться за недикарей.
Прежде всего, с точки зрения целеполагания был объявлен курс на построение коммунизма. И даже дата сдачи объекта называлась - это же весь народ знает, зачем же вы пытаетесь вводить в заблуждение?
Дальше, конвергенция - это западная теория, и к политике мирного сосуществования она никакого отношения не имеет.
Вспомним:
Конвергенция (политология)
Мирное сосуществование
Еще такой вопрос: вот вы рассказывали про дела, а не слова коммунистов. В том числе про достижение военного превосходства над США (это вранье, но пусть будет). И как-то не замечаете, что это было достигнуто во времена правления недикарей. В чем тут дело? Только не рассказывайте, что это было обеспечено предвидением великого Сталина, а то я расскажу, как в 1941 году Москва была спасена предвидением Николая II.
Цитата: Сизиф от 02.02.2019 20:54:32Заменить если "Я любимый", на "Я правильный"... и особой разницы в остальном особо не просматривается.
Просто одним манечка величия путь озаряет, другим Золотой телец.
Не хуже и не лучше друг друга, просто разные измы им ловчее использовать для себя, хоть любимых, хоть правильных.
Цитата: Полячка от 01.02.2019 21:18:57Продолжим.
Именно коммунисты развалили нашу страну под названием СССР.
Именно благодаря национальной политике коммунистов, после их 70-ти летнего правления территория исторической России значительно сократилась, а народ русский стал самым разделенным народом на Планете.
Смею напомнить, что именно русские (без коммунистов) освоили и обустроили два континента, с не очень благоприятным климатом и создали Великую Империю
Именно русские создали русскую Цивилизацию.
Именно народ современной России - поднял страну из руин 90-х, куда страну и народ столкнули коммунисты.
так называемые современные Российские демократы ( которых Вы называете недикарями) ниоткуда не пришли.....они плоть от плоти коммунистов. Они недикари ( как Вы их величаете) были практически поголовно членами коммунистической партии Советского Союза. Они были выращены и воспитаны на коммунистических идеалах, в стране с коммунистической идеологий. Именно они коммунисты - недикари выбросили за ненадобностью мировую систему социализма, ради построения которой они же коммунисты ( в первой половине 20-го века) - уничтожили массу народа, не вписавшегося в их коммунистическую доктрину.
К кому претензии любезный?
Да без проблем....
История России насчитывает 1000лет и всего лишь 70-лет с Вашими поводырями, приведшими страну в 90е к разрушению и ограблению...
Цитата: Безыменский188 от 02.02.2019 21:08:46Почему мне ближе 1928 год как время перехода полноты власти к Сталину?
Потому что была его фраза про 10 лет, за которые нам надо наверстать отставание от "цивилизованной Европы" в 50-100 лет.
И как раз в этот период начались реальные программы индустриализации (помним Великую депрессию 1929 года и поток американских технологий оттуда), начало перевооружения армии, массового промышленного строительства - это всё конец 20-х и самое начало 30-х.
Цитата: Дядя Саша от 02.02.2019 21:43:30Ну, вот, была ясная картина - после смерти Сталина с Берией власть в стране захватили недикари. А теперь вдруг выясняется, что была какая-то сталинская партия внутри недикарей. Все становится таким неоднозначным, запутанным.
Вы намекаете, что маршалы Ворошилов и Буденный создавали ядерный паритет, пока недикари разваливали мировую систему социализма? Скажите прямо, кто определял политику - внутреннюю и внешнюю? Сталинская партия, или недикари? Или это так переплелось, что невозможно точно определить?
Вообще, так мы ничего не поймем. Ведь мы же хотим понять, чем отличались коммунисты от недикарей. А тут вдруг оказывается, что они всегда вместе существовали, и непонятно, кто что делал. Я-то думал, что по делам их узнаем их.
А почему вы избегаете названия "троцкисты"? Придумали каких-то конвергентов. Я же показал, что Сталин был конвергентом.
Про попытки перехватить власть я бы послушал с большим интересом. Когда была первая, почему они все не удались.