Выбор России: текущая политическая ситуация

30,522,121 122,181
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,888.21
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,589
Читатели: 55
Небольшой сбой...
Дискуссия   98 1


Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.60 / 19
  • АУ
Smоke
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +121.58
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Дискуссия: А почему вопросов к Жирику нету?
Цитата: iz_kirova от 18.07.2020 10:24:19Ну да. И это - правильно. Система управления должна маломальски самочиститься.


Самочиститься-то она, конечно, должна. Только вот с Конституцией (о важности которой в последнее время много говорилось) как-то неудобно получается, и с прописанными в ней правами человеков.
Что мешало формализовать признак "связан с криминалом" и принять  соответствующий закон, который бы не давал таким людям  проникать во власть?
Отредактировано: Smоke - 18 июл 2020 14:26:16
  • +0.49 / 7
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Дискуссия: Хабаровск
Цитата: DeC от 18.07.2020 11:37:25Несанкционированный митинг в поддержку арестованного губернатора Хабаровского края Сергея Фургала в Хабаровске собрал в субботу до 10 тысяч человек, сообщается на официальном сайте мэрии города.

Непонимающий
Немного меньше конечно чем в первый день. Но все равно много, для убийцы.

Меня больше всего в этой истории интересует, а что же такого сделал предыдущий губернатор, раз его так возненавидели жители, что готовы митинговать даже за такого человека, как Фургал?
  • +0.22 / 7
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Дискуссия: А почему вопросов к Жирику нету?
Цитата: Smоke от 18.07.2020 14:25:49Самочиститься-то она, конечно, должна. Только вот с Конституцией (о важности которой в последнее время много говорилось) как-то неудобно получается, и с прописанными в ней правами человеков.
Что мешало формализовать признак "связан с криминалом" и принять  соответствующий закон, который бы не давал таким людям  проникать во власть?

Так если принять такой закон, то за "связи с криминалом" лишится своих мест добрая половина нынешних чиновников. Они же не идиоты, чтобы против самих себя законы принимать. Веселый 
  • -0.32 / 14
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.67
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Дискуссия: А почему вопросов к Жирику нету?
Цитата: Smоke от 18.07.2020 14:25:49Самочиститься-то она, конечно, должна. Только вот с Конституцией (о важности которой в последнее время много говорилось) как-то неудобно получается, и с прописанными в ней правами человеков.
Что мешало формализовать признак "связан с криминалом" и принять  соответствующий закон, который бы не давал таким людям  проникать во власть?

Идеальное законное государство у нас - США. С дикой системой сутяжничества. Мне такого в России не нужно. Это я как гражданин говорю.
Равно как не нужен криминал во властных структурах. Его там и без уголовников изрядно. 
Поэтому давайте-ка помнить, что бьют не по паспорта, а по фэйсу. Любая попытка оспорить разумный фильтр на криминал мной воспринимается, как активное участие в мафиозных структурах. Т.е. в криминальных структурах срощенных с государственными. 
Может до вас не доходит, но сейчас вы адвокат мафии в ее классическом определении. И ваше место, в моем мировосприятии, строго рядом с братками 90х, т.е. на погосте, в лучшем случае. 
Умные братки, замечу, все легализованы и ведут законный коммерческий бизнес. В принципе криминалом не занимаются. И не плохо живут, замечу. Мозг и пассионарность - всегда мозг и пассионарность. Глупые братки, там где положены. Система сложилась к вящему удовольствию населения страны. Не надо ее менять. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.46 / 5
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.67
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Дискуссия: А почему вопросов к Жирику нету?
Цитата: madshax от 18.07.2020 14:39:40Так если принять такой закон, то за "связи с криминалом" лишится своих мест добрая половина нынешних чиновников. Они же не идиоты, чтобы против самих себя законы принимать. Веселый

Здесь совсем недавно разбиралось, что с момента Октябрьской революции понятие "чиновник" в РФ эфемерно и является жупелом. Есть гос.служащие, судимых среди которых - не более среднестатистического по стране. 
Поэтому ваш пост - голимый наброс. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.41 / 5
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +2,571.78
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,497
Читатели: 6
Дискуссия: Фургал
Цитата: Шланг от 18.07.2020 05:45:12
Скрытый текст

Пы.Сы. Камеру на площади Ленина все таки включили в нормальный режим. Количество людей сравнимо с тем сколько было неделю назад. Все чинно, без стычек. Заблочили только автобус с агитацией.)
Пы.Сы 2. Отмечу хорошую работу силовиков с точки зрения пресечения провокаций - работ в толпе шла весьма активно в этом направлении. Отметка 5.



Митинг в Хабаровске 18.07.2020






В Хабаровске продолжают митинговать (уже более недели), требуя вернуть им губернатора Фургала, который обвиняется в создании ОПГ и убийствах конкурентов.

Заявления Фургала о том, что он не одобряет подобные протесты были проигнорированы. Среди требований – рассматривать дело Фургала в Хабаровске и делать это максимально открыто, судить его судом присяжных.







По мнению декана факультета «Социология и политология» Финансового университета при правительстве РФ Александра Шатилова, специфичность ситуации в Хабаровском крае в том, что против федерального центра выступает не только оппозиция, но и собственно политическая элита субъекта федерации. 

«Это соратники, а, может быть, и подельники Фургала, которые опасаются, что в случае признания губернатора виновным ниточки потянутся и к ним. Поэтому, перефразируя известное выражение, они работают не за совесть, а за страх. Я думаю, именно правительство Хабаровского края организует и подпитывает протест. Я считаю, что Фургал не был такой популярной фигурой, чтобы сами собой собирались на улицах тысячи людей», – отметил Шатилов в интервью «ФедералПресс».

По его словам, в данной ситуации опасен именно раскол в региональной элите края. Часть ее решила поиграть в популизм, выступить и против правоохранительных органов, и против федерального центра. «Причем происходит это вопреки логике, поскольку протестующие даже не стали дожидаться результатов расследования.

 Вместо этого часть региональных управленцев, опасаясь зачистки краевой администрации, почти открыто бросили вызов Москве. Не думаю, что это даст какой-то серьезный эффект. Позиции Кремля устойчивы. 

Особенно после недавно внесенных поправок в Конституцию. К тому же Хабаровский край из-за своей удаленности мало влияет на политическую жизнь страны в целом. 

Вряд ли Фургал получит поддержку со стороны других губернаторов», – считает собеседник «ФедералПресс».


ФедералПресс / Евгений Поторочин














Отредактировано: Пасечник - 18 июл 2020 15:14:45
  • +0.02 / 14
  • АУ
Smоke
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +121.58
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Дискуссия: А почему вопросов к Жирику нету?
Цитата: iz_kirova от 18.07.2020 14:54:41Любая попытка оспорить разумный фильтр на криминал мной воспринимается, как активное участие в мафиозных структурах. Т.е. в криминальных структурах срощенных с государственными.


Как Вы можете считать существующий фильтр (поверим на слово Жириновскому что такой фильтр вообще существует) разумным, если не знаете заложенные в нем критерии и механизм его работы? Этот фильтр, напомню, пропустил Фургала в депутаты  и губернаторы.

ЦитатаМожет до вас не доходит, но сейчас вы адвокат мафии в ее классическом определении. И ваше место, в моем мировосприятии, строго рядом с братками 90х, т.е. на погосте, в лучшем случае.


Я за фильтр. Только не неформальный в виде договорняка по понятиям между неизвестно кем и кем, а законный. Такой фильтр, который бы отсек от власти и легализовавшихся братков, и ещё не успевших этого сделать.
Отредактировано: Smоke - 18 июл 2020 15:48:05
  • +0.42 / 4
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +2,571.78
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,497
Читатели: 6
Пираты атаковали танкер с российско-украинским экипажем у берегов Нигерии
Новость   506 3
18 июля 2020



В Гвинейском заливе у берегов Нигерии атакован танкер Curacao Trader. По данным портала Dryad Global, на борт судна поднялись восемь вооруженных пиратов и похитили 15 членов экипажа – предположительно, это граждане России и Украины.

О судьбе людей и требованиях захватчиков на данный момент ничего неизвестно.

По данным Международного морского бюро, в 2019 году 90% похищений моряков с судов произошло именно в Гвинейском заливе. Обычно целью морских разбойников является получение выкупа за заложников.

https://yandex.ru/ef…newstragic


Пираты взяли в заложники 13 из 19 членов российско-украинского экипажа танкера Curacao Trader, захваченного в Гвинейском заливе.
Отредактировано: Пасечник - 18 июл 2020 15:50:43
  • +0.40 / 3
  • АУ
неКони
 
russia
Царицын
Слушатель
Карма: +6,022.03
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 4,544
Читатели: 1
Дискуссия: Фургал
Цитата: Пасечник от 18.07.2020 15:07:27Среди требований – рассматривать дело Фургала в Хабаровске и делать это максимально открыто, судить его судом присяжных.

1. Судить Фургала будут в Хабаровске, бо преступления совершены именно там, а нарушение подсудности является безусловным основанием для отмены приговора. Возможны варианты, если ему вменят еще что-нибудь серьезное, совершенное за пределами Хабаровского края. Но и в этом случае скорее всего будут судить по месту совершения большинства преступлений\нахождения большинства потерпевших и свидетелей. Вариант выездной сессии в другой регион считаю маловероятным. 

2. При нынешней квалификации не вижу оснований для рассмотрения дела в закрытом заседании. За исключением, разве что отдельных заседаний, таких как для допроса засекреченных свидетелей.

3. Ходатайство о рассмотрении дела судом присяжных может быть заявлено только подсудимыми и никем другим. Думается мну, что Фургал выберет именно суд присяжных, потому, что там у него шанс на оправдание на пару порядков выше, чем при рассмотрении профессиональными судьями. Не в силу наличия или отсутствия доказательств, а в силу особенностей "судей из народа".
Отредактировано: неКони - 18 июл 2020 15:56:41
  • +0.51 / 6
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Дискуссия: Хабаровск
Цитата: alexus_90 от 18.07.2020 14:41:47А с чего вы взяли, что его возненавидели?Улыбающийся

С результатов выборов. В 2013 Шпорт побеждает в первом же туре с 64%, а тот же Фургал набрал только 19%. А вот в  2018 Шпорт проигрывает набрав только 27%, а Фургал набирает 70%. За пять лет потерять почти 2/3 своих избирателей это постараться надо.
Отредактировано: madshax - 18 июл 2020 16:24:46
  • +0.34 / 8
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.67
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Дискуссия: А почему вопросов к Жирику нету?
Цитата: Smоke от 18.07.2020 15:47:44Как Вы можете считать существующий фильтр разумным... ?

Легко. 
Цитата: Smоke от 18.07.2020 15:47:44Я за фильтр. Только не неформальный в виде договорняка по понятиям между неизвестно кем и кем, а законный. Такой фильтр, который бы отсек от власти и легализовавшихся братков, и ещё не успевших этого сделать.

Фильтр и так отсекает. Смысл усложнять работающее.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.06 / 1
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,060.00
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,060
Читатели: 8
Дискуссия: А почему вопросов к Жирику нету?
Вот как это сделать?
есть у нас в городе одна контора с темной репутацией - в 80-е ее основатели промышляли много чем - от подпольного видеопроката до торговли бытовой техникой и, говорят, даже меховые шапки с головы срывать не чурались.
Потом рынки окучили и стали с них дань собирать. 
естественно, спортсмены все, боксеры.
В 90-е ее основатель в городе даже заметной фигурой стал, в депутаты избрался, а в 1998 году завалили его из автомата.
Сейчас эта фирма не особо и заметна - есть какая-то торговля, с которой она живет. но вроде легально все.
Ее нынешний руководитель - тоже депутат, возглавляет местное отделение "Справедливой России".
Вроде бы лично он в криминальных новостях не мелькал и в скандалах не замешан.
Есть такие же деятели и в местных структурах других партий, включая самую большую.
Как здесь границу провести - эти легализовавшиеся братки, а эти - добропорядочные обыватели?
Не. я только за. если криминал, включая бывший, из власти удалят - только это какое-то "пчелы против меда" на низах получится.
 
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.93 / 8
  • АУ
Smоke
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +121.58
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Дискуссия: А почему вопросов к Жирику нету?
Цитата: iz_kirova от 18.07.2020 16:39:30Фильтр и так отсекает. Смысл усложнять работающее.


Можете привести несколько примеров работы фильтра - когда пытавшиеся проникнуть во власть представители криминала были им не допущены к выборам?
Отредактировано: Smоke - 18 июл 2020 17:30:00
  • +0.45 / 6
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Практикант
Карма: +1,678.12
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,150
Читатели: 4
Дискуссия: А почему вопросов к Жирику нету?
Цитата: Николаич от 18.07.2020 17:02:33Вот как это сделать?
есть у нас в городе одна контора с темной репутацией - в 80-е ее основатели промышляли много чем - от подпольного видеопроката до торговли бытовой техникой и, говорят, даже меховые шапки с головы срывать не чурались.
Потом рынки окучили и стали с них дань собирать. 
естественно, спортсмены все, боксеры.
В 90-е ее основатель в городе даже заметной фигурой стал, в депутаты избрался, а в 1998 году завалили его из автомата.
Сейчас эта фирма не особо и заметна - есть какая-то торговля, с которой она живет. но вроде легально все.
Ее нынешний руководитель - тоже депутат, возглавляет местное отделение "Справедливой России".
Вроде бы лично он в криминальных новостях не мелькал и в скандалах не замешан.
Есть такие же деятели и в местных структурах других партий, включая самую большую.
Как здесь границу провести - эти легализовавшиеся братки, а эти - добропорядочные обыватели?
Не. я только за. если криминал, включая бывший, из власти удалят - только это какое-то "пчелы против меда" на низах получится.

   Николаич, чтобы вести речь о какой либо "демаркации", для начала следует определиться, это системная фича, либо явление случайного/стихийного характера. 
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.14 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,888.21
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,589
Читатели: 55
Жириновский
Дискуссия   126 0
Жириновский в эфире КП подтвердил, что кресло губернатора Хабаровского края займет выходец ЛДПР. Кремль обещал, что президент подпишет в понедельник соответствующий указ.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.20 / 6
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Дискуссия: Хабаровск
Цитата: alexus_90 от 18.07.2020 17:03:15И как из результатов выборов следует, что Шпорта возненавидели?

Элементарно. В первом туре и Шпорт, и Фургал набрали по 35%, а вот во втором туре уже было 27% на 70%. Т.е. Фургал получил всех избирателей своих конкурентов, а Шпорт  так и остался только со своими.
ЦитатаВозненавидели, в смысле "аж кюшать не магу"? Или как-то ещё?

Возненавидели, в смысле готовы были проголосовать за кого угодно, только бы не за Шпорта. Вот мне и интересно, что он такого натворил.
  • +0.56 / 10
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,060.00
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,060
Читатели: 8
Дискуссия: Хабаровск
Цитата: alexus_90 от 18.07.2020 18:27:42У вашей кобылы сивой масти психическое заболевание.Улыбающийся
Результаты по Дальнему Востоку как раз говорят об обратном.Улыбающийся  
А вот неполные два года фургалиады, и показатели социально-экономического развития Хабаровского края - как раз говорят нам, что никогда мы так хорошо не жили как при ЕР. Приветствующий Но либерасне, скакуасам и прочим, разве объяснишь? ))) Причем пороть откровенную хуцпу не прекращают...)))

Чем же тогда такой итог второго тура выборов объясняется7
В истории типа "клятые коммунисты, жириновцы, либерасты" и т.д. особо не верится.
Что-то же толкнуло жителей региона вручить Шпорту подосиновик вместо губернаторского мандата?
Отредактировано: Николаич - 18 июл 2020 21:02:38
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.60 / 16
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.47
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Помидоры не шутейное дело
Дискуссия   162 1
из ТГ
ЦитатаРусский ориенталист:
Вчера из крупнейшего московского сельхозрынка "Фуд Сити" были выдворены автомобили с армянской продукцией. Это в первую очередь скоропортящиеся абрикосы. Тут назвали это московским фронтом армяно-азербайджанской войны, имея в виду, что владельцы рынка азербайджанцы. Но все ещё интереснее. Собственники группы компаний "Киевская площадь", в которую входят многочисленные ТРЦ, отели, "Москвариум" и "Депо" - Год Нисанов и Зарах Илиев - они выходцы из Азербайджана, конечно, но по национальности горские евреи. И вообще видные деятели еврейского движения. Так что в данном случае это уже армяно-еврейско-азербайджанский конфликт)))
Кстати, шутки шутками, но Израиль - давний союзник Азербайджана.

в чем опасность таких годов и зарахов:
ЦитатаВыпускайте Кракена!:
С интересом наблюдаем за "абрикосовой войной" азербайджанцев и армян на московском рыноке "Фуд Сити". И тут возникает вопрос — как такое возможно в столице России, что какой-то Год Нисанов и Ильгам Рагимов решают, кому можно торговать на рынке, а кому нельзя. Ответ очевидно кроется в аффилированности азербайджанской диаспоры с московской админстрацией.

Какие последствия могут быть у такого "сотрудничества"? Не только армяне, но и  русские рискуют стать заложниками азербайджанской политики. В довесок, нужно учитывать, что "Фуд Сити" — это продуктовый рынок, и  избирательность по национальному признаку — прямая угроза продовольственной безопасности России.
тэт а сэ щий гине
  • +0.90 / 19
  • АУ
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,438
Читатели: 1
Дискуссия: Помидоры не шутейное дело
Цитата: Vladislav от 18.07.2020 22:21:49из ТГ

в чем опасность таких годов и зарахов:

Ну вообще-то азербайджанцы не только на московском рынке рулят, а как бы вообще повсеместно делят эту поляну еще с кем-то (не помню с кем). До драк между ними порой доходит.
Что до армянских фруктов - есть крупный ритейл, могли бы и туда сбывать, если конечно лица все той же националбности и там фруктовым отделом не заведуют.Подмигивающий
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.20 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 9