Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: rat1111 от 23.03.2021 23:21:55"Я художник, я так вижу"?
Вы с налоговой или ОБЭПиПК как владелец предприятия или должное должностное лицо - общались? Ну чтобы предметно "думать"?

Я с другой стороны прилавка. А про ФНС и "должное лицо" - вы должны знать поговорку про тухлый форшмак.

Великолепное начинание и крайне необходимое, но нужен механизм реализации четкий. В противном случае будет очередной "мертвый" законодательный акт.

Цитата: rat1111 от 23.03.2021 23:18:13"Системные интеграторы" в системы массового обслуживания - не умеют в принципе. Совсем. По определению. Бо - это не их бизнес.
Лавок, которые у нас в это умеют - единицы. И mail.ru group - таки одна из них

Сильное заявление. А нельзя ли поконкретнее, а то смахивает на попытку топить конкурентов.

Цитата: bb1788 от 24.03.2021 08:30:08В больших играх с большими дядями "глупостей" не бывает. В больших играх на больших дядей находятся ещё бОльшие дяди. Со стороны неучастникам этот факт представляется полной глупостью - это да.

Че думаете румынские криптобояре сработали? 
Думаю камрад Хэнлон с вами бы не согласился 
"Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью." (С) 

Цитата: Vampir от 16.03.2021 15:02:18Почему это высококлассный профессиональный рабочий имеющий навыки значительно выше среднего в востребованной специальности, соответственно работу, заработок и прочее не относится к "среднему классу"?

Определение:
Средний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.

Упс... в том же СССР под ТАКОЕ определение подходило практически все население
Правда дискуссия неизбежно свалится в споры о частностях типа "... широкого круга материальных и социальных потребностей..." ибо понимание достаточности у всех разные, а про материальную "достаточность" отталкиваться от нормы для физического выживания и поддержки здоровья почему-то большинство не желает

Цитата: неКони от 20.03.2021 22:48:141. Сроки давности привлечения к уголовной ответственности давно истекли. А сроки исковой давности вообще многократно. Так что без массового хрущевского волюнтаризма а-ля "дело валютчиков" ваши пожелания реализовать невозможно. Будет поставлен жирный крест даже не на "правовом государстве" или идеи о нем, а на даже на болтовне про хоть какую-нибудь законность на многие десятилетия вперед.

2. Многое незаконно полученное поменяло хозяев, а то и не раз. Реприватизировать бум всех, включая всю цепочку "добросовестных приобретателей"? 

3. От заводов времен СССР остались, в лучшем случае, перестроенные под современные технологии корпуса. Бум реприватизировать новострои и новоделы?

И т.д, и т.п.

Про очевидный хаос во многих сферах жизни общества и государства, который последует в результате такой "реприватизации", я распространяться не буду.

1. "Правовое государство" - это просто набор слов, который может иметь или которому можно придать различный смысл. Как Вы знаете даже в теории существет множество определений правового государства. Далее вкус и цвет , но товарищей все равно нет:о)) 
2. Начинать нать с "добросовестных" :о))
3. А хаос в следствии рыголюции он, что сердцу милее? Или "Ингосстрах" теперь и от этого страхует? 

Цитата: Соколов Алексей от 19.03.2021 08:24:37Сокращать рабочий день.

Правильно. Только есть нюанс: если просто сократить рабочий день, мы получим условное "повальное пьянство". Решением является 100500 библиотек, стадионов, кружков и секций всяческой самодеятельности, заочных учебных заведений и т.д. и т.п. Правда это работает только при выполнении минимум двух условий:
1) всеобщая пропаганда такого образа жизни, который побуждает пользоваться всем этим
2) бесплатность пользования для конкретного потребителя
И вот эти два необходимых условия при капитализме невыполнимы потому, что капиталисту, заточенному на получение прибыли гораздо проще и выгоднее вместо библиотеки построить стриптиз-бар, который принесет прибыль, развлекая человека, у которого по сокращенному раб.дню появилось свободное время. Ну и пропаганда с подачи капиталиста понесет в массы не "Большую перемену" с вечерней школой, а "Шопоголик" или "Дьявол носит прадо"

Цитата: _Sasha_ от 23.03.2021 23:17:35Ну это уже из разряда "на любую вашу хитрость - Русские ответят непредсказуемой глупостью".
   
Так то залоговые аукционы предполагали - что придут большие дяди с запада и чемоданами денег и купят все что осталось вкусного. И именно ради этого МВФ тогда Ельцину руки выкручивал.
Конечно то что Чубайс со стоварищи решил наи...ть западных партнеров - это он не о спасении государства думал, а о собственной власти и карманах.
Но в конечном итоге получилось все равно неплохо.

Какая , ять , пасторальная картина .
кмк, покупать околонулевые активы было дорого, но вот кто-то (не чубайс) помешал им упасть до -146 :о)) 

Цитата: Bugi от 19.03.2021 10:34:59И? Как из этого кризиса будем выходить?
У Стругацких есть повесть - "Хищные вещи века". Вот она именно об этой проблеме. Прочитайте.
Или вы наивно думаете, что все ринутся что-то там творить?

Кто-то творить, кто-то мышцу качать, кто-то палисадник у подъезда украшать...
Это вопрос пропаганды образа жизни начиная с младых ногтей. Типа по Маяковскому
Проблема  в том, что капиталист (как субъект заточенный на прибыль) нне просто не вложится в такую пропаганду, но и будет всемерно ей противиться ибо результат отнимает у него очень прибыльную нишу (как непосредственно доход от развлекаловки, так и как побудитель больше пахать, чтобы получить средства на еще бОльшую развлекаловку)

Цитата: Danilov71 от 24.03.2021 09:33:52Но предприятия были проданы за бесценок.

Это и была та самая глупость. 
Прикол в том, что отдача за меньшие деньги - собственных олигархам - впоследствии оказалась меньшим злом, чем отдача за бОльшие деньги - но западным ТНК.
Аргентинцы вон продали за реальные деньги - до сих пор ТНК до конца выгнать не могут

Цитата: AndreyK-AV от 24.03.2021 10:18:37Китайские миллиардеры под жестким контролем КПК, там не было не семибанкирщины, ни олигархии, а нарушении закона чревато не только проблемами для бизнеса, но и лишением свободы, а то и жизни.
Но "это не нам метод"(с)

Это был бы хороший путь (ну для Китая  он и есть) но дело в деталях. Причем в очень важных деталях. 
Катай (за исключением отдельных пары по моему регионов) - унитарное государство. Где есть один закон на всю страну, один язык (понятно с разными диалектами) и все живущие там - китайцы. 

В России (СеСеСеРе) большевики создали и бережно культивировали 15 государств со своими отдельными народами, своими языками, своими законами. При большом экономическо-политическом кризисе каждый из них решил что своим народом в дальнейшем жить будет легче и богаче. Скинув нахлебников. Нахлебниками считали всех остальных. 

И по поводу экономики. В Китае движущей силой так и осталась КПК и отцом реформ стал Дэн Сяопин с довольно продуманным планом. У нас как мы помним что КПСС к тому времени выродилось в такое что и аналогии лень подбирать. 
Каких либо скрепляющих идей в стране не было. Над партией кто просто ржал (Ум, честь и Совесть нашей эпохи) кто просто терпеть не мог начиная с пионеров. 

Вот власть резко и шатнулась к откровенно прозападным политикам. (UPD  кстати по большей части имевших в кармане в свое время партбилет). 

Ну и не забываем что именно партийные и комсомольские товарищи с руководящих мест были первыми кто начал прибирать под себя всевозможные активы. Куда лапы доставали.
Те же первые кооперативы (где цель была быстрое обогащение) частенько были именно "комсомольские". Под крышей ВЛКСМ. 

Цитата: Таф от 24.03.2021 10:47:32Замечательно. Объявляйте конкурс, публикуйте условия, собирайте предложения, анализируйте. Выбирайте исполнителя.

Думаете нашлись бы те, кто взялся за исполнение с ценой менее чем 50 копеек за маркировку единицы товара? 

Вы лично хотели в этом поучаствовать, что Вас так это реально вдруг  напрягает. Хорошо, была бы не одна контора, а другая - в чем принципиальная разница?

Или Вам в принципе на нравится сама "Национальная система цифровой маркировки и прослеживаемости товаров «Честный знак»"?
Сам принцип тотальной цифровизации экономики? 

ЦитатаЦитата: Таф от 24.03.2021 11:47:32

В действующей редакции постановления Правительства - навсегда.

Ну если исходить из данных в открытых источниках то как минимум на 15 лет. Так как за этот срок планируется вернуть затраченные на внедрение этой системы средства. 

Цитата: _Sasha_ от 24.03.2021 09:50:15Это и была та самая глупость. 
Прикол в том, что отдача за меньшие деньги - собственных олигархам - впоследствии оказалась меньшим злом, чем отдача за бОльшие деньги - но западным ТНК.
Аргентинцы вон продали за реальные деньги - до сих пор ТНК до конца выгнать не могут

Кто мешал ввести категоричный запрет на продажу предприятий в пользу ТНК?
Ну и с ваучерами - которые были выпущены под это дело - было точно такое же нае кидалово.
Так что чубайс и компания - те еще ублюдки.

Цитата: Vampir от 24.03.2021 10:57:08Думаете нашлись бы те, кто взялся за исполнение с ценой менее чем 50 копеек за маркировку единицы товара? 

Вы лично хотели в этом поучаствовать, что Вас так это реально вдруг  напрягает. Хорошо, была бы не одна контора, а другая - в чем принципиальная разница?

Или Вам в принципе на нравится сама "Национальная система цифровой маркировки и прослеживаемости товаров «Честный знак»"?
Сам принцип тотальной цифровизации экономики?

Хорошо. . Давайте начнем с вопроса, что Вы под "тотальной цифровизации экономики" понимаете? 
Я вот хорошо помню как про "нанотехнологии обеспечат прорыв" кричали, никто не понимал о чем речь, но все поддерживали. Где нанотехнологии?

Цитата: Vampir от 24.03.2021 10:57:08Ну если исходить из данных в открытых источниках то как минимум на 15 лет. Так как за этот срок планируется вернуть затраченные на внедрение этой системы средства.

То есть за 15 лет сооружение масштаба Крымского моста уйдет в никуда. На марочки. Это результат, да.

Цитата: Таф от 24.03.2021 11:24:12То есть за 15 лет сооружение масштаба Крымского моста уйдет в никуда. На марочки. Это результат, да.

В плане - позволит убрать из оборота контрафакт, контрабандный товар и откровенную подделку на много - много миллионов. 

О том что куча лекарств в аптеках являются поддельными даже не скрывается. Во всю об этом говориться. И это лекарства! В аптеках! 
Не зря в первую очередь начали маркировать лекарства. 

Что твориться в иных сферах?

Введение маркировок на шубы заставило "обелиться" этот довольно маленький сегмент продаж в 13 раз. Соответственно уплачены сборы, налоги. 

ЦитатаСколько всего в России продается контрабандных и контрафактных товаров точно понять пока невозможно.
Некоторые эксперты полагают, что до 60%.

Объем продаж только непродовольственного контрафакта в 2019 году достиг в стране, по оценке «ТИАР-Центра», 5,2 трлн руб., что составляет 4,7% ВВП и сопоставимо с долей агропромышленного комплекса.
Потенциальные нелегальные доходы компаний составляют сотни миллиардов рублей.
С этих сумм не только не выплачиваются налоги, а неучтенные потоки могут использоваться для финансирование преступных схем.

https://yandex.ru/tu…90620.html

Цитата: Таф от 24.03.2021 10:47:32В чем пожар и срочность то была? Печенегов и половцев пережили, а задержка маркировки на пару лет Россию погубила бы?
Или под Медведевым кресло покачиваться стало и надо было успеть?

Онлайн кассы и маркирвока - заставляют бизнес автоматизироваться.
Те кто годами думал нужно ли ВМС или не нужно - вынуждены под ЕГАИС, МЕРКУРИЙ, ЧЕСТНЫЙ ЗНАК внедрять ВМС системы.
Использование честного знака - заставляет всех водить ЭДО добровольно принудительно. 
через 3-6 месяцев после принятия всех 5 стадий бизнес внезапно обнаруживает что прозрачность и управляемость бизнеса улучшилась, выявились и устранились узкие места на которые раньше не обращали внимания.
Некоторые бизнес процессы принудительно автоматизировались до такой степени - что произошел переход количества в качество.
  
В конечном итоге на дистанции 3-5 лет - все эти внедрения начинают снижать бизнесу издержки. И это хороший способ на самом деле повысить свою конкурентноспособность - особенно в сфере производства продуктов питания - которые вовсю протаптывают себе экспортные тропинки.

Правительство Пензенской области сообщило об уходе в отставку в связи с отстранением от должности губернатора Ивана Белозерцева.

Цитата: Таф от 24.03.2021 11:24:12. . Давайте начнем с вопроса, что Вы под "тотальной цифровизации экономики" понимаете?

Это когда в каждом более-менее значимом месте стоит датчик который автоматически посылает данные о состоянии системы в центральный орган.
В результате государство имеет очень полную, а самое важное достоверную и своевременную, информацию о всех движениях средств, рабочей силы, количествах товара и проч.
Отсутствие такой информации было одной из основных причин отказа от ОГАС.
--
Большое число таких датчиков позволяет выйти на новый уровень - определять что кто-то хитрый решил свой датчик подкрутить.

Цитата: Danilov71 от 24.03.2021 11:08:52Кто мешал ввести категоричный запрет на продажу предприятий в пользу ТНК?
Ну и с ваучерами - которые были выпущены под это дело - было точно такое же нае кидалово.
Так что чубайс и компания - те еще ублюдки.

Ну как кто - МВФ и мешал.
Вы уже забыли как вся страна жила от кредита до кредита, и от одной гуманитарной поставки до другой? 
С ваучерами - с одной стороны конечно кидалово. 
А с другой стороны 

ЦитатаМы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

70 лет должны были учить рабочих и солдат управлению государством - но не смогли даже заводами и финансами научить пользоваться, не то что государством управлять.
    
Формально - никто никого не кидал - кто думал только текущим моментом - те обменяли свои ваучеры на водку, те кому чуть больше повезло и кто оказался чуть более терпеливым - оказались в итоге с неплохим и недешевым пакетом акций.
Ну и с приватизацией квартир - опять же никого не кинули. тоже фактор не маловажный.
     
Но так то Чубайс то конечно совсем не ангел, мягко говоря.

Цитата: lucent от 24.03.2021 11:15:42Вот эта вся игра в открытые крупные госзакупки имеет свои минусы в необходимости совершать дополнительные телодвижения и снижающая скорость начала проекта, но и свои плюсы - общество больше доверяет решениям правительства в вопросах расходования денег.

Тут дело такое. Тем у  кого "всепропало" хоть все полностью прозрачно выложи и расскажи все равно будет вывод "врут, воруют, откатывают".
Те кто нейтрально относятся, но малость интересуются считают что если выбранная или назначенная компания нормально, по среднерыночным ценам делает (работает) то и хрен бы с ними.

Есть те, кто считает что Правительство на то и и правительство что бы принимать решения. Постановили - приняли решение -назначали исполнителей-сделали. 
Общество как бы априори делегирует Правительству довольно широкие полномочия. 

Ну и сама идея с тендерами и аукционами конечно хороша - убрать коррупцию, дать равные возможности, открыть инфу для общества остальных заинтересованных коммерсов.
Но вот исполнение. Когда зачастую выигрывают не лучшие по "цена-качество" предложения, а те кто предлагает меньше цены в ущерб качеству.  

И опять таки затягивает это просто неимоверно по времени. Нужно какую-то работу сделать. Есть средства на это, то нашли кто сделает, деньги заплатили. Все официально, для контролирующих органов все чисто.

Но приходится (где это требуется)  мается сначала вот с этим тендером. И в результате та работа (внезапно возникшая) , которая весной должна быть весной сделана к осени делается. Силами суб-суб-субподрядчиков.