Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Николаич от 09.09.2013 08:29:57
Да и Лехина харизма - большой вопрос. Я фамилию "Навальный" впервые услышал в середине нулевых - какой-то яблочник, тусовавшийся под крылом Белковского и пытавшийся влезть на националистическую поляну с идеей "национал-демократии". Он тогда еще с Роснефтью бодался, требуя раскрыть отчетность как миноритарному акционеру. И чего? Была харизма?  
Однако с 2010 где-то года - вынырнул с темой борьбы с коррупцией, и пошла какая-то бешеная раскрутка - как поп-звезда какая.

Цитата: NavyGator от 09.09.2013 10:51:38
Основные ошибки:

ЦитатаЯ предполагаю, что это люди, нажившие своё состояние в 90-х и категорически не желающие того, что устанавливаются правила для всех, а не для избранных.  И в связи с этим, желающие вернуть хаос 90-х.

Цитата: tukan от 09.09.2013 10:50:02
Если патриотическая тусовка не научится
а) формулировать лозунги
б) высмеивать противников
в) пользоваться политпиаром как оружием
г) находить и раскручивать собственных "звезд" - это реалия ныншенего мира, черт возьми! -

...

Цитата: tukan от 09.09.2013 10:01:39
Ну вот и славно. И по Ройзману тоже самое. А в Москве про "порядочность Навального" на фоне чинуш из ПЖИВ только голуби не слышали. Я же говорю -  тенденция. Правительственных чиновников и большую часть патриотической тусовки объединяет одно - чудовищный непрофессионализм в работе со СМИ, в управлении общественными настроениями. Кружковщина, мероприятия "шерочки с машерочкой", вера либо в бабло, либо в то, что "они" (кто? тут договорились аж до ФСБ) все сделают.

Так что либералы смогли пропустить через себя принцип ВДВ "Никто кроме нас" и мобилизоваться, слепить из мурзилки Навального продукт, под который дали деньги, а патриоты все ждут застрявшего где-то эшелона с баблом и попкорном...

Допустим, решит условный "Уралвагонзавод" или ОАО "Теремок" (производитель блинов), или какой-либо банк дать бабок на патриотический фланг. Кому? СЕК? Так эти их же и обвиноватят. Коммунистам? Да боже упаси. Кому? Под кого?

Цитата: digital от 09.09.2013 11:01:52
это молодое поколение, которое  в 90 было школотой, и которое в принципе не плохо жили по сравнению с остальной Россией ИМХО

Цитата: Урукхай XVII от 09.09.2013 11:26:16
а я... ну я как нибудь разбирусь где мне на кусок буженины с хреном заработать. не Россия так Катар или Норвегия....

Цитата: NavyGator от 09.09.2013 11:11:02
Не. Месседж - это концентрированная суть кмк. Хотя могу и ошибаться.  Лозунг - устоявшийся штамп.  ПМСМ.

Цитата: tukan от 09.09.2013 11:33:16
Месседж зачастую не нуждается в слове. Он может быть в музыке, образе. Наиболее точный перевод "посыл".

Цитата: Vlad-66 от 09.09.2013 11:17:15
На мой взгляд - человека со стороны и иных убеждений - как раз с лозунгами у "патриотической тусовки" все в порядке. Чего крепко не хватает, так это ясной и последовательной программы. Понятно, против чего и кого она выступает, но совершенно неясны цели и набор шагов по их достижению.

Цитата: tukan от 09.09.2013 10:50:02
Если патриотическая тусовка не научится
а) формулировать лозунги
б) высмеивать противников
в) пользоваться политпиаром как оружием
г) находить и раскручивать собственных "звезд" - это реалия ныншенего мира, черт возьми! -

то да, перспектив через 4 года никаких. Модель Навального будет оттиражирована еще на 20-30 выборах, будут сформированы местные "боевые бригады фриков" численностью в 10 процентов от общего числа избирателей, оттестированы в боях, будут проверены модели прозрачности по финансированию, да и модели финансирования как таковые - и все. А мы... да, мы будем ждать и умничать.

Цитата: Staalker от 09.09.2013 11:47:15
Кто может популярно объяснить. Зачем болотного лидера с помощью административного ресурса ввели в большую политику? Подключив для этого прокуратуру, суд, муниципальных депутатов от ЕР, избирательную комиссию. Главный вопрос в этом, а не в том почему у Лехаима такой высокий процент. После такого мощного пиара он и не мог быть меньше. Это предатели во власти сбросили все маски и стали в открытую работать на оранжевую революцию в России, или же это опять какой-то хитрый ход по якобы заманиванию либералов непонятно куда. А то меня что-то терзают смутные сомнения.

Цитата: CapitanNemo от 09.09.2013 02:19:14
Так, видимо, не все ещё врубились в суть прогресса,
И в двух соснах ещё не видят леса..


1. Ярких оппозиционеров больше не снимают
Ярких оппозиционеров будут пускать на выборы не только в этом году, конкуренция — долгосрочная стратегия, обещает экспертам Вячеслав Володин

Речь идет о новом этапе в развитии политической системы, основанном на принципах конкурентности и открытости, легитимности, выстраивания системы, исходя из долгосрочной стратегии, а не «управления хаосом в ручном режиме», пересказывает тезисы Володина политолог Михаил Виноградов. Исходя из этих принципов, администрация президента настаивает, чтобы все кандидаты, включая ярких оппозиционеров, участвовали в выборах.

В Кремле подчеркивают, что намеренно допускали политиков, которых раньше едва ли могли бы увидеть на выборах: Евгений Ройзман — в Екатеринбурге, Алексей Навальный — в Москве, это не разовая акция, а стратегия, рассказывает другой участник встречи, Павел Данилин. Ту же линию поддерживает Центризбирком, поправляя коллег из регионов, если местные власти действуют «по старинке», отмечалось на встрече (см. врез).
----

2. Лимонов пишет.

выборы эти разыгрываются по сценарию,написанному в Кремле, а вовсе не под напором белоленточников,как им кажется.

В чём ловушка? В чём обман ?
А именно в том, что Кремлю удалось внушить вам (ну части хотя бы) рассерженным горожанам, что это вы добились включения своего кандидата Навального в выборы.
На самом деле это Кремль вам его подсунул.

ОБМАН №1. Начнём с того что Навальный был предпочтён (гнилым и самназначенным) Координационным советом как кандидат от болотной оппозиции, а не Удальцов.
Нравится,или не нравится кому-то Удальцов, мы сейчас не рассматриваем.
Мы рассматриваем факт,что Навальный был не избран, но именно предпочтён наиболее влиятельными фигурами КС,а не его большинством.Удальцова просто выронили из авоськи. И сделали вид, что не заметили.

ОБМАН №2. Мэр Собянин предлагает Навальному (его предполагаемый соперник!) принять в дар подписи муниципальных депутатов, да не две или три, а целую половину от общего количества,55 депутатов от атакуемой злобно Навальным Партии Жуликов и Воров.
Навальный взял подписи, его не шибко щепетильное и не шибко совестливое "Я", позволило ему сделать это. Беспринципность? Цинизм ? Да.
Я полагаю,что он задался вопросом "Почему помогли?" и вспомнил мож.быть  старого Гомера "бойтесь данайцев,дары приносящих".
Может быть он тогда же и задал вопрос самому Собянину," почему?" и тот ему сразу всё объяснил,почему. А может быть объяснение состоялось позже,уже в тюрьме,19-го днём.
Навального зарегистрировали накануне суда,18 июля. Это не случайно,это намеренно.

ОБМАН №3. Навальный,судя по его поведению, на следующий день 19 июля явился в суд в г.Кирове в отличном настроении. Зарегистрированный,он ожидал от приговора только хорошего.Прибывшие с ним в суд Немцов и Яшин также поделились с журналистами до начала суда лучезарными прогнозами.
И вдруг: пять лет, и везут в  СИЗО. Шок!

Для чего это ? А чтоб напугался очень, чтоб ужасом пропитался.
В  СИЗО  к Навальному приходит некто (вряд ли сам Собянин,но человек с увесистой государственной репутацией) и говорит :
-Ну что, парень,вкусил ? Хочешь тут остаться на пять лет ?В этом дерьме,мнотонно потекут твои дни, более чем 1800 дней. Или лучше на выборы ? Ты ведь зарегистрирован, пока Московская городская Комиссия не аннулировала твою регистрацию,решай. Только ты будешь нас слушаться. Я тебя покину на пару часов,думай !
Через пару часов Навальный согласился на все условия.Одно из них, он участвует в выборах,агитирует,выступает,не увиливает от обязанностей кандидата, а за это, после выбров кассационная судебная инстанция заменяет ему приговор на условный и снижает срок до 3 лет.

ОБМАН №4. Призыв выйти на Манежную протестовать против приговора Навальному, распространился по социальным сетям. Люди вышли в достаточно заметном количестве (что подтвердило правильность ставки Кремля на Навального, он популярен у либералов ).

Только вот какая большая странность.
Преуспевшие  в недопущении массовых несанкционированных скоплений граждан в течении всего 2012 года и половину 2013 года, московские полицейские в этот раз повели себя страннейшим образом. Допустили скопление протестующих  на Тверской и под самыми стенами Государственной Думы.!!!
Это кстати, был первый раз за всю новейшую историю, когда протестующих допустили до стен Думы, полиция даже не поставила там  сколько-нибудь значительного контингента,Подходи, кто хочет!
Тому, кто знаком, хотя бы шапочно, с устройством отечественной полиции, понятно что это не могло произойти случайно. У ГУВД есть оперативные планы, согласно которым они действуют в различных ситуациях.
То-есть протесту не препятствовали намеренно.

Для сравнения,вспомним, что после  бунта на Манежной националистов в декабре 2010 года, националисты попытались проводить свои митинги на Манежной каждого 11 числа месяца. Им не разу не дали провести ни единого митинга.Все подходы были блокированы.Собравшихся безжалостно рассеивали.
Кремль хотел чтобы у белоленточников возникло впечатление что это они вырвали Навального у власти.Оно и возникло.

ОБМАН №5. на следующий день.утром,Кировский областной суд принимает решение выпустить Навального из СИЗО. Я думаю за сто, а то и за двести лет российской истории такого случая мы не найдём более.

Зачем это Кремлю ? Оне,как змея, меняют кожу. Сейчас настало время показной (на публику только, не реальной) толерантности. Избирательной конечно же. Поскольку Навальным, с его многочисленными уголовными делами и вообще нечистым прошлым, легче манипулировать, то выбрали его - самого грязного.Самого запятнанного.

3.

Суть в чём.

Есть некий нарратив(развитие событий), и этот арратив развивается по сценарию.

И в этом сценарии есть место всему - протестам, бунтам, погромам, радикализму и т.д.

Пар надо спускать, и желательно в свисток, а можно даже и не в свисток, но по расписанию.

Главное, чтобы всё шло так, как задумано, по плану.

Если апокалипсис наступает стабильно раз в пять лет, то он не опасен, а скорее даже наоборот.

Ярлыки-маркеры нужны для контроля над ситуацией.

Так, вот фашист, а что у нас фашисты сейчас по сценарию должны делать? Ага, гавкать на либералов. Или, наоборот, горой стоять за кацов-шацов.

Как написано ребятами наверху, так и надо делать. Тогда нарратив развивается по сценарию,  The Show Must Go On, без сбоев.

А вот ломать игру нельзя. А так, хоть Кремль раз в пять лет штурмом бери, а потом взрывай. Главное стабильно, под контролем и по сценарию.  
--

Кому не понятно у нас теперь есть единый кандидат от либералов, и кандидат управляемый.  Власть сделала, то что не сделала сама либеральная общественность за 10 лет.   В этом смысл.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=4ADh8Fs3YdU[/movie]

Another hero, another mindless crime
Behind the curtain, in the pantomime
Hold the line, does anybody want to take it anymore?

Цитата: mrt789 от 09.09.2013 11:42:33
Я конечно дилетант, но по-моему патриотическая тусовка все это прекрасно умеет. Проблема не в лозунгах, а в том, что лозунги начинают оказывать СТРОГО обратное действие, когда окружающая реальность им не соответствует (см. что стало со "вставанием с колен" и "Россия вперед!").

Причем речь идет не о цифрах рисованной (или не рисованной) статистики, а о том, что человек видит вокруг себя - нельзя строить коммунизм с пустыми полками (даже если чугуна выплавили больше чем на проклятом Западе), равно как и нельзя вещать о дружбе народов, когда даже последний идиот понимает, что из себя представляют сбившиеся в кучку представители особо толерантных народностей. Те кто чуток более прошарен и понимает, что булки не растут на деревьях, точно также не купятся на обещания сказочного развития к 10-ому, 20-ому, 30-ому года - для такого развития надо менять модель экономики, чтобы было что-то окромя Мск/Питера и Тюмени, а для этого надо менять бюджетную и налоговую системы, развивать муниципалитеты, а вот об этом уже молчок.....

P. S. Модель Навального? Лучше уж сказать "модель Ельцина".

Цитата: tukan от 09.09.2013 11:40:19
Млять...Я же просил не использовать слово "лозунг"! Тут же появляется человек со стороны и других убеждений, который заявляет, что с лозунгами все в порядке. Ну да. Именно лозунгов у патриотов хоть ложкой ешь! Программ - как придет патриот, так тут же программу начинает кропать, брошюрку какую-нибудь. А вот практику политдеятельности вести не умеет. Пусть власть, танками, ибо русские не умеют воевать за мозги...Серьезные такие портянки начинают на батарею вешать!

Если вы начнете работу станка описывать фразами "а вот теперь эту фигню привинтим к этой хрени" - он отрубит вам палец. Это-то хоть понятно? Или я по каждому вопросу должен спорить с любителями уточнять терминологию?

Цитата: Vlad-66 от 09.09.2013 12:02:52
Мне понятно, что Вы выплескиваете на меня свое раздражение. А еще мне стало понятно, что для Вас политика равна политтехнологии. А я говорил о том, что политическому действию должна предшествовать ясная цель, образ желаемого будущего. И четко описать этот образ у патриотической тусовки не получается.  Загвоздка на мой взгляд как раз в этом, а вовсе не в недостаточном владении какими-то приемами и технологиями.

Цитата: Staalker от 09.09.2013 12:07:36
Ярких оппозиционеров будут пускать на выборы не только в этом году, конкуренция — долгосрочная стратегия, обещает экспертам Вячеслав Володин

Это понятно. Но так пусть эти оппозиционеры на общих основаниях и собирают подписи и регистрируются на выборах. Здесь же Навального не пустили, а специально протащили на выборы с помощью административного ресурса. Навального после окончания болотных беспорядков уже никто всерьез не воспринимал. Он должен был тихо мирно присесть на пять лет в колонию. И о нем сейчас вспоминали бы столько же, сколько и о Pussy Riot. Зачем же теперь чиновники вытащили из политического небытия лидера оранжевой революции Навального?

Цитата: Vlad-66 от 09.09.2013 12:02:52
Мне понятно, что Вы выплескиваете на меня свое раздражение. А еще мне стало понятно, что для Вас политика равна политтехнологии. А я говорил о том, что политическому действию должна предшествовать ясная цель, образ желаемого будущего. И четко описать этот образ у патриотической тусовки не получается.  Загвоздка на мой взгляд как раз в этом, а вовсе не в недостаточном владении какими-то приемами и технологиями.

Цитата: spv2 от 09.09.2013 11:52:22
Новогиреево, Гольяново - никакой не центр окраины... А у Н-го там 25%... К тому же у него хороший поаст 35-летних перцев (+-) - то ли это начало пресловутого "кризиса среднего возраста" у бывшей инфантильной школоты и чьих-нибудь сынков, то ли ещё что... Но у Н-го эти две прослойки (школота и 33-37) очень здорово выделяются... Может, это субъективно, конечно...