Выбор России: текущая политическая ситуация

30,023,427 121,473
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
  Сизиф russia
31 мар 2024 11:49:36
! Модераториал.
Дискуссия  714

Выписал сейчас бан AltTab
Пока на недельку. За разжигание.
Коммент к бану:
Постоянное разжигание в комментах на Выборе России. Комменты под постами такие же публикации и модерируются наряду с основными постами. И "прятаться в домике", оттуда какашки на форум подбрасывая не получится. А стыдливо все свои посты при этом подтирать и вовсе детский сад. Здесь не песочница. 

Сие предупреждение касается не только забаненного.
Отредактировано: Сизиф - 31 мар 2024 14:25:11

Фильтр
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: PH55 от 10.01.2012 12:31:23
Тут как бы проблема значительно глубже. Наше общество хронически плодит оппозицию. Ведь декабристы не с голодухи вышли на Сенатскую площадь. Герцен тоже не бедствовал. И прочие революционеры просто люто ненавидели своё государство. Есть ли ещё где в истории примеры подобного? Какой-то анархизм бродит в нашей крови. Где-нибудь в Европе одна группировка свергла другую, но никто не отрицает саму власть. У нас же у революционеров нет никакой выгоды, никаких интересов. Их не устраивает власть в принципе, любая власть. Что с этим делать? С этим нужно жить. В большинстве своём, в абсолютном большинстве, наш народ государственник, но всегда будет существовать меньшинство, которое не устраивает никакое государство в России.


В Европе 19 век столько революций дал, и такое отрицание и власти и государства, что Сенатская кажется совсем маленьким эпизодом. И Карл Марк вместе с Энгельсом, который Фридрих, ох не бедствовали.
А насчёт выгоды, это Вы зря, почти каждый замутивший те революции и перевороты мечтал править долго счастливо и справедливо, если не сам, то выбрав того кто ему это обеспечит. Идеалисты-утописты, что тут сказать еще.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +1.13 / 10
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5

Бан в ветке до 14.04.2024 15:43
Тред №379155
Дискуссия   88 2
Шествие оппозиции может пройти от Октябрьской площади до Манежной
http://ria.ru/politi…82991.html

Оргкомитет митингов "За честные выборы" хочет провести шествие 4 февраля от Октябрьской площади до Манежной в Москве, сказал РИА Новости участник оргкомитета, сопредседатель "Партии народной свободы" Владимир Рыжков.

Согласованные с властями митинги "За честные выборы" прошли в Москве 10 и 24 декабря. По данным столичного управления МВД, участниками акции протеста на Болотной площади стали 25 тысяч человек, на проспекте Академика Сахарова - 30 тысяч. Оппозиция заявляет, что в обоих случаях протестующих было в несколько раз больше. Одним из основных требованием участников митингов была отмена результатов выборов в Госдуму.

"Мы подаем заявку на шествие. Сейчас рано еще подавать, по закону она должна быть подана 20-го числа (января)", - сказал Рыжков.

По его словам, заявка на шествие носит уведомительный характер, и у городских нет оснований для отказа в проведении акции.

"На каком основании они (власти) откажут. Нашистам они разрешили перекрыть Ленинский (проспект) на несколько часов. Коммунистам они разрешают идти по Тверской (улице). Есть масса прецедентов. ЛДПР регулярно ходит по Тверской по субботам через центр города. Что, люди, которые выходили на проспект Сахарова и Болотную площадь, - люди второго сорта? У нас Конституция гарантирует равенство всех перед законом, мы не видим никаких оснований отказать гражданам, которые хотят организовать шествие в выходной день, когда это не мешает движению", - сказал Рыжков.

Он отметил, что маршрут акции совпадает с маршрутом шествия 4 февраля 1990 года. Тогда сотни тысяч людей прошли по Садовому кольцу и провели митинг на Манежной площади, после чего была отменена шестая статья Конституции о руководящей роли КПСС.

"Мы будем подавать заявку: начало на Октябрьской площади, проход через Крымский мост, мимо РИА Новости под окнами, по Садовому кольцу до Нового Арбата, поворот направо на Новый Арбат мимо Дома книги, и потом налево на Манежную (площадь), и на Манежной оно завершится", - сказал оппозиционный политик.

По его словам, требования, выдвинутые на митинге 24 декабря, меняться или ужесточаться не будут.

"Требования выражают суть того, что нужно, что требует общество. Нужны новые думские выборы, нужно новое законодательство демократическое, нужно снять Чурова (председателя Центризбиркома Владимира Чурова), расследовать все факты (фальсификаций выборов) и наказать фальсификаторов, нужно освободить политзаключенных. Ничего важнее и центральнее этих требований не существует", - сказал Рыжков.

По его словам, участники оргкомитета митингов начинают возвращаться после новогодних каникул, в скором времени они приступят к подготовке шествия. Заседания оргкомитета будут транслироваться в интернете, поскольку основной принцип мероприятия - открытость, отметил Рыжков.


Продолжают своё гнуть - выборы сфальсифицированы и ниипёт. Хотя всем нормальным уже давно ясно что это совсем не так.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.74 / 13
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5

Бан в ветке до 14.04.2024 15:43
Тред №379163
Дискуссия   108 1
По ссылке выше Рыжик говорил что требования те же. Но похоже часть революционеров с ним не согласна. Некоторые уже  настолько обнаглели что требуют изменить Конституцию РФ.
http://izvestia.ru/news/511290

Оргкомитет митингов «За честные выборы» намерен ужесточить требования к власти — вплоть до незамедлительного проведения конституционной реформы. Такое решение его члены намерены официально озвучить уже на первом заседании, которое состоится в течение января. О планах сделать требования к власти более радикальными «Известиям» рассказали члены оргкомитета — депутат-«эсер» Дмитрий Гудков, оппозиционный политик Илья Яшин и представитель националистов Константин Крылов.

— Сейчас мы обсуждаем с членами оргкомитета требования конституционной реформы, в ходе которой должен появиться независимый суд, сильный парламент, свободное телевидение. Кроме того, должна пройти серьезная реформа по разделению властей, — рассказал «Известиям» Гудков.

Под реформой подразумевается, в частности, право парламента участвовать в формировании правительства, введение новых критериев формирования судебного корпуса, создание механизмов работы свободного телевидения.

По логике организаторов протестных митингов, «распускать Думу и проводить новые выборы по старым правилам нет смысла».

— Необходимо изменение избирательного законодательства — должны быть другие дебаты, другие условия конкуренции, — полагает Дмитрий Гудков.

По мнению Ильи Яшина, речи не идет о «радикализации» — «мы всего лишь разъясняем свою позицию». А по словам Константина Крылова, те требования о честных выборах, которые были озвучены ранее, уже «требуют довольно серьезных изменений, в том числе и конституционных».

— Радикализация — это прямое следствие невыполнения предыдущих требований. Условно говоря, когда человека не слышат, он начинает кричать громче. Сейчас наша власть сделала вид, что нас не услышала. Это была неправильная реакция, — грозит Крылов.

Просто роспуска Думы и назначения выборов оппозиционерам уже мало.

— В течение года было отказано в регистрации восьми оппозиционным партиям, причем всего политического спектра. И единственная миссия, которую может выполнить следующая Дума, — это либерализация законодательства о выборах и законодательства о партиях, — рассуждает Яшин.

Что именно хотят поменять оппозиционеры в системе госустройства? Единого мнения по этому поводу, как признаются сами члены оргкомитета, пока нет, идет дискуссия. По словам Яшина, кто-то считает, что это должна быть парламентская республика, кто-то — что необходимо требовать «смешанной формы правления».

Единственное, в чем сходятся представители несистемной и части системной оппозиции, — это постановка вопроса о перераспределении полномочий в пользу парламента.

— На сегодняшний день у нас есть серьезный перекос в сторону исполнительной власти и парламент является фактически бесправным, — констатирует Илья Яшин.

Поэтому, сообщил он, будет разработано несколько концепций конституционной реформы: свои варианты представят представители либеральных сил, левых сил, националистов. «Уже сформировано несколько групп, есть несколько конституционных проектов», — говорит он.  

Все варианты будут собраны, а затем они будут предложены на рассмотрение общества — через конституционный референдум. Как планируется провести подобного рода референдум (сейчас по действующему закону это почти невозможно), представители оргкомитета не поясняют. «Решение будет оглашено на следующем заседании комитета», — туманно говорит Константин Крылов.

В Белом доме к новым заявлениям оппозиции отнеслись скептически.

— Если говорить о диалоге с оппозицией, то, чтобы его наладить, нужно, чтобы много людей поддерживали подобные инициативы и реальными людьми озвучивались реалистические позиции, — сказал «Известиям» пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков. — Не думаю, что выдвижение требований в цифровом формате способствует налаживанию диалога.

Почему оппозиционеры решились на ужесточение требований? Политолог Алексей Мухин полагает, что такую тактику оппозиционеров можно объяснить желанием привлечь к себе внимание.

— Участники оргкомитета находятся в крайне сложной ситуации: с одной стороны, им нужно поддерживать интерес к себе — а поддерживать интерес можно, только радикализируя требования. Поэтому в этом смысле они действуют весьма предсказуемо, — рассуждает Мухин.

С другой стороны, им необходимо доказать свою эффективность, то есть добиться от власти выполнения хотя бы прежних требований. «Я думаю, что участники оргкомитета в какой-то степени загнали себя в ловушку. И все это может закончиться только полным развалом этого оргкомитета и острыми противоречиями между его участниками», — констатирует он.  

Нужно все-таки сформулировать внятные требования, отмечает эксперт.
Отредактировано: _Valera_ - 10 янв 2012 13:10:04
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.92 / 16
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,238.11
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,673
Читатели: 78
Цитата: дим от 10.01.2012 02:16:44
А вот мы не Китай. И я категорически против подобных текстов, как разжигающих ненависть.

Вообще-то я не против террора. С одной махонькой оговоркой: первыми должны быть расстреляны все те, кто обливаясь слюной и толкаясь локтями лезет в расстрельную команду. Так как нефиг превращать в любимый вид спорта то, что должно быть тяжким служебным долгом перед Государством. Так как спортсмены непременно будут ставить свои рекорды с руками по локоть в крови невинных, невинных и никак иначе --- по другому рекорды не ставятся. А всех остальных можно научить шить рукавицы и судами.
Отредактировано: Dobryаk - 10 янв 2012 13:59:52
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.24 / 14
  • АУ
Савин
 
ussr
51 год
Специалист
Карма: +4,999.73
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,204
Читатели: 1
Странные люди, ей-богу. Странные, если не сказать хуже  8)

Цитата: _Valera_ от 10.01.2012 12:49:39
Требования выражают суть того, что нужно, что требует общество. Нужны новые думские выборы, нужно новое законодательство демократическое, нужно снять Чурова (председателя Центризбиркома Владимира Чурова), расследовать все факты (фальсификаций выборов) и наказать фальсификаторов, нужно освободить политзаключенных. Ничего важнее и центральнее этих требований не существует", - сказал Рыжков.



Ну элементарно-ж не бьётся  первое со вторым. Я в жисть не поверю, что Рыжков и Немцов, бывшие вице-премьеры не понимают о чём речь.
А вот и ответ:

Цитата: _Valera_ от 10.01.2012 12:49:39
С другой стороны, им необходимо доказать свою эффективность, то есть добиться от власти выполнения хотя бы прежних требований. «Я думаю, что участники оргкомитета в какой-то степени загнали себя в ловушку. И все это может закончиться только полным развалом этого оргкомитета и острыми противоречиями между его участниками», — констатирует он.  

Нужно все-таки сформулировать внятные требования, отмечает эксперт.



Ну вот о чем с ними можно вести переговоры?  ???
Не, было б у ВВП времени побольше, можно было б поиздеваться. Диалог:

- Требуем признать выборы недействительными!!!
- Х@% с вами - разгоняем Думу.
- Требуем изменить законодательство!!!!!
- Упс. См.п.1. требований.

(Посылаю я их на х@% с этой просьбой несуразной,
И они уходят грустно и меня не беспокоят
(с) Лаэртский)
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.84 / 12
  • АУ
Соник
 
47 лет
Слушатель
Карма: +13.90
Регистрация: 29.12.2011
Сообщений: 41
Читатели: 0
Тред №379185
Дискуссия   76 3
Ткт еще один момент. Рыжков требует, требует, требует. Регистрируй партию, выигрывай на выборах и требуй себе на здоровье. Кто он вообще такой, что бы что-то требовать. Я ему такого мандата, что-то требовать не давал. Равно как и всем этим Навальным, Акуниным, Рынским и пр. болотным жабам.
  • +0.74 / 16
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,238.11
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,673
Читатели: 78
Цитата: _Valera_ от 10.01.2012 12:49:39
По его словам, участники оргкомитета митингов начинают возвращаться после новогодних каникул, в скором времени они приступят к подготовке шествия. Заседания оргкомитета будут транслироваться в интернете, поскольку основной принцип мероприятия - открытость, отметил Рыжков.


Продолжают своё гнуть - выборы сфальсифицированы и ниипёт. Хотя всем нормальным уже давно ясно что это совсем не так.

Уже запамятовал, но на Болотной (или Сахарной?) принимали же резолюцию с требованиями к властям развинуть ножки через 2 недели (всякой муйней голову не забиваю и резолюцию саму не читал...). Две недели прошли, пройдут еще сотни недель и будут еще дюжины болотных резолюций... В-общем, как в анекдоте о дохлой лошади в ванной: "Ну и что?". После третьей резолюции над ними даже смеятья уже не будут... а с четвертой авторам вместо денежного и вещевого довольствия предложат утешаться Боженкой...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.29 / 16
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Слушатель
Карма: +2,478.58
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,555
Читатели: 4
Тред №379196
Дискуссия   29 0
До выборов нового главы государства осталось всего три месяца, и премьер-министр Владимир Путин активно занимается подготовкой к избирательной кампании. Пока Россия приходит в себя после новогодних каникул, кандидат в президенты лично составляет свою предвыборную программу, рассказал "Известиям" пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков.
По его словам, программа Путина будет представлять собой сжатый вариант "Народной программы", которая была подготовлена для думских выборов. Однако в документе будет отражено и "персонифицированное мировоззрение лично Путина как личности и как политика".
В манифесте Народного фронта, подготовленного на основе предложений 1,5 миллионов человек, говорилось, что становится все больше недовольных успехами руководства страны, а россияне хотят жить по европейским стандартам. Но деньгами вопрос не решить, поэтому нужно создавать условия для конкуренции. Решать эту задачу авторы документа намерены по пяти направлениям: увеличение социальной поддержки, модернизация экономики, снижение инфляции, развитие регионов, преодоление коррупции и обновление политической системы.
В программе Путина будут части по экономической, социальной и международной политике. Особое внимание кандидат в президенты уделил сфере ЖКХ, а также проблемам пьянства, наркомании, преступности и коррупции, уточнил член избирательного штаба премьера Вячеслав Лысаков.
Хотя Путин уже далеко не новичок в составлении предвыборных обещаний, он охотно советуется со своим избирательным штабом. Как рассказал возглавляющий его Станислав Говорухин, он уже встречался с премьером по этому поводу и дал свои рекомендации.
В самом же штабе уже приступили к формированию региональных отделений. На местах руководить кампанией кандидата в президенты будут известные общественные деятели. При этом чиновников в ряды путинских агитаторов брать не будут. Главным методом работы в регионах станут встречи с населением и представителями профессиональных сообществ. Никаких других особых установок главам региональных штабов давать не планируется.
Как говорил Путин в декабре, выступая на съезде "Деловой России", за ближайшие десять лет Россия должна в полтора раза увеличить ВВП на душу населения - с сегодняшних $20,7 тыс. до $35 тыс. на человека. "Мы ставим цель вновь раскрутить маховик экономического роста до 6% - 7% в год. Через пять лет войти в пятерку крупнейших экономик мира и на треть повысить производительность труда", - отметил тогда премьер.
http://www.utro.ru/a…1506.shtml

Если уже было, то АУ.
Отредактировано: donartrus - 10 янв 2012 14:55:49
  • +1.03 / 18
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Соник от 10.01.2012 14:16:29
Ткт еще один момент. Рыжков требует, требует, требует. Регистрируй партию, выигрывай на выборах и требуй себе на здоровье. Кто он вообще такой, что бы что-то требовать. Я ему такого мандата, что-то требовать не давал. Равно как и всем этим Навальным, Акуниным, Рынским и пр. болотным жабам.


Он похоже мечтает путь Никиты Белых повторить, вот и активничает, надеется что дадут на прокорм "маленький свечной завод", типа области. Вот только с чего бы? Он ведь даже небольшую партейку то, самостоятельно не смог зарегистрить, даже бегал до Европейского суда по правам человека в Страсбурге, и все бес толку.
Словом бездарь, а сейчас и вовсе себя с ПШИК связал. На свалку истории ему пора.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +1.22 / 15
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,576.23
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,159
Читатели: 11
Цитата: PH55 от 10.01.2012 12:31:23
Тут как бы проблема значительно глубже. Наше общество хронически плодит оппозицию. Ведь декабристы не с голодухи вышли на Сенатскую площадь. Герцен тоже не бедствовал. И прочие революционеры просто люто ненавидели своё государство. Есть ли ещё где в истории примеры подобного? Какой-то анархизм бродит в нашей крови. Где-нибудь в Европе одна группировка свергла другую, но никто не отрицает саму власть. У нас же у революционеров нет никакой выгоды, никаких интересов. Их не устраивает власть в принципе, любая власть. Что с этим делать? С этим нужно жить. В большинстве своём, в абсолютном большинстве, наш народ государственник, но всегда будет существовать меньшинство, которое не устраивает никакое государство в России.



Проблема не в этом, имхо. Дело не в оппозиции, её у всех и всегда хватает. Дело в том, что общество традиционно плодит радикальную, внесистемную оппозицию.
С одной стороны, исторически оппозиция в принципе была под запретом, поэтому и занимались этим делом самые оторвы, "настоящие буйные", других не было, и соответственно не было стремления договариваться с властью. Справедливости надо отметить, что и российская/советская/российско-либеральная власть тоже традиционно не испытывала оргазма от переговоров с какой либо оппозиций.
Так сказать любовь с предисторией.
С другой стороны, реакция общества на оппозицию тоже традиционно радикальна. Мы, все как один, требуем : выслать(за 101 км, за границу), посадить и т.п.
И дело не в том, что власть часто инициализирует эти почины, народ и сам с удовольствием всегда поддержит такие "просьбы".
То есть, это проблема общества, всеобщей нетерпимости друг к другу.
Имеет право оппозиция, несогласные с чем то, где тo собираться, высказывать свои мнения? Имеет, но в пределах законов, не мешая другим людям, к примеру, ездить и ходить по улицам.
Почему надо призывать людей, у которых в принципе нет проблем с властью, выходить на улицы, строить с противоположной стороны свои баррикады, и протестовать против того, что несогласные делать имеют право. Протест против протеста-это что то не очень разумное и конструктивное.
Это дело городских властей, выделить место, оградить, брать какой то сбор за услуги, подвести энергию, свет, да и пусть они хоть круглосуточно зажигают.
Не надо их гонять, а вот порядок обеспечить, а особо буйным админ.штраф, или индивидуальную беседу по содержанию отдельных статей УК, это необходимо.
То есть мягше надо, без истерик. Да и дураков с инициативой, типа тех, с танком на митинге, если не фэйк, конечно, надо  бы немного угомонить.
Отредактировано: ДедМиши - 10 янв 2012 15:31:41
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.99 / 23
  • АУ
PH55
 
russia
Приозерск
60 лет
Слушатель
Карма: +798.59
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 862
Читатели: 0
Цитата: KKK-AI от 10.01.2012 12:41:05
В Европе 19 век столько революций дал, и такое отрицание и власти и государства, что Сенатская кажется совсем маленьким эпизодом. И Карл Марк вместе с Энгельсом, который Фридрих, ох не бедствовали.
А насчёт выгоды, это Вы зря, почти каждый замутивший те революции и перевороты мечтал править долго счастливо и справедливо, если не сам, то выбрав того кто ему это обеспечит. Идеалисты-утописты, что тут сказать еще.


Всё было. Но всё же наши революционеры отличаются от европейских. Да, в середине 19 века прокатилась волна революций по всей Европе. Чего хотели? Буржуа, нажившие значительные капиталы, рвались к власти, а сословные ограничения им мешали. У меня есть куча денег, так почему мной управляет нищий виконт или граф. В этом есть логика и смысл. Революционеры не строили каких-то мифических идеальных обществ, они просто рвались к власти. Я разбогател на продаже мяса, значит я должен участвовать в принятии нужных законов, в управлении государством. То есть идеалисты были, но они так и остались писателями, авторами книжек - никакого отклика в сколь-нибудь широких слоях общества их идеи не нашли.

А чего хотели декабристы? Они сплошь дворяне, то есть и так привилегированный класс, сливки общества. Были у кого-то какие-то отдельные мысли по поводу того, чего же они хотят, но общей идеи не было. Общим было только то, что так жить нельзя, сколько можно, долой и пр., то есть сплошной деструктивизм. Ну, как и сегодня. Потом были народники. Чего хотели эти? Счастья для народа. какой-нибудь европейский революционер их и не понял бы. Какое счастье, что это такое? Землю хотели переделить? Это отдельная тема, с этой головоломкой так никто толком и не справился по сию пору. А представим, что эти народники вдруг победили - и что? А ничего. В Европе победившие революционеры сели в парламенте, в префектурах, стали принимать нужные им законы, чтобы их бизнес лучше развивался. А что народники стали бы делать?

Потом были социалисты всех мастей. Бомбисты, террористы, умеренные, радикальные - всякие. Чего хотели они? Опять народного счастья. Одна из многочисленных ветвей социалистов, а именно РСДРП, таки пришла к власти. Большевики были вооружены теорией, и, вроде как знали, чего хотели. Но вот именно, вроде как. Они делали мировую революцию - не меньше. Когда по всей Европе в середине 19 века прокатилась волна революций, никто не думал о некой мировой революции. Буржуа было до лампочки положение дел в соседнем государстве, если это не касалось его лично. А большевикам было дело - им нужна была революция в Европе. То есть цель у них была деструктивная - разрушить. О том, что нужно что-то строить, они не задумывались. Задумался об этом Сталин, который по сути был контрреволюционером. Он знал и понимал, что нужно, и реализовывал это.

Но прошло не так много времени - появились диссиденты. Бог ты мой, а эти чего хотят? Свободы, демократии. Но тут и Европа не подкачала - бунт молодёжи во Франции по массовости, накалу страстей и бестолковости был сродни нашему русскому бунту. Может Европа к нам подтягивается в этом отношении? Зато наши диссиденты в итоге пришли к власти. Ура, сбылась мечта. И что? И ничего. Строить они, как и все наши революционеры, ничего не умеют - умеют только разрушать. Прям беда какая-то.

Но вот пришли люди, которые худо-бедно начали понимать, что и как восстанавливать и строить. И снова появляется недовольная наша интеллигенция. Чего на этот раз хотите? Уважения, честности. Я поражаюсь, в следующий раз они захотят чистоты помыслов. Вот так и живём.
  • +0.57 / 22
  • АУ
Алексей_M
 
russia
Мурманская область
Слушатель
Карма: +285.19
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: PH55 от 10.01.2012 15:37:13 ...Буржуа, нажившие значительные капиталы, рвались к власти, а сословные ограничения им мешали...

Именно поэтому во Франции после дворян на гильотину пошли крупные буржуа, а за ними в очередь выстроились "средние"... И закончилось все санкюлотами.
Цитата: PH55 от 10.01.2012 15:37:13 ... Революционеры не строили каких-то мифических идеальных обществ, они просто рвались к власти...

А как же "свобода, равенство, братство"? Руководители нигде не страдают идеализмом, а вот "массовка" революции не пойдет на баррикады без идеи. Идеальной идеи, простите за каламбур.

Уважаемый PH55, у Вас какой-то русофобский взгляд на революции и революционеров ))
Отредактировано: Алексей_M - 10 янв 2012 16:03:49
Сон разума рождает чудовищ.
  • +0.92 / 11
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5

Бан в ветке до 14.04.2024 15:43
Цитата: Алексей_M от 10.01.2012 16:02:02
Уважаемый PH55, у Вас какой-то русофобский взгляд на революции и революционеров ))



Революции всегда совершали и совершают различные мерзавцы. В том числе и в России. А оболваненный народ лишь пушечное мясо. Не ради него перевороты делают. А ради власти.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.65 / 14
  • АУ
Trane
 
57 лет
Слушатель
Карма: +168.19
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 205
Читатели: 0
Цитата: KKK-AI от 10.01.2012 15:05:16
Он похоже мечтает путь Никиты Белых повторить, вот и активничает, надеется что дадут на прокорм "маленький свечной завод", типа области. Вот только с чего бы? Он ведь даже небольшую партейку то, самостоятельно не смог зарегистрить, даже бегал до Европейского суда по правам человека в Страсбурге, и все бес толку.
Словом бездарь, а сейчас и вовсе себя с ПШИК связал. На свалку истории ему пора.



Не. "Маловато будет'Улыбающийся. Он  в президенты хочет, ну или туда повыше, насколько финансов хватит. В аудио Немцова сказано же было, Рыжкову дали денег и много и под него. "Он же идиот!" - "Идиот, зато с деньгами."  :D
  • +1.11 / 11
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,107.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17
Тред №379233
Дискуссия   34 0
Цитата: Алексей_M
Стоп-стоп-стоп... Т.е. революции не нужны совсем? Напрочь? И Вы бы предпочли, чтобы Вас и Ваших близких пороли на конюшне за косой взгляд в сторону благородного дворянина? Или все-таки революции, которые глушат непомерные аппетиты меньшей части общества могут быть в итоге во благо общества в целом?
Не все так просто с революциями и революционерами...


Эволюционный путь всегда лучше революционного. Махатма Ганди  со своей философией ненасилия (сатьяграха) добился не меньших результатов
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.62 / 14
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Trane от 10.01.2012 16:14:29
Не. "Маловато будет'Улыбающийся. Он  в президенты хочет, ну или туда повыше, насколько финансов хватит. В аудио Немцова сказано же было, Рыжкову дали денег и много и под него. "Он же идиот!" - "Идиот, зато с деньгами."  :D


ВеселыйВеселыйВеселый
Тут по Россия 24 показали заседание правительства, показательно:
похоже Белых под большим вопросом. Путин попросил его зама поторопить того из отпуска, и задал вопрос почему глава правительства знает и держит распечатку, почему граждане платящие за ЖКХ знают, а вот что Белых, что его зам не знают о повышении тарифов на ЖКХ в отдельных городах области на более чем 40%.
Заодно были посланы черные метки губернаторам Архангельскому, Мурманскому, Саратовскому, Волгоградскому и еще кому то (пропустил). Притом сделано было очень интересно! Путин заявил, что по принятым показателям, эти области в числе крепких среднячков, а вот по мнению жителей регионов там хреново живется. Ну и заявил что надо показатели развития привести в соответствие с реальностями.

Профукает идиот, и заставит взяться за себя всерьез, ну по делам как он думает "давно минувших дней", да и вопрос "откуда деньги" тоже может заставить уехать в страны полит-инвесторы. Если примут конечно. Неудачники там не нужны.Подмигивающий
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +2.09 / 18
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5

Бан в ветке до 14.04.2024 15:43
Тред №379238
Дискуссия   126 0
Митинги на Васильевском спуске будут проводить по решению президента
http://ria.ru/societ…25224.html

Президент России Дмитрий Медведев включил Васильевский спуск в перечень мест, где массовые мероприятия можно проводить только по решению главы государства. Соответствующий указ опубликован во вторник на портале государственной системы правовой информации.

Согласованные с властями митинги "За честные выборы" прошли в Москве 10 и 24 декабря. По данным столичного управления МВД, участниками акции протеста на Болотной площади стали 25 тысяч человек, на проспекте Академика Сахарова - 30 тысяч. Некоторые СМИ сообщали, что митинг 24 декабря оппозиция хотела провести на Васильевском спуске.

Проведение официальных приемов, общественно-политических, театрализованных, культовых и других массовых мероприятий на территории Московского Кремля, в зданиях, строениях и сооружениях, расположенных на его территории, на Красной площади, на площади Васильевский спуск и в Александровском саду, осуществляется по решению президента Российской Федерации, принятому на основании представления о проведении указанных мероприятий, - говорится в указе.

В предыдущей редакции указа были только Красная площадь и Александровский сад, а Васильевский спуск отсутствовал.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.68 / 11
  • АУ
Vaska
 
russia
Новосибирск
49 лет
Слушатель
Карма: +134.66
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 437
Читатели: 0
Тред №379243
Дискуссия   29 2
У меня тут вырисовывается любопытная картиночка. По сути Анального решили использовать, как в своё время Саака в Грузии. Тот тоже рисовался в неподкупного и "гонимого властями". Орал на митингах. И тоже против "нарушений на выборах"

Анальному тоже сделали имидж "барцуна с коррупцией". Он , типо, честный. Затем митинговал против "нарушений на выборах". Грозил Кремлю хилыми ручонками.

А теперь этим протестутам создают имидж "гонимых и преследуемых властями". Сначала якобы "прослушка ФСБ" Борюсика Немцова и публичный слив в прессу. Ему создали имидж среди хомячья, что якобы его страшно опасается гос-во и следит за ним. Хотя не удивлюсь, если писала его собственная СБ.
Недавно сделали фальшивый выпуск "АИФ на Урале", где якобы ОНФ Путина  подделывает компромат на Анального. Хотя эта поддельная газета никакого отношения к реальной "АИФ на Урале" не имеет.
Вообщем то всё сходится. ( вот бы Za-Za уболтать чтобы эксклюзив у главреда АИФ взял специально для авантюры! Целующий )
Только кукловоды забыли, что жители России не истеричные грузины, а Путин не импотентный Шеви.Смеющийся

Слоелолог
Цитата
Нет, знаете ли, быдлом я народ никогда не называл. Я лишь предположил, что это ваш подход. Но могу забрать свои слова обратно. Хотя, на мой взгляд, называть народ мясом не шибко лучше. Вы можете вилять, но люди то ведь читают.

Те кто был на Болотной те десситно мясо. Более того, баранье мясо. И между прочим так считают даже их пастухи Немцов и Анальный.Подмигивающий

з/ы Ах да! Анальный же ещё в турме посидел! Тоже в копилочку.Смеющийся
Отредактировано: Vaska - 10 янв 2012 17:35:28
  • +0.69 / 12
  • АУ
Vaska
 
russia
Новосибирск
49 лет
Слушатель
Карма: +134.66
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 437
Читатели: 0
Тред №379250
Дискуссия   52 0
Цитата: Roman_Blr
Камрады, тут где то приводился анализ сколько в России живут за чертой бедности. Абсолютно нет времени перелопатить всю тему с начала. Если у кого то есть эти данные поделитесь пожалуйста, очень надо!


Не надо ничего лопатить. Поиск по авантюре сделан довольно удобно. Просто заходите на главную страницу форума, нажимаете вкладку "поиск" ( сверху над списком тем) . Ну а затем вбиваете фразу " В России за чертой бедности"...
По результатам навскидку:
http://korrespondent.net/russia/1282331-putin-schitaet-chto-politicheskaya-sistema-rossii-pomogla-preodolet-trudnosti-v-strane
http://www.dzd.ee/403710/statistika-rushit-mif-o-bednoj-rossii-i-blagopoluchnoj-jestonii/

Может ещё что найдёте...Подмигивающий

ф тему выжимка не с авантюры:
ЦитатаСогласно данным Бюро, доля людей в США, проживающих за чертой бедности, увеличилась в 2010 году до 15,1% по сравнению с 14,3% в 2009 году, а средний уровень дохода домохозяйств страны снизился на 2,3%. Таким образом, в США проживало за чертой бедности в прошедшем году 46,2 млн человек, максимальное количество за последние 52 года — всю историю подсчета данного показателя ведомством.
****
У нас же, согласно данным Росстата, доходы ниже прожиточного минимума в 2010 году имели 13,1% россиян, или 18,5 млн человек. По сравнению с 2009 годом уровень бедности в 2010 году снизился лишь на 0,1 процентный пункт.
Тем не менее, это рекордно низкий показатель за все время с 1992 года (в 1992 году был зафиксирован максимальный показатель уровня бедности в 33,5%). До этого минимальный показатель уровня бедности был зафиксирован в 2009 году (по уточненной оценке 13,2% вместо 13,1% по предварительным данным), в 2007 году — 13,3%, в 2008 — 13,4%, в 2006 — 15,2%, в 2005 — 17,7%.


http://7budget.ru/detail.php?ID=153632
Отредактировано: Vaska - 10 янв 2012 17:23:44
  • +0.60 / 9
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +243.09
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Цитата: Vaska от 10.01.2012 17:01:06
СлоелологТе кто был на Болотной те десситно мясо. Более того, баранье мясо. И между прочим так считают даже их пастухи Немцов и Анальный.Подмигивающий

з/ы Ах да! Анальный же ещё в турме посидел! Тоже в копилочку.Смеющийся


Давайте ка так. Те кто были на Болотной, это не народ. Никак не могут 30 тысячь или сколько их там было, претендовать на звание народа в 140 миллионов. Но и не мясо это тоже. Это очень разные всё люди. Одни откровенные подлецы, а другие наши дезориентированные сограждане. Не мясо, а обманутые братья наши. Они для нас не потеряны. Но обзывать их мясом, это заведомо отказываться от борьбы за их умы и сердца. То есть потакать тем, кто толкает их на роль мяса. Неужели это не ясно?
http://vognebroda.net/
  • +0.66 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 7