Выбор России: текущая политическая ситуация

30,563,273 122,217
 

Фильтр
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 12.01.2016 12:18:27
Врач априори не имеет права причинять пациенту вред, как бы его самого поведение пациента не достало. Иначе он не имеет право называться врачом.
 Добавлю. 
Иногда благоденственный удар ледорубом в голову может спасти другие жизни. Но только в случае если этим самым жизням от поциЭнта угрожает реальная опасность. В данном случае "врач" действовал по принципу-"Ты сволочь мою бабу полапил, так получи в свое лохматое рыло".  Реальной угрозы никому не было, было банальное чувство вседозволенности от охреневшего от собственного XDC качка.. судя по виду "врача" он именно таким и является..  Если выбрал такую профессию то не просто должен, но обязан вести себя в руках.
Иначе выбирай должность вышибалы в ночном клубе, что для этого индивидума подходит гораздо более. Не взирая на любые проведенные им даже самые сложные медицинские манипуляции.
 Ибо неадекват в любом случае останется неадекватом, и кто ему не приглянется в следующий момент не известно никому.


В теории - все так.
Но... Понимаете, мне приходилось работать в приемном отделении. Пациенты бывают ОЧЕНЬ разные.
Наркоманы в поисках дозы (пришлось с коллегой нанести им вред- а куда деваться, они с ножом были).
Пьяные неадекваты. Просто неадекватные. Агрессивные (причём, чаще к медсестрам - они обычно безобидные).
Но у нас специфика психиатрии-наркологии: фиксация и медикаментозная седация. Обычных врачей этому не учат, а зря.
Поэтому, я и говорю, что врач действовал не профессионально. Хотя, по человечески, я его понимаю.
  • +0.47 / 9
  • АУ
bushd
 
Практикант
Карма: +2,236.25
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,433
Читатели: 0
Цитата: sign от 12.01.2016 12:09:07Слабому от потери крови и боли? 
Человек, после того, как его пять дней рвало? И днём и ночью? С кровотечением!
Который и не то что ударить, двигаться толком не мог. Видно по нему, как он реагировал на действия врача - заторможенный. По всей видимости низкое давление и общая расслабленность.
И врач бьёт с маху - стоящего, не нападающего, не угрожающего никому...

Медсестра. С 12:30 чётко слышно, как она отвечает - ударил в бедро. И всё. И никаких там сотрясений, никаких ударов беременной в живот и прочих страхостей.

[movie=400,300]http://youtu.be/9G84GKMu_sA[/movie]
Ну а уж как профессионально МАССАЖ СЕРДЦА был сделан!!!
Можно смело увольнять по проф.непригодности.
Где сочетание сдавливаний грудной клетки и искусственного дыхания? 

А в конце, женщина в белом халате говорит этой медсестре: "Пришли на работу, сидите работайте", выгоняет её. Ага, такую с сотрясением второй степени.

Ну кто там орал про белочку, про пьяного неадеквата, про агрессивно настроенных пьяных хамов? Может надо смотреть вначале то что обсуждаете ?  
Неадекват тут один и лучше бы он пил.... самец тупорылый. 
Отредактировано: bushd - 12 янв 2016 16:18:13
  • -0.46 / 18
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Дилетант
Карма: -863.25
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 12.01.2016 13:13:50В теории - все так.
Но... Понимаете, мне приходилось работать в приемном отделении. Пациенты бывают ОЧЕНЬ разные.
Наркоманы в поисках дозы (пришлось с коллегой нанести им вред- а куда деваться, они с ножом были).
Пьяные неадекваты. Просто неадекватные. Агрессивные (причём, чаще к медсестрам - они обычно безобидные).
Но у нас специфика психиатрии-наркологии: фиксация и медикаментозная седация. Обычных врачей этому не учат, а зря.
Поэтому, я и говорю, что врач действовал не профессионально. Хотя, по человечески, я его понимаю.

Дык я и указал, что единственное оправдание это угроза жизни окружающих. Но тут и близко подобного не было. Было просто желание почесать свое ЧВС показав себя самым крутым.. что на видео прекрасно видно. Детина ростом в два метра и весом за сотню грубо пи..т задохликов, которые не то что не возбухают , но даже и не сопротивляются.
Оправдания такого нет и не может быть.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • -0.37 / 8
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: bushd от 12.01.2016 13:15:03
Ну кто там орал про белочку, про пьяного неадеквата, про агрессивно настроенных пьяных хамов? Может надо смотреть вначале то что обсуждаете ?  
Неадекват тут один и лучше бы он пил.... самец тупорылый. 


Ога. 16 дней запоя, базара нет - филолог али скрипач какой.
Ну, медсестру пнул ногой - чего, убыло от неё? А кстати, где начало конфликта?
Низачто не поверю, что врач на дежурстве все бросил и побежал махаться с алкашами в приёмник.
Для такого даже обычной (увы) бычки "смертельно больных" на медсестёр и женщин врачей маловато будет...
  • +0.46 / 11
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Дилетант
Карма: -863.25
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: Гималаев Илья от 12.01.2016 13:20:06А у нас ведь тоже ЧП сегодня.
Один человек хотел оказать мед. помощь другому и нечаянно убил его. http://www.vgoroden.ru/?id=374002
Тоже что и в Белгороде, но медсестры нет.
Даже и не знаю на чью сторону встать, кого больше жальче.
Я в растерянности.
Прошу моральных авторитетов ветки-гуманистов помочь с выбором.
Спасибо.

Если все написанное в статье соответствует действительности, то в принципе соответствует 109 часть 1, тогда до трех лет, а может и условно. Но так как человек находился в состоянии опьянения и неизвестна вся подоплека( может у него были неприязненные отношения к умершему, может бабу не поделили  и прочее) то все зависит от адвокатов и судьи . в принципе легко переквалифицируется на 105 часть 1, тогда уже от 6 и до 15..  Короче тут необходимы подробности
Dura lex, но дуракам не писан.
  • -0.37 / 4
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 12.01.2016 13:29:33
Дык я и указал, что единственное оправдание это угроза жизни окружающих. Но тут и близко подобного не было. Было просто желание почесать свое ЧВС показав себя самым крутым.. что на видео прекрасно видно. Детина ростом в два метра и весом за сотню грубо пи..т задохликов, которые не то что не возбухают , но даже и не сопротивляются.
Оправдания такого нет и не может быть.


Трудно сказать, что там было. Первой части данного произведения с завязкой конфликта, я так понимаю, нет?
Может, личные отношения (как бы вы поступили, если бы вашу женщину помогали бы ногами?)
Может, просто достали алкаши, ведущие себя в больнице хуже, чем в своих бичхатах...
Кто знает...
У нас, как правило, обнаглевших пациентов, особенно, пытавшихся распускать руки в отношении медперсонала - успокаивали сами же пациенты.
Мы, буйных просто вязали и кололи нейролептиками. А особо бойкие - рисковали получить какой нибудь диагноз. Благо, у нас их много.Улыбающийся
  • +0.19 / 6
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Дилетант
Карма: -863.25
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 12.01.2016 13:52:00Трудно сказать, что там было. Первой части данного произведения с завязкой конфликта, я так понимаю, нет?
Может, личные отношения (как бы вы поступили, если бы вашу женщину помогали бы ногами?)
Может, просто достали алкаши, ведущие себя в больнице хуже, чем в своих бичхатах...
Кто знает...
У нас, как правило, обнаглевших пациентов, особенно, пытавшихся распускать руки в отношении медперсонала - успокаивали сами же пациенты.
Мы, буйных просто вязали и кололи нейролептиками. А особо бойкие - рисковали получить какой нибудь диагноз. Благо, у нас их много.Улыбающийся

В лохматые 80-е я будучи студентом подрабатывал, точнее работал в приемном отделении 7 градской больнице что на Каширке в Москве.
Были разные поциЭнты, и неадекваты тоже попадались. Но чтобы бить...!!!! такогго не было в принципе. Пара, тройка санитаров наваливается, делается волшебный укол и через минуту поциЭнт готов к оправке по адресу..
Врачу было просто западло о ТАКОЕ руки марать. Ибо его рукки гораздо ценнее любого выпендрежа.
Может с тех пор чтото изменилось и теперь врачи исполняют обязанности санитаров и вышибал?
Вседе не думаю.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • -0.28 / 9
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Николаич от 12.01.2016 13:57:59
Доктор, личный вопрос к вам...
Вот эта х...ня, которая у вас в подпись вынесена, она как с клятвой Гиппократа соотносится?
А то вы как будто какую-то войну личную с обществом ведете.
Это точно не профдеформация уже?


А что там не так? Почитайте хоть классический текст, хоть позднейшие интерпретации. Манифест пацифизма там отсутствует.
Там есть:
Обязательства перед коллегами, учителями и учениками.
Принцип неприченения вреда пациентам. В ассортименте от не предоставления средства для суицида до отказа от интима.
Обязательство хранить врачебную тайну.
Обязательство не оперировать камни почек.Улыбающийся
В поздних интерпретациях немного изменили- советские врачи, вроде, ещё за мир должны были бороться.
В общем - никакого противоречия.
Раненому врагу помощь при наличии возможности, окажу. Если вам это интересно.
  • +0.30 / 4
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +722.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,930
Читатели: 1
Цитата: Гималаев Илья от 12.01.2016 15:53:51А как мужчина право имел.

Данный конкретный случай показал что он ни хрена не мужчина, а гнилой человек (зато здоровый).
  • +0.16 / 9
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Гималаев Илья от 12.01.2016 15:53:51
А как мужчина право имел.


Вполне возможно. Начало инцидента на видео не попало. А там много чего быть могло.
Из того, что есть - врач был вызван в приёмник в качестве силовой поддержки, а не для оказания помощи.
Так что действовал не в рамках своих врачебных обязанностей.
Не умышленное убийство - 100%. Хотя, дело стало резонансным и прокуратура наизнанку вывернется, чтобы обвинить по 111.4 или даже по 105.
  • +0.61 / 9
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +722.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,930
Читатели: 1
Цитата: Гималаев Илья от 12.01.2016 16:00:46Это как вчера НетШост ролик приводил о 4 вломившихся в дом ублюдках. Хозяин дома их убил.
Там явно превышении допустимой самообороны. Но он поступил как мужик, они до женщины и его ребенка посмели дотронутся, он их и убил из ружья холоднокровно.
И это правильно.

Это правильно.
В приведенном вами примере мужик поступил как настоящий мужик и все нормальные на его стороне. Таких случаев много.
Только зачем вы приводите правильные примеры?
Думаете они оправдывают гнилого мужика в данном случае?
  • +0.16 / 7
  • АУ
bushd
 
Практикант
Карма: +2,236.25
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,433
Читатели: 0
Цитата: Гималаев Илья от 12.01.2016 16:00:46Это как вчера НетШост ролик приводил о 4 вломившихся в дом ублюдках. Хозяин дома их убил.
Там явно превышении допустимой самообороны. Но он поступил как мужик, они до женщины и его ребенка посмели дотронутся, он их и убил из ружья холоднокровно.
И это правильно.

Это совершенно два разных сюжета... 
  • +0.05 / 6
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +722.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,930
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 12.01.2016 16:02:57Вполне возможно. Начало инцидента на видео не попало. А там много чего быть могло.
Из того, что есть - врач был вызван в приёмник в качестве силовой поддержки, а не для оказания помощи.
Так что действовал не в рамках своих врачебных обязанностей.
Не умышленное убийство - 100%. Хотя, дело стало резонансным и прокуратура наизнанку вывернется, чтобы обвинить по 111.4 или даже по 105.

Не умышленное убийство - это когда здоровенный детина бьет со всей дури задохлика по голове?
Мафия бессмертна - врачи отмывают своего коллегу.
Только имейте в виду - то же самое будут делать и другие. Помните случай, когда таксисты в упор выстрелили из травмата в девушку и парня в Химках? Девушка осталась без глаза. Там тоже не показали предыдущие эпизоды, завязку. А таксисты тоже в группе риска - им хамят, грубят, их грабят, их убивают.
Учителя тоже - им грубят и угрожают ученики.
Ученики тоже - их при всем классе называют оболтусами учителя.
Про ГИБДДешников и говорить нечего. А про оперативников?
А продавцы? Они тоже общаются каждодневно с бомжами и алкоголиками.
Адвокаты?
Сторожа?
Проводники в поездах?
Имейте в виду - если вы не можете дать объективную оценку своему коллеге и покрываете его, то то же самое будут делать и представители всех других профессий. И мир, который вы тем самым создаете, окружающий вас мир - он такой благодаря вам. Так чсто не жалуйтесь  и не ищите виноватого, когда созданный вами мир вдруг вам чем-то не понравится, например маленькой зарплатой - это его так сказать антропогенная реакция.
  • +0.14 / 7
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Николаич от 12.01.2016 16:06:04
А там сестра на видео кричит - позовите охрану!
Т.е. при наличии охраны в качестве силовой поддержки был вызван врач?
Интересно... Улыбающийся


Вы эту "охрану" видели? В большинстве случаев, это контингент, не гдный даже в Пятерочку.
Тем более- им в драку лезть инструкция строго запрещает.
У них работа- не пущать народ без бахил и пропуска в отделение. И все.
Ну, полицию позвать тревожной кнопкой могут.
  • +0.39 / 12
  • АУ
bushd
 
Практикант
Карма: +2,236.25
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,433
Читатели: 0
Цитата: Гималаев Илья от 12.01.2016 16:12:13Это совершенно два одинаковых сюжета.
Тронул-умер.
Причем с врачом, он не хотел чтобы умер, а хотел чтоб запомнил, но бетонный пол оказался жестковат.

  Это только в мозгу упоротых, которые способны думать только лимбической системой. Вернее реагировать.
  Ты свою тогда не выпускай на люди, мало ли кто подскользнется и тронет. И о ужас точно нельзя на работу или в общественное место....  И паранджу не забудь надеть, что бы еще и не смотрели.  
  • -0.27 / 13
  • АУ
bushd
 
Практикант
Карма: +2,236.25
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,433
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 12.01.2016 16:15:20Вы эту "охрану" видели? В большинстве случаев, это контингент, не гдный даже в Пятерочку.
Тем более- им в драку лезть инструкция строго запрещает.
У них работа- не пущать народ без бахил и пропуска в отделение. И все.
Ну, полицию позвать тревожной кнопкой могут.

Ну и звали бы в чем проблема? Как нам рассказывают отдельные одаренные личности в совокупности - бил ногой, насиловал шлангом - зондом, и в оконцовке приложил головой об стену принцессу... Состава не было ?
Отредактировано: bushd - 12 янв 2016 19:25:05
  • -0.12 / 11
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +722.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,930
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 12.01.2016 16:02:57Не умышленное убийство - 100%.

Когда здоровенный детина бьет со всей дури тщедушного мужика (56-летнего), да еще и больного, да еще и нуждающегося в срочной медицинской помощи (привезен в больницу на скорой), то вариант, когда задохлик остался живой - это как раз случайность. А вариант его смерти - это как раз закономерность.
  • +0.08 / 6
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Duke Nuken от 12.01.2016 16:14:46
Не умышленное убийство - это когда здоровенный детина бьет со всей дури задохлика по голове?
Мафия бессмертна - врачи отмывают своего коллегу.
Только имейте в виду - то же самое будут делать и другие. Помните случай, когда таксисты в упор выстрелили из травмата в девушку и парня в Химках? Девушка осталась без глаза. Там тоже не показали предыдущие эпизоды, завязку. А таксисты тоже в группе риска - им хамят, грубят, их грабят, их убивают.
Учителя тоже - им грубят и угрожают ученики.
Ученики тоже - их при всем классе называют оболтусами учителя.
Про ГИБДДешников и говорить нечего. А про оперативников?
А продавцы? Они тоже общаются каждодневно с бомжами и алкоголиками.
Адвокаты?
Сторожа?
Проводники в поездах?
Имейте в виду - если вы не можете дать объективную оценку своему коллеге и покрываете его, то то же самое будут делать и представители всех других профессий. И мир, который вы тем самым создаете, окружающий вас мир - он такой благодаря вам. Так чсто не жалуйтесь  и не ищите виноватого, когда созданный вами мир вдруг вам чем-то не понравится, например маленькой зарплатой - это его так сказать антропогенная реакция.


Одиночный удар в лицо не покушение на убийство. Не нужно фантазировать на тему кто там был более крепкий. Потерпевший отнюдь не задохлик-инвалид, а доктор не Майк Тайсон.
Бил по лицу с умыслом причинить побои (см. Ст УК). По стечению обстоятельств, потерпевший ударился об косяк (насколько видно) и получил тяжёлую ЧМТ, повлекшую смерть.
Где здесь умысел?
  • +0.73 / 14
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +722.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,930
Читатели: 1
Цитата: bushd от 12.01.2016 16:19:13Состава не было ?

Тут дело даже не в составе преступления. Тут нам усиленно пытаются доказать, что этот Зилетдинов не просто прав, а чуть ли не герой. В то время, когда он просто гнилой и поступок его - это не "вступился за женщину", а реальное быкование. А "вступился за женщину" - это только предлог и отмазка.
  • +0.04 / 6
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: bushd от 12.01.2016 16:16:46
  Это только в мозгу упоротых, которые способны думать только лимбической системой. Вернее реагировать.
  Ты свою тогда не выпускай на люди, мало ли кто подскользнется и тронет. И о ужас точно нельзя на работу или в общественное место....  И паранджу не забудь надеть, что бы еще и не смотрели.  


Окей.
Ситуация: вашу жену/дочь/мать/бабушку пнули ногой, обозвали не хорошими словами.
Ваши действия?
(Намеренно не ввожу в пример неродственных женщин - боюсь, вам совсем непонятно будет).
  • +0.39 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3