Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: ufa от 10.06.2016 02:33:17

Особенно удручает сельское хозяйство. Снижение предприятий аж в 4 раза.
Не знаете, почему при этом зерна и мяса стали производить больше?

Цитата: Ренегат от 10.06.2016 12:45:19не нравится сравнение вашей нынешний розовой в крапинку идеологии с мелкобуржуазным социализмом Германии времен 3-го Рейха?

Таже ненависть к иному - да всё тоже, только до власти пока не дорвались - рвёте горло на форумах, ругая современный кап.режим в РФ

Рвать горло на форумах, ругая клятый совок - это не из какой-то там ненависти, да.
На немецких форумах скучно? Меркель там пообсуждать, беженцев всяких? Повспоминать там с ностальгией времена 3-го Рейха?

Цитата: ufa от 10.06.2016 12:05:33Читаем статистический ежегодник за 2015 год и пытаемся понять, где модернизация промышленности.

Степень износа собирается Росстатом на основании данных балансов предприятия сдаваемых в ФНС.
После того как лизинговая схема получила высокое распространение в промышленности - данный показатель к степени модернизации промышленности имеет очень перпендикулярное отношение, т.к. из-за особенностей учета - большая часть лизингового оборудования в балансе не отражается. А после окончания лизинга - оборудование отражается уже по 0 остаточной стоимости.
Так что данные конечно росстат собирает - но анализировать состояние промышленности на основании только этих данных - нельзя.

Цитата: _Sasha_ от 10.06.2016 13:08:51Степень износа собирается Росстатом на основании данных балансов предприятия сдаваемых в ФНС.
После того как лизинговая схема получила высокое распространение в промышленности - данный показатель к степени модернизации промышленности имеет очень перпендикулярное отношение, т.к. из-за особенностей учета - большая часть лизингового оборудования в балансе не отражается. А после окончания лизинга - оборудование отражается уже по 0 остаточной стоимости.
Так что данные конечно росстат собирает - но анализировать состояние промышленности на основании только этих данных - нельзя.

А если еще учесть, что по расходам на амортизацию дается скидка по налогу на прибыль ...

Цитата: _Sasha_ от 10.06.2016 05:37:03Есть критика, а есть критиканство.
Ибо бОльшая часть "этих товарищей" занимается исключительно критиканством. И конструктива в их критики с гулькин нос - в основном вариации на тему "панду геть".

Согласен. Не про "большую часть товарищей", а про различие понятий. Но дополню.

Есть позиция "объективная оценка ситуации". 
А есть - "шапками закидаем". Она же - "головокружение от успехов". И вот такие шапкозакидательские настроения направлены на скрытие проблем. Которые есть всегда, в социализме и в капитализме, в ситуации развития и застоя. Разные - но есть.

Если мы видим проблемы и говорим о них - их можно будет преодолеть. Решать, ликвидировать, купировать, локализовать. Если нет - они так и останутся, и будут только расти.

В чем вред от "ура-патриотов", сплоченная группа которых на этой и соседней ветке активно резвится? Они проблемы стараются максимально скрывать. Или, по-возможности, подавать их в качестве достижений, в крайнем случае как неизбежность. "Это не баг, а фича". 
В нашей недавней истории такая позиция трактуется однозначно - "саботаж и вредительство".

И именно так я трактую деятельность этой группы - они вредят стране. Сознательно или по скудоумию - не знаю. 

Цитата: CapitanNemo от 07.06.2016 20:08:34Всем кто кричит о том что наше правительство ничего не планирует рекомендую зайти на сайт правительства рф в раздел Государственные программы

зашел, нашел
Из заседания Правительстваиз заседания Правительства 26.05.2016. Е.Елин (заместитель Министра экономического развития)
.
......Хочу напомнить, что в 2015 году реализовывалось 39 госпрограмм. Пять госпрограмм на текущий момент не утверждены и не реализовывались......
.
......Основную долю расходов на реализацию госпрограмм по-прежнему берёт на себя федеральный бюджет. Доля же средств юридических лиц остаётся достаточно низкой и составляет около 13% от общего объёма кассового исполнения госпрограмм в 2015 году. При этом хочу обратить внимание на низкое кассовое исполнение госпрограмм в части юридических лиц, которое составило менее 50%........
.
.....По результатам интегральной оценки реализация трёх госпрограмм признана эффективной. Указанные госпрограммы получили высокую оценку практически по всем критериям эффективности. Работа ответственных исполнителей по реализации девяти госпрограмм была оценена как недостаточно эффективная........
.
...........Ряд госпрограмм признаны эффективными, исходя из высоких оценок достижения плановых значений, хотя ключевые события, которые должны были привести к этим значениям, не были выполнены в значительной степени............
.
Подводя итоги, хотел бы коротко отметить три недостатка, которые касаются практически всех госпрограмм.

 
Во-первых, есть существенные недостатки на этапе планирования госпрограмм, которые заключаются в том, что цели, задачи и целевые показатели, заявленные в госпрограммах, в значительной степени не соответствуют друг другу и не соответствуют отраслевым стратегиям, изложенным в соответствующих стратегических документах. Достаточно сказать, что в госпрограммах представлено более 2 тыс. показателей. Конечно, такое количество показателей администрировать практически невозможно.
 
Во-вторых, отсутствует нормативно определённое понятие ответственного исполнителя, и, соответственно, нет распределения ответственностей и прав, законодательно не установлено, а также не определён работающий механизм взаимодействия ответственных исполнителей, соисполнителей и участников госпрограмм. Это необходимо сделать.
 
Третья проблема, на наш взгляд, заключается в том, что количество госпрограмм в настоящее время является избыточным. Их цели во многом являются либо однотипными, либо друг друга дублируют. В этой связи целесообразно рассмотреть возможность оптимизации количества госпрограмм.
_________________________________________________
и это Вы называете планированием?
как было в СССР:  планы развития народного хозяйства принимались на съездах. Это стратегический уровень. Два раза в год пленум ЦК – это оперативный уровень. Далее на уровне бюро парткомов тактика. помимо чисто планирования согласование интересов, кто, кому, когда и сколько, соответственно по всем уровням. Есть нечто подобное в современной России?

Цитата: avtochontny от 10.06.2016 12:53:01Особенно удручает сельское хозяйство. Снижение предприятий аж в 4 раза.
Не знаете, почему при этом зерна и мяса стали производить больше?

Ну за всю страну не скажу, но есть у меня перед глазами одно предприятие.
в 2004 было 1 юрлицо. В 2005 из него, в рамках модной тогда дифференциации бизнеса, с точки зрения повышения степени управляемости и прозрачности и оптимизации налогообложения, было выделено то ли 7 то ли 8 юрлиц. Сервисные компании, производственные компании. 
Начиная с 2009 в рамках оптимизации издержек - был запущен обратной процесс - интеграции. 1 июля присоединяется еще одна компания (крайняя) и от 8 остается 2.
Во всей этой таблице - действительно есть только один действительно проблемный показатель.
Это количество финансовых учреждений.
Причем не понятно где они все. Ибо количество банков стабильно снижается. 
Разве что за счет МФО и коллекторов - эти паразиты - как грибы после дождя растут.  Вот их бы придавить реально нужно.

Матвиенко считает, что общество в РФ ментально готово к женщине-президенту.
http://ria.ru/politics/20160609/1445294868.html?utm_source=rnews

Всегда! 

Цитата: tormoz347 от 10.06.2016 13:17:23зашел, нашел
Из заседания Правительстваиз заседания Правительства 26.05.2016. Е.Елин (заместитель Министра экономического развития)
.
......Хочу напомнить, что в 2015 году реализовывалось 39 госпрограмм. Пять госпрограмм на текущий момент не утверждены и не реализовывались......
.
......Основную долю расходов на реализацию госпрограмм по-прежнему берёт на себя федеральный бюджет. Доля же средств юридических лиц остаётся достаточно низкой и составляет около 13% от общего объёма кассового исполнения госпрограмм в 2015 году. При этом хочу обратить внимание на низкое кассовое исполнение госпрограмм в части юридических лиц, которое составило менее 50%........
.
.....По результатам интегральной оценки реализация трёх госпрограмм признана эффективной. Указанные госпрограммы получили высокую оценку практически по всем критериям эффективности. Работа ответственных исполнителей по реализации девяти госпрограмм была оценена как недостаточно эффективная........
.
...........Ряд госпрограмм признаны эффективными, исходя из высоких оценок достижения плановых значений, хотя ключевые события, которые должны были привести к этим значениям, не были выполнены в значительной степени............
.
Подводя итоги, хотел бы коротко отметить три недостатка, которые касаются практически всех госпрограмм.

 
Во-первых, есть существенные недостатки на этапе планирования госпрограмм, которые заключаются в том, что цели, задачи и целевые показатели, заявленные в госпрограммах, в значительной степени не соответствуют друг другу и не соответствуют отраслевым стратегиям, изложенным в соответствующих стратегических документах. Достаточно сказать, что в госпрограммах представлено более 2 тыс. показателей. Конечно, такое количество показателей администрировать практически невозможно.
 
Во-вторых, отсутствует нормативно определённое понятие ответственного исполнителя, и, соответственно, нет распределения ответственностей и прав, законодательно не установлено, а также не определён работающий механизм взаимодействия ответственных исполнителей, соисполнителей и участников госпрограмм. Это необходимо сделать.
 
Третья проблема, на наш взгляд, заключается в том, что количество госпрограмм в настоящее время является избыточным. Их цели во многом являются либо однотипными, либо друг друга дублируют. В этой связи целесообразно рассмотреть возможность оптимизации количества госпрограмм.
_________________________________________________
и это Вы называете планированием?
как было в СССР:  планы развития народного хозяйства принимались на съездах. Это стратегический уровень. Два раза в год пленум ЦК – это оперативный уровень. Далее на уровне бюро парткомов тактика. помимо чисто планирования согласование интересов, кто, кому, когда и сколько, соответственно по всем уровням. Есть нечто подобное в современной России?

Ну вот очередной эталонный пример.
в РФ все плохо, шо писец, зато в СССР молочные реки текли в кисельных берегах.


Если я в ответ заявлю - что в СССР вовсе не все кошерно было с планированием - то меня обвинят в очернении СССР и сокрытии и отрицании проблем РФ.

З.Ы. Кстати - предлагаю продемонстрировать мне высочайшее качество планирования в СССР на примере освоения целины.

Цитата: _Sasha_ от 10.06.2016 13:24:08Ну за всю страну не скажу, но есть у меня перед глазами одно предприятие.
в 2004 было 1 юрлицо. В 2005 из него, в рамках модной тогда дифференциации бизнеса, с точки зрения повышения степени управляемости и прозрачности и оптимизации налогообложения, было выделено то ли 7 то ли 8 юрлиц. Сервисные компании, производственные компании. 
Начиная с 2009 в рамках оптимизации издержек - был запущен обратной процесс - интеграции. 1 июля присоединяется еще одна компания (крайняя) и от 8 остается 2.
Во всей этой таблице - действительно есть только один действительно проблемный показатель.
Это количество финансовых учреждений.
Причем не понятно где они все. Ибо количество банков стабильно снижается. 
Разве что за счет МФО и коллекторов - эти паразиты - как грибы после дождя растут.  Вот их бы придавить реально нужно.

11 лет работаю в такой компании. Уже несколько раз переводился от одного юрлица к другому. Не меняя места и кресла.
Но мне еще повезло. У некоторых скоро место в трудовой книжке закончится от записей. При этом как сидели на своих местах, так и сидят.

Насчет финансов не знаю. Кроме паразитов в лице МФО и коллекторов появляется множество платежных систем типа КИВИ, Киберплат, Яндекс-Деньги. Куча мелких ИП "Чинчачгукян" с 3-мя терминалами приема платежей разрослись до серьезных процессинговых систем с приличными оборотами. Сам знаю парочку таких.

Цитата: _Sasha_ от 10.06.2016 13:30:50Ну вот очередной эталонный пример.
в РФ все плохо, шо писец, зато в СССР молочные реки текли в кисельных берегах.

нет, Саша, ни в чем обвинять не собираюсь. С моей точки зрения логика системы уже лет 300 не меняется, собственно, и проблемы одни и те же.
представить даже одно перемещение людей и техники на целину, в отсутствии мало-мальского транспортного сообщения с некоторыми районами, без плана я не могу. Ну а дальше все как в речи Елина "Ряд госпрограмм признаны эффективными, исходя из высоких оценок достижения плановых значений, хотя ключевые события, которые должны были привести к этим значениям, не были выполнены в значительной степени." Партия и Правительство постановили - сколько надо и даже сверху распахали - ресурсы освоили - зерна стране дали (1960 году собрано 125 млн тонн) - кого надо наградили - кого надо наказали. Вопросы  эффективности, экстенсивности/интенсивности, надо/не надо не предусмотрены самой логикой системы.  

Цитата: ufa от 10.06.2016 10:26:01Хе.. Ни одного комментария...
А я продолжу. Например, в обрабатывающей промышленности число крупных и средних предприятий уменьшилось на 5 723.
Минус 572 предприятия в год. Хорошая идея - сделать сайт "угроблено у нас". Список будет куда как внушительнее, чем...

Данные Росстата.


Если это не разгром промышленности, то я не знаю, как это ещё можно назвать.

ЗЫ ХПП - запуск высокотехнологичной промышленности пойдёт только после полного уничтожения промышленности низкотехнологичной.

Число колхозов в первые прослевоенные годы упало примерно в 10 раз. Какие выводы из этого делать будем и кого распинать?

В моем родном уголке страны

В дер. Макарово в 1929 г. было 26 дворов, в годы коллективизации здесь был организован колхоз "Ленин корны".
В дер. Михаткино в 1929 г. было 76 хозяйств (179 муж. и 200 жен.). В том же году в д. Михаткино был организован колхоз "Победа"
Дер. Алдеево в 1929 г. состояла из 37 дворов  с населением 173 чел. Весной 1930 г. в д. Алдеево был создан колхоз "Красный плуг".

В дер. Лицкнуры в 1930 г. было 38 дворов с населением в 131 чел. (муж. 70, жен. 61). В 1930 г. организован колхоз им. Урицкого.
В 1929 г. в д. Немцево насчитывался 41 двор (78 муж. и 94 жен.). В годы колхозного строительства организован колхоз "Ракета".
В 1929 г. в д. Шактенважи числилось 56 дворов с населением  282 чел. В годы коллективизации в д. Шактенважи в 1930 г. был организован колхоз "Вик".
В  1929 г. в деревне Ширгиялы  было 39 хозяйств с населением в 198 чел. (105 муж. и 93 жен.). В годы коллективизации в д. Ширгиялы в 1930 г. был организован колхоз "Передовик".
В  годы колхозного строительства в с. Кожважи  (60 дворов) 12 января 1930 г. был создан колхоз "КИМ".

После Великой Отечественной из этих 8 хозяйств сначала сделали  два колхоза: "Победа" и  им. Микояна, которые в году 54-м объединили в кохоз "Россия", а в зиму 1960-61 объединили с еще тремя в колхоз "Сила".  И так же было со всеми хозяйствами района.

Если перевести осторожно на масштаб страны, то на этом этапе число колхозов упало вдвое-втрое. Ну и что?

И на каждом этапе это укрупнение  было абсолютно оправдано. Так, например, на Центральной усадьбе "Силы" появилась солидная ремонтная мастерская.  Число кустарных мелких ферм упало, но укрупнилии и резко модернизировали лучшие.

Укрупненный колхоз "Сила" в 1963 запустил одну из первых в республике птицефабрик, и сейчас в нашей подмосковной "Избенке" ("Вкус Вилл") покупаю яйца той самой  птицефабрики "Горномарийская", пос. Новый!  Пустячок, а за земляков рад --- до птицефабрики от дома отчего 2.5 км.

Так что механический подсчет числа предприятий занятие совершенно пустое и выдает только альтернативный хозяйственный талант счетовода.

Цитата: Гималаев Илья от 10.06.2016 13:25:12Матвиенко считает, что общество в РФ ментально готово к женщине-президенту.
Всегда!

Угу. Идёт процесс. Скоро общество ментально подготовят к одноногому негру.

Цитата: Dobryаk от 10.06.2016 14:32:30Число колхозов в первые прослевоенные годы упало примерно в 10 раз. Какие выводы из этого делать будем и кого распинать?
...
Так что механический подсчет числа предприятий занятие совершенно пустое и выдает только альтернативный хозяйственный талант счетовода.

Ну да, ну да..
То, что Госкомстат занимается какой-то ерундой, я давно подозревал.

Механический подсчет дает хотя бы понимание того, что идёт укрупнение предприятий (раз уж безработица не растёт) А это даёт понимание того, что вся собственность концентрируется в руках небольшого количества людей. Что приводит к мысли о растущем расслоении доходов. Растущий износ фондов показывает, что "эффективные собственники" (с) с вероятностью более 50% угробят окончательно укрупненные производства и свалят по израилям, предварительно перегнав в оффшоры нажитое непосильным трудом.

В сельском хозяйстве укрупнение особенно любопытно после перестроечных камланий на тему того, что страну накормят только фермерские хозяйства.

Цитата: _Sasha_ от 10.06.2016 14:39:16Чисто для справки - в основные фонды входят не только оборудование, но и здания и сооружения, многие из которых вполне имеют срок службы и более 25 лет, и за 5 лет не устаревают.
А самая быстро устаревающая оргтехника после очередного повышения планки стоимости ОС до 40 000 рублей - вообще в основных фондах уже не учитывается.

Чисто для справки - в СССР износ основных фондов не превышал 35% и с развалом страны он только увеличивался. Обновление фондов было 8-10% в год, в славные 90-е свалилось на 1%, в последние годы вышли на 4%.

Цитата: Swet от 10.06.2016 04:01:18Честно говоря, до сих пор не увидела ни одного сообщения, в котором утверждалось бы, что в СССР был рай.
Я хочу ещё раз обратить внимание участников форума на то, что критиковать историю - бессмысленно и глупо. В прошлом мы ничего уже изменить не можем. Мы можем его только изучать в рамках исторических условий, сложившихся в изучаемое время. Мы можем решить для себя, что, с точки зрения современных условий (включая отсутствие или наличие хоть каких-то объединяющих ценностей и мировоззрения) мы считаем положительным в этом опыте, а что - отрицательным. Не отрицая при этом сам опыт, поскольку + и - могут идти в одной связке (когда плюсы объективно невозможны без минусов).
А вот критиковать современное положение вещей - необходимо, ибо только на настоящее (и вытекающее из него будущее) мы можем повлиять. Вопрос только в том, с каких позиций производится эта критика: она конструктивная или огульная (как у сванидзей), она справедливая и конкретная или "притянута за уши" с целью всё очернить. Так вот, у бОльшей части "этих товарищей" я всё же вижу критику справедливую и конкретную, с целью обратить внимание общественности и правительства на несомненно присутствующие проблемы. Ибо своевременное их решение как раз и обеспечивает стабильность государства. Как раз последний момент не учтён был домом Романовых. Не учтён он был и КПСС. Так зачем в третий раз наступать на те же грабли? И кто в этом случае сам себе враг?

Многие из этих товарищей в качестве средства, которым они хотят рещить проблемы России - видят возвращение СССР.  Поэтому они не воспринимают вообще никакую критику того строя. Не хотят помнить безобразий того времени. А когда мы напоминаем безобразия того времени - они говорят, что это очернение. При этом мы говорим о том, что реально было. Разве не было в СССР очередей, дефицита товаров, тотального хамства продавцов, воспетого кстати даже классиками сатиры того времени, уравниловки,  неуважения к человеку со стороны власти, возникновения класса распределителей и предательства верхушки КПСС? Это всё - было. И они знают, что это было. Но говорят, что то, что мы вспоминаем это - это очернительство. А они говорят, что в нынешней России к примеру НЕТ ничего хорошего. Что тоже неправда и показываются реальные примеры. И их - много. Так кто же занимается очернительством и русофобией? Тот кто говорит правду о своей стране, или тот кто лжёт, что в России нет ничего хорошего. Очернительство - это ложь по определению. И люди, которые лгут о своей стране - русофобы. Так что нынешнией лгущие комми и левые - русофобы.

Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2016 15:00:56.

И больше всего удручает неумение данных господ читать и понимать что написано и о чём.

Угу. По торговле особенно смешно получается. Ларьки в статистике отсутствуют по умолчанию (читаем "средних и крупных предприятий").
Прекрасно видно, что рынок розничных продаж захватывают торговые сети. Можно бы поговорить хорошо это или плохо (по-моему, плохо), но комментарии только о ларьках.

Цитата: ufa от 10.06.2016 10:26:01Хе.. Ни одного комментария...
А я продолжу. Например, в обрабатывающей промышленности число крупных и средних предприятий уменьшилось на 5 723.
Минус 572 предприятия в год. Хорошая идея - сделать сайт "угроблено у нас". Список будет куда как внушительнее, чем...

Данные Росстата.


Если это не разгром промышленности, то я не знаю, как это ещё можно назвать.

ЗЫ ХПП - запуск высокотехнологичной промышленности пойдёт только после полного уничтожения промышленности низкотехнологичной.

Скажите, а Вы правда не видите растёт или падает объём производства у нас? Если количество предприятий падает, а объём производства растёт, это наверное говорит о повышении эффективности предприятий в России. Главная цифра - вовсе не количество предприятий, потому что предприятий могут поглощаться, сливаться и иными образом реформироваться. Главнвя цифра - это объём производства.
Не будьте русофобом, хватит искать в России постоянно недостатки которых НЕТ, Если хотите критиковать - найдите реальные объекты для критики.

Цитата: _Sasha_ от 10.06.2016 13:30:50Ну вот очередной эталонный пример.
в РФ все плохо, шо писец, зато в СССР молочные реки текли в кисельных берегах.


Если я в ответ заявлю - что в СССР вовсе не все кошерно было с планированием - то меня обвинят в очернении СССР и сокрытии и отрицании проблем РФ.

З.Ы. Кстати - предлагаю продемонстрировать мне высочайшее качество планирования в СССР на примере освоения целины.

Это как раз эталонный пример вашего передерга.
Максимум что следует из поста, что в СССР планирование было организованно лучше, чем сейчас.
Никаких молочных рек, никакого "высочайшего уровня".
Топорно работаете.

Цитата: NavyGator от 10.06.2016 15:16:12Скажите, а Вы правда не видите растёт или падает объём производства у нас? Если количество предприятий падает, а объём производства растёт, это наверное говорит о повышении эффективности предприятий в России. Главная цифра - вовсе не количество предприятий, потому что предприятий могут поглощаться, сливаться и иными образом реформироваться. Главнвя цифра - это объём производства.
Не будьте русофобом, хватит искать в России постоянно недостатки которых НЕТ, Если хотите критиковать - найдите реальные объекты для критики.

Нет более крупных русофобов чем правые нео-либералы, они ненавидят Россию, её историю, вычёркивая весь 20 век, это предатели собственной цивилизации, которые со временем становятся лизоблюдами чуждых России цивилизаций, таких как современная западная.
И хвастатьсяч особо нечем, количество средних и крупных предприятий сокращается, 
а ведь малых не растёт, то есть дыра или ничем не заполняется, или только громадными сетевыми корпорациями, 
последние по своей природе желают встать над государством, т.е. космополитичны, 
и жаждут именно глобального наднационального проекта.