Выбор России: текущая политическая ситуация

30,539,798 122,193
 

Фильтр
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,783.87
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,747
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 16.11.2016 09:44:53сохранить уровень производства в условиях полномасштабной экономической атаки - вполне себе достижение. Напомню - руководство СССР справиться с обвалом цен на нефть - не сумело и СССР исчез с карты мира

Не просто удалось сохранить в условиях полномасштабной атаки свой потенциал в экономике. Но параллельно провести масштабнейшее наступление в геополитике, и там кратно увеличить свой потенциал. Да и в экономике...  

Фигзнает, что там с лукавыми цифрами ВВП и какое значение они имеют для оценки потенциалов.... Но вот и с точки зрения существенных для оценки нашего потенциала факторов даже в макроэкономике ...  Совокупный внешний долг очень сильно сократился. Рубль уже вполне себе мировая валюта  на которую завязывается все более много чего в мире. При этом кратно больше, чем, собсна, его макроэкономический вес за счет синергии с геополитикой, и ролью России в развитии институтов (и экономических в том числе) многополярного мира. Не резервная, но вот...  а надо ли ей в этом качестве закрепляться....   все риски мировой экономики тем самым  на себя сильнее замыкая, как минимум, весьма непростой вопрос.... и требует очень сбалансированного и комплексного ответа.

А в реальной экономике России и вовсе...  За этот же период структура ее претерпела разительные изменения. Не просто точки роста  в ней видны, а есть вектора и целые направления, по которым развитие УЖЕ полным ходом идет, а где и прет. Многие из которых еще и мультипликативным эффектом и для экономики, и для социалки обладают.
Отредактировано: Сизиф - 16 ноя 2016 17:03:29
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.24 / 18
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
На тему опроса
Дискуссия   186 4
В связи с новым опросом на тему, брал ли Улюлюкаев 2 ляма или нет.
Честно говоря - мне пофиг, но надо привыкать к тому, что вину должен доказывать суд, а не лайки в чирикалке или опросы на ГА.
А брал ли Улюлю эти 2 ляма или не брал, или брал, но - не докажут и отпустят, погрозив пальчиком - мне абсолютно фиолетово.

Просто потому, что на фоне всего, что эта либекальное б@*дво сотворила с экономикой и страной в целом - 2 ляма баксов в мелкоскоп не разглядеть, настолько это незначительная сумма.

Поэтому всю эту бгатву, начиная от.... ну, в общем, если по отдельным конкретным фигурантам не будет торжественного награждения Штирлицев.. по совести - надо вешать на площадях и стадионах, как в Киеве 1944-го, ибо те, повешенные в 1944 году фашисты - гораздо меньше ущерба стране и народу причинили. Но не путём майданов - а строго по делам и законам. При необходимости - вернуть ст. 58, или лучше - расширить понятие посягательства на безопасность государства. И конфискации - должны быть расширены на супергениальных в бизнесе родственников чиновников. Ибо - всем всё понятно, что и откуда берётся и куда эта гениальность строго после отставки крыши девается.

Поэтому - от участия в опросе - воздержался.
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +1.93 / 28
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,983.94
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,313
Читатели: 54
16.11.2016 13:24



Сотрудники правоохранительных органов нагрянули с обысками в офис компании "Роснано". Об этом сообщают СМИ со ссылкой на пресс-службу госкомпании.

Отметим, сами представители "Роснано" связывают следственные мероприятия с приостановкой строительства фармацевтического комплекса в Ярославской области.

Все подробности уточняются.

Life

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.48 / 33
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,983.94
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,313
Читатели: 54
16 ноября 2016, 08:39

Оперативная разработка велась в отношении не только экс-главы Минэкономразвития Алексея Улюкаева, но и ряда других высокопоставленных чиновников. Об этом сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на высокопоставленного сотрудника силовых структур.

По информации издания, объектами разработками были вице-премьер Аркадий Дворкович, помощник президента Андрей Белоусов, помощник первого вице-премьера Игоря Шувалова Марина Романова, а также глава департамента МЭР Оксана Тарасенко.

Белоусов и Дворкович отказались давать комментарии газете, Тарасенко написала, что «работает в штатном режиме», с Романовой связаться не удалось.

Ранее СМИ объяснили появление спецсостава на руках Улюкаева.

О задержании Улюкаева стало известно в ночь на вторник, 15 ноября. В Следственном комитете России сообщили, что, согласно их данным, министр получил взятку в размере $2 млн за то, что дал положительную оценку, которая позволила «Роснефти» заключить сделку по покупке госпакета «Башнефти».

RT

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.64 / 14
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,983.94
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,313
Читатели: 54
16 ноября 2016, 13:29

Президент России Владимир Путин подписал указ об отказе участвовать в Римском статуте Международного уголовного суда.

Соответствующий документ опубликован на портале правовой информации.

«Принять предложение  о направлении Генсекретарю ООН уведомления о намерении России не стать участников Римского статута Международного уголовного суда», — говорится в распоряжении.

Отмечается, что Путин поручил МИД России направить соответствующее уведомление генсеку ООН.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.79 / 36
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,983.94
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,313
Читатели: 54
16 ноября 2016, 11:02

Совет Федерации назначил нового заместителя генерального прокурора России, им стал прокурор Краснодарского края Леонид Коржинек.

Кандидатура Коржинека была внесена в Совфед президентом России, передаёт РИА Новости.

Два вакантных места заместителей генпрокурора образовались после ухода в отставку по достижению пенсионного возраста Сабира Кехлерова и Александра Звягинцева.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.46 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,042.39
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,953
Читатели: 13
Цитата: DeC от 16.11.2016 12:35:2216 ноября 2016, 08:39

Оперативная разработка велась в отношении не только экс-главы Минэкономразвития Алексея Улюкаева, но и ряда других высокопоставленных чиновников. Об этом сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на высокопоставленного сотрудника силовых структур.

По информации издания, объектами разработками были вице-премьер Аркадий Дворкович, помощник президента Андрей Белоусов, помощник первого вице-премьера Игоря Шувалова Марина Романова, а также глава департамента МЭР Оксана Тарасенко.

Белоусов и Дворкович отказались давать комментарии газете, Тарасенко написала, что «работает в штатном режиме», с Романовой связаться не удалось.

Но это же естественно.
Шувалов И.И. 1 вице-премьер,  

Дворкович курирует ТЭК,
Романова Марина Арленовна - Заместитель руководителя секретариата Первого заместтеля Председателя Правительства РФ И.И.Шувалова.
.....
Вся сделка была под контролем правительства, а так как сделку одобрил Президент, то под контролем высших чинов правительства.
И не забывайте, чтобы не мешала приватизации ради приватизации, весной с поста руководителя Федерального агентства по управлению государственным имуществом была убрана Ольга Дергунова. (как бы негативно я к ней не относился, но надо признать, у неё в отличие от выше указанных господ есть принципы, за которые она не готова переступить).
И вот вся эта камадрилья перешла дорогу Президенту, просто разрушая одну за другой, сперва международные договорённости, а затем внутренние, и всё ради бабла...........
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.33 / 7
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 16.11.2016 09:48:15.. Авен - МИД - отдел внешнеэкономических сношений и прочее и прочее.
Основания практически всех крупнейших состояний в России берут свое начало в поздней советской коррупции.

В 19911992 годах — заместитель министра иностранных дел РСФСР, затем председатель Комитета внешнеэкономических связей РСФСР — первый заместитель министра иностранных дел РСФСР[12], министр внешних экономических связей Российской Федерации[13][14] в правительстве Ельцина — Гайдара и представитель президента России по связям с индустриально развитыми странами (G7)[15].

----
основание состояния Авена к советской коррупции имеет слабое отношение,
но очень относится к нахождению в правительстве Ельцина-Гайдара и дружеских отношениях с самыми замечательными людьми того времени , типа его самого
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.56 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,983.94
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,313
Читатели: 54
Рогозин об Улюкаеве
Дискуссия   110 1
Рогозин об Улюкаеве: Ты можешь быть большим толстым дядькой, сидеть высоко, но тебе все равно предъявят претензии, если ты нарушаешь закон

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.66 / 14
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,042.39
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,953
Читатели: 13
Цитата: nekto_mamomot от 17.04.2016 23:28:23По следам истерики по "распродаже стратегических активов"...



Скрытый текст

*****
Я ответил на истерику своей статьей: "Очередная атака "шестой колонны" на Россию!"
*****
Но засевшие в госструктурах госСМИ либеромрази раз за разом разводят наших граждан как последних ослов! И выбран метод такой...
1. В Правительстве выбран целью Улюкаев. Практически на всех СМИ (либерастных и государственных) из него делают демонизированную фигуру.
2. Каждый раз раздается визг из всех го...но СМИ: "Улюкаев побежал в американские посольство отдавать Тефту наши стратегические предприятия!" "Улюкаев решил продать контрольный пакет акция "Вертолетов России" Аэрбасу!"
А никто не подумал: как это Путин может терпеть такого министра МЭК? Может, все, что говорится от либеромразей и ведущего Соловьева просто хорошо проплаченная ложь с целью дестабилизировать ситуацию в Правительстве?
*****


Скрытый текст

По результатам недавнего спора.
А распродажу то Ваш подзащитный планировал.
И это, "проплаченный" по Вашему мнению телеведущий В.Соловьев, последние годы основной российский интервьютер В.В. Путина, что как то совсем не вяжется с Вашим посылом.Подмигивающий
И ещё, пишу не для сведения счётов или показать, что я и в этом случае прав, 
а пишу для того, чтобы Вы прежде чем нести потоки дезинформации в массы, 
включали мозги, а не выступали той старушкой, что ради общего блага, 
подкидывала хворост в костёр инквизиции.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.54 / 19
  • АУ
Арахнолог   Арахнолог
  16 ноя 2016 16:42:52
...
  Арахнолог
Цитата: rat1111 от 16.11.2016 12:08:00Вообщето - экономика это все вместе и выбрасывание любого из компонент - превращает экономику в пузырь

И причем этот пассаж к тому, что вы сводите ликвидность в экономике к сугубо банковской ликвидности. Вы еще скажите, что земля вращается вокруг солнца...
Отредактировано: Арахнолог - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
  • АУ
Олег_В_П
 
russia
СПБ
Практикант
Карма: +1,447.44
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 2,281
Читатели: 0
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) предлагает отменить закон о естественных монополиях, дополнив новой главой о них закон о конкуренции. «Мы считаем, что этот закон 1995-го года (о естественных монополиях) устарел, он должен быть отменен, и вместо него должна появиться глава в законе о конкуренции»,— приводит ТАСС слова главы ФАС. Он подчеркнул, что естественные монополии в России неэффективны, владеют слишком большим количеством непрофильных активов и не стремятся сокращать издержки. Также господин Артемьев подчеркнул, что ведомство в тарифной политике для монополий продолжит придерживаться политики «инфляция минус».
Ранее ФАС потребовала выделения отдельной госпрограммы для финансирования «развития конкуренции» и закрепления в программных документах новой нагрузки на бизнес — в частности, принудительного лицензирования лекарств и обязанности крупного частного бизнеса закупать у малого. Минэкономики идеи ФАС считает спорными и дублирующими полномочия правительства, а сам Белый дом прекратить конкуренцию ведомств пока не может.

http://www.kommersant.ru/doc/3144445
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
  • +0.79 / 6
  • АУ
Елка
 
russia
Санкт-Петербург
56 лет
Практикант
Карма: +3,348.41
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 3,106
Читатели: 1
 Прогноз на 2016 г.https://newsland.com/community/129/content/mikhail-khazin-prognoz-dlia-rossii-na-2016-god/5155786


Цитата: ЦитатаЕсть и еще одно обстоятельство. Недостаточная монетизация экономики и падение частного спроса (на фоне девальвации) делает затруднительным обслуживание ранее взятых на себя кредитов. Но законодательство по банкротству у нас составлено в пользу кредитора и, более того, требует банкротства предприятия, если оно не в состоянии обслуживать хотя бы часть платежей. Поскольку сегодня это состояние практически любого предприятия, уже в достаточно скором времени нас может ждать массовая волна банкротств предприятий реального сектора, с их тотальным уничтожением (потому что банкротство, по нашему законодательству, это почти всегда распродажа основных фондов на металлолом). Что при этом будет с экономикой - страшно сказать.


Мимо

Цитата: Цитатасе вышесказанное создает уже в 2016 году серьезную угрозу для государства. У нас, теоретически, не может быть голода, еды, пусть и плохонькой, хватит на всех. Но, у нас отсутствует, например, система гарантированной доставки еды до населения, она носит чисто коммерческий характер. И если поддерживать эту систему станет невыгодно (например, из-за того, что в малых городах перестанут выплачивать зарплаты крупные предприятия), то в любой момент в таких населенных пунктах может исчезнуть хлеб, молоко, другие важные продукты.

Аналогичная ситуация с оказанием бытовых услуг. Воду, свет, тепло могут отключить - и перестать чинить. Потому что нет денег, нет ремонтников (которым не платят зарплату) и так далее. Я уже не говорю про то, что могут перестать ходить скорые помощи (что для больших городов вещь принципиальная), будут закрываться больницы и так далее. Все эти проблемы не запредельно сложные, но для их решения сегодня от чиновников нужна, во-первых, квалификация (и уже далеко не везде есть люди, которые понимают, что нужно делать), а, во-вторых, умение брать на себя ответственность. С этим у современных чиновников совсем плохо, они привыкли, что на любую работу можно найти «аутсорсеров». Но если конкурсы выигрывают фиктивные компании, занижающие стоимость работ, то они потом реальных исполнителей не найдут. Раньше такие проблемы «заливались деньгами» в экстренном порядке, но сегодня и с этим возникают серьезные проблемы.
В общем, главная проблема страны - это административный коллапс, который, теоретически, может начаться уже в третьем квартале этого года (то есть - еще до выборов).


Чушь от первого до последнего слова, даже разбирать неохота.

Цитата: Цитатаело в том, что «либеральная» команда была у нас поставлена администрацией президента США Б.КлинтонаШокированный

1993-2001г.
ДАМ- премьер -министр с 2012 г., с 2005 г- заместитель председателя правительства
Дворкович- с 2012 в Правительстве, до этого был в подчинении у Грефа и Медведева
Кто у нас еще считается либеральным крылом, я не в курсе?

Кмк, со времен БК не осталось ни одного человека.

Вообще вся эта чушь про либеральную команду, поставленную  Клинтоном, и , как следует из рассуждений Хазина и  иже с ним, руководящая всеми, в том числе и Путиным, очень интересна с точки зрения ретроспективы понятий нашей интеллигенции о месте России в мире.

Целая когорта  образованных, умных, осведомленных людей никак не может расстаться с совковой мыслью о том, что в России ничего не может быть хорошего, и будет только хуже.  А умных людей (кроме Хазина конечно) нет вообще. А если и есть, то не на верхах, это точно. Что там умным делать.
Этакие ударенные в самую мозговую сердцевину 1989-1993 гг.Веселый

Люди попроще уже слушать устали про все эти ужасы, купили квартиру, машину, выучили детей и думают, где купить дачу или как провести на имеющуюся водопрод или канализацию, а Хазин все о предстоящем голоде и отмене скорой помощи))))

Далее Хазин много рассуждает о том, что может сделать Путин, чтобы услужить Трампу. Читать это невозможно, анализировать бессмысленно.




Цитата: ЦитатаТо, что Трамп с Путиным договорятся - уже почти очевидно. И это не может не волновать «финансистов». По этой причине, я планирую резкое усиление давления на Путина, направленное на то, чтобы не столько убрать его с поста Президента России (не очень понятно, как это можно сделать), сколько сделать его абсолютно «нерукопожатным» в рамках «западного» общества. Как это будет делаться - я не знаю, но то, что такие попытки будут, это почти наверняка, поскольку «решить вопрос» нужно до ноября месяца. Текущего, напомню, года.

Капитан очевидность. Когда там Эббот планировал взять за грудки Путина?
И кстати, весь 2016 год к нерукопожатому ВВП то и дело взывали самые прогрессивные члены общественности))))


Ну и вишенка)))

Цитата: ЦитатаНа всякий случай повторю базовые положения прогноза. Экономика будет падать, жизненный уровень населения тоже, угроза административного коллапса нарастает. Руководство Правительства и ЦБ не просто тотально некомпетентны, но и вообще не рассматривают проблемы экономики России как первоочередные. При этом - к концу года могут создаться условия, которые принципиально изменят внешний фон, в котором существует наша страна и, теоретически, мы сможем, наконец, разрушить ту базовую модель, которая уже 25 лет тянет нас в пропасть.

Тут уж пусть каждый решит для себя, сбылся прогноз или нетУлыбающийся

Вспоминается, как Хазин на каком-то круглом столе рассказывал, как в 2008 г, когда  кризис стал заметен невооруженным глазом, представители наших верхов собрали самых выдающихся наших экономистов и попросили их помочь советом.
Не смогли наши экономические светила инчего посоветовать. Им сказали спасибо и так как Правительству то деваться некуда, стали действовать на свой страх и риск.  Вот такПодмигивающий
 Пора уже что-то делать с нашими публичными лицами, жизненная цель которых-  принизить в умах общественности роль России на международной арене.
Отредактировано: Елка - 16 ноя 2016 17:09:22
  • +1.94 / 25
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,983.94
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,313
Читатели: 54
+1
Дискуссия   93 2
Обыск проходит в квартире мэра Переславля-Залесского.

PS:
Мэр Переславля-Залесского стал фигурантом дела о растрате 1 млрд рублей «Роснано»
Отредактировано: DeC - 16 ноя 2016 17:42:08
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.90 / 28
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  16 ноя 2016 17:18:57
...
  Гималаев Илья
Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства, заключающийся в том, что обвиняемый считается невиновным, пока его вина в совершенном преступлении не будет доказана в порядке, предусмотренном Федеральным Законом и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное».
...
Презумпция невиновности в законодательстве Российской Федерации
          Российское уголовное законодательство содержит статью именуемую Презумпция невиновности — ст.14 действующего УПК РФ, который является обязательным для соблюдения всеми правоохранительными, судебными и иными органами государства, на всей территории РФ.
          Конституция РФ, в частности в ст.49, также содержит положения, свидетельствующие об однозначной приверженности презумпции невиновности.
В СССР понятие презумпции невиновности в Конституции отсутствовало, однако суды приняли данный принцип к исполнению как правовую норму с сформулировавшим его конструкцию постановлением Пленума Верх. Суда СССР № 1 1978 года. Конституция РФ 1993 г. закрепила его практически в той же формулировке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Презумпция_невиновности

Для опроса.
Отредактировано: Гималаев Илья - 16 ноя 2016 17:21:41
  • +0.27 / 7
  • АУ
Олег_В_П
 
russia
СПБ
Практикант
Карма: +1,447.44
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 2,281
Читатели: 0
Следователи проводят обыски в мэрии Переславля-Залесского и в квартире главы города Дмитрия Кошурникова, сообщил депутат городской думы Сергей Хабибулин. Об этом пишет ТАСС.
«Большое количество сотрудников правоохранительных органов приехали в город около шести утра, часть из них в масках. Они проводят обыски в кабинете Кошурникова, а также в кабинетах еще нескольких сотрудников администрации города», - отметил депутат.

Как сказал Хабибулин, сотрудники следственных органов, прибывшие из Москвы, обыскивают также предприятия «Славрос» и ООО «НПО Протэк», которыми ранее руководил Кошурников. Документация и компьютеры изымают в Комитете по управлению имуществом. По словам депутата, сам мэр пропал и не выходит на связь.

«Мэра с утра никто не видел, на телефоны он не отвечает. У его дома также стоит машина правоохранительных органов, возможно, он присутствует при них», - добавил чиновник.

В региональном СУ СК РФ не комментируют оперативные действия сотрудников.

Кошурников был избран мэром Переславля-Залесского в июле 2012 года, однако работу его администрации ранее неоднократно критиковал врио губернатора Ярославской области Дмитрий Миронов на совещаниях в правительстве региона.

По последним данным от СК РФ, обыски в мэрии связаны с уголовным делом о растрате 1 млрд рублей, полученных компанией «НТФарма» от «Роснано», сообщает РИА Новости.

http://tvzvezda.ru/n…3-hk9z.htm

----

Цугцванг либеропада  набирает скорость. Кремль  торопятся снять лишние фигуры с доски перед инаугурацией  в США?
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
  • +1.02 / 8
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,783.87
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,747
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: AndreyK-AV от 16.11.2016 08:00:58А потом "местные патриоты" дружно забыли заветы Авантюриста, и периодически хвастают этим, подчёркивая что живём же без него, но если им выгодно для утверждения собственной точки зрения, быстро вспоминают про него............
ОбеспокоенныйДумающий

Спасибо, классную Вы ссылку привели.
Позволю себе ее прямо здесь запостить, 
В посте Авантюриста прекрасно, кмк, все.
Но позволил себе под спойлер часть убрать, просто для читаемости. Спойлер прямо здесь без переходов развернуть проще.
И выделения тоже мои, из тех же соображений.

Авантюрист 10 июня 2010, 11:44:11
Цитата: alexsword
Мое предложение, собственно, заключается в том, чтобы определить позицию авантюры в ряде основных вопросов и не допускать среди модераторского состава расхождений в этих вопросах.



Насколько я понимаю, это и есть основной конфликтный момент. Но он очень тонкий, причем чем дальше от базовой установки - тем тоньше. Давайте я приведу несколько примеров тем, чтобы было понятно, что я имею в виду под формализацией правил касательно содержания.



1. Ситуация в России, российские власти. 

На мой взгляд, комментарии, выражающие любую позицию типа "Рашке все равно кирдык", "путиноиды продали страну", "всю промышленность просрали" - должны истребляться вместе с авторами, независимо от уровня аргументации (который, правда, обычно крайне низок). Не потому, что такая позиция теоретически не может содержать какого-то разумного зерна, а потому что на практике она всегда неизбежно вызывает остроэмоциональную неуправляемую свару.

Скрытый текст


2. Реинтеграция СССР, межнациональные отношения, русские заграницей. 

По данному вопросу на сайте имеется целый спектр мнений, от того, что России надо раз и навсегда закуклиться, построить линию мажино по границе и превращаться в национальное государство типа Франции, до того, что нам прямо завтра нужно ввести танки во все республики СССР, провести там "денацификацию" и установить империю. Опять-таки, на мой взгляд, все установки, при должном уровне дискуссии, вполне могут утверждаться и обсуждаться. Лично моя позиция заключается в том,


Скрытый текст
Однако это пограничный дискурс, в том смысле, что в нем довольно легко свалиться в националистическую, империалистическую, евролиберальную, "общечеловеческую", и пр. пропаганду.

Скрытый текст

3. Перспективы России, социально-экономическое устройство.

Опять таки, хотя лично я придерживаюсь всем известных взгядов на желательный курс экономического и социального развития страны, я не вижу ничего плохого или опасного в том, что другие люди будут высказывать совершенно иные взгляды на желательный курс развития, от ортодоксально либеральных, до ортодоксально коммунистических. Главное, чтобы это были агрументированные, взвешенные комментарии, которым можно предметно оппонировать.


Т.е. в первом случае требуется ограничение на идеологические установки, во втором - на манеру дискуссии, в третьем - на форму и содержательность изложения. Я себе примерно так вижу концепцию "смысловой" модерации.

Отредактировано: avanturist - 10 июня 2010 11:54:14


Вот только "забыли заветы Авантюриста", совсем не местные, как Вы их обозвали "патриоты". Так чего же передергивать тогда... и кто пытается его авторитетом прикрыть расходящиеся швы совы, натягиваемой на глобус и манеру дискуссии.
Отредактировано: Сизиф - 16 ноя 2016 17:31:38
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.43 / 21
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  16 ноя 2016 17:31:46
...
  Гималаев Илья
Цитата: bushd от 16.11.2016 14:24:11Ну а че нормальный принцип. В чем вопрос то? Кстати в гражданском праве есть презумция виновности.

Статья 14. Презумпция невиновности
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 14]
1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.
http://www.zakonrf.info/upk/14/

СМИ тиражируют только одну версию-версию обвинения.
Защита отрицает вину полностью.
Улюкаев все отрицает и не признает.
Его версию случившегося СМИ нам не сообщили, видео задержания не показали.
Отредактировано: Гималаев Илья - 16 ноя 2016 17:41:28
  • -0.05 / 8
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Воруют!
Дискуссия   205 5
Итак, основные постулаты :

Взятка во власти, это практически норма жизни, причем не только у нас

воруют везде и всегда,

а в Китае как воруют!  и  расстрелы не помогают ....
Позор
-----
да, в Китае тоже есть олигархи, так же как и богатые партийные коррупционеры, стремящиеся конвертировать свою власть в капитал, так же как и агитаторы за отказ государства от контроля за экономикой   -  за  "плюрализм и новую экономическую политику", за первенство рыночной руки,

но при выборе пути - следовать рекомендациям МВФ, отдаться в руки бесконтрольного рынка и получить золотой дождь инвестиций или же строить свою экономику под контролем гос-ва и закладывать фундамент под будущее - выбрал второе, по крайней мере, при нынешнем политбюро и при Си,
выбор обусловлен в немалой степени и внимательным изучением наших, российских реалий, которых они не хотят для себя,
то что удалось в РФ - олигархический кап-зм, не удалось в КНР,

можно ли представить себе высших чиновников Китая, да и не только Китая, который бы писал пакостные стишки про свою страну?
или же в прозе перед камерами презрительно рассуждал бы и о стране, и о народе, и о  ее будущем?
оставаясь при этом на своей высокой должности, на которую, кстати, поставлен как раз  для того, чтобы и работать на это будущее,
а не путать свою шерсть с государственной

и в китайской осторожности оказывается есть смысл - не повторять ошибок других, особенно российских,
---
одно дело набивать себе карманы, получать чрезмерную прибыль, но все-таки в действуя  в русле общего развития (главное - меру знать),
другое - саботировать, принимать решения, приносящие вред и обществу, и государству, оправдывая это непониманием его высоких помыслов и задач,

первое -  назвать коррупцией,
второе -  приплюсовать несоответствие занимаемой  должности, профнепригодность, вредительство (сознательное или без) и, в зависимости от времени года, коньюктуры, кровавости тирании трактовать либо подвигом (ломка негодных устоев), либо  госизменой
 Крутой
 
Отредактировано: Filin18 - 16 ноя 2016 17:48:31
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.31 / 18
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  16 ноя 2016 17:53:48
...
  Гималаев Илья
Цитата: TabuTachok от 16.11.2016 14:41:36Все эти юридические формулировки касаются исключительно репрессивного аппарата государства. Для пролетариата вопрос виновности и невиновности конкретного человека носит чисто субъективный характер и, зачастую, подпадает под категорию "вера". 
Поэтому, организованный Вами опрос вызывает недопонимание.

Презумпция невиновности-это и основополагающий принцип демократического правового государства.
Поэтому и государство и репрессивные органы и общество и гражданин(даже если он пролетарий) обязаны считать другого гражданина добросовестным, пока не доказано обратное.
Такие дела.
Отредактировано: Гималаев Илья - 16 ноя 2016 17:55:31
  • +0.19 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 20