Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Ser от 16.11.2016 18:02:38Возможно - это касается и чуть ранее заданного Вам другим камрадом вопроса, где можно прочитать про 12 групп, о которых Вы сегодня упоминали...
Если те 12 групп реально настолько влияли на деятельность структур государства - то это именно и есть огосударствение мафии 

Я не знаю что такое огосударствление мафии. Когда комрад Адамантит скажет, что он имеет ввиду под этим, тогда будет яснее.

Что касается групп, то я как то приводил табличку. Она не точная, естественно. составлена в контексте анализа ситуации и новостей. Могу ошибаться.

Картина видится примерно так.

Как я анализировал расклад по группам и подгруппам влияния примерно такой:


Группировка Медведева:
1. группа Вексельберга (Ренова, Вымпелком + СК (Бастрыкин) + ОПГ деда Хасана "курды" + экс менеджеры РЖД - уже отобрано и передано Фрадкову) - уже ходит под ударом, имеет выход за  рубеж
2. ???????????????????????( +МВД (Колокольцев))???????????????? ??????????????? () нет достоверной информации. 
3. группа Альфа (АльфаБанк - Авен, Альфа Групп - Фридман, Хан, Кузьмичев - нефть, телекоммуникации. ретейл, вода, финансы + турецкий сотовый оператор Туркселл), не под ударом (пока) имеет выход на Лондон (Ротшильды). (прилететь им может как раз за Лондон)
+ Дагестанская подгруппа (через Дворковича) - С.Керимов, бр. Билаловы (гр. Сумма), Магомадов - есть выход на зарубежные источники финансирования
+ Лесная подгруппа Зингаревичей (корпорация Илим Палм + ряд медиаресурсов), имеет выход на американские круги, связь с Медведевым личная, до попадания в правительство Медведев работал начальником юр отдела данной корпорации.

Итого - 3 группы + 0,5 + 0,5

Группировка "Третья Сила", неолибералы: (вокруг Гайдаровского форума)
1. Группа банкиров Грефа-Костина (Сбербанк, ВТБ + Минфин (Силуанов) + ЦБ РФ (Наибиуллина))
2. Группа "принцев Госплана" Потанина-Прохорова-Кудрина (Бизнесс Активы Прохорова + ряд банков + либеральные активы Кудрина + Минэконразвитие (Уюкаев))
3. Группа Чубайса (Роснано + несколько банков + социальные проекты Чубайса) - имеет большие выходы к зарубежным финансам + связи на элиты
подгруппа экс-юкосовцев (Юнимилк и еще ряд проектов)

стоящая поодаль:
4. Группа БазЭл Дерипаски (БазЭл + РусАл + Антимонопольный комитет + ряд губернаторов) - выход на трейдера Glencore

Итого - 3 группы + 0,5 + 1 группа напрямую не работающая

Вот собственно противники с одой стороны, а вот собственно с другой

Группировка Путина
1. Узбекская группа А. Усманова (УГМК + Мегафон + ОПГ Тахтахунова)- оформилась на деньги узбекской хлопковой мафии в 70-е годы 
2. Уральская военно-промышленная группа (Вокруг уральских металлургических и военных заводов экс группа Латышева) - основа группы деньги пром кооперации металлургов и машиностроителей.
3. Группа ГАЗПРОМ Миллер-А.Медведев (ГазПром и структуры близкие к нему + минтопэнерго + Газпробанк + Газ Пром Медиа) основа финансов группы накопленные средства (но есть мнение, что Газпром разделен на 2 структуры -  одной потоки через А.Медведева, в другой, через Докова)
4. Группа Система Шойгу+Евтушенков+Иванов (Предприятия Системы + политические ресурсы + МО РФ и ее заказы + Вероятно РПЦ) - основа финансов группы - деньги старых промышленных генералов. 

Новые группы
1. Подгруппа "чекистов"+Патрушев+Сечин (Роснефть + ФСБ+ряд других структур) - ранее не было, оформилась в рамках становления Путина 
2. Подгруппа Роттенбергов-Тимченко "Питерские" (СМП Банк, Росбанк + Транснефть + Ноатек + ряд других структур + поговаривают Нац Гвардия) - группа новая, ранее ее не было оформилась благодаря В.В. Путину - имеет выход на запад через трейдера Gunvor 
3. Подгруппа Рособоронэкспорт (Чемизов) - вновь созданная группа за счет консолидации ресурсов. 

Чуть поодаль: 
1. Южно-русская группа (предприятия ВК + южные СХ холдинги + выход на ВПК ЮВ Украины) - частичный выход на зарубежные финансовые группы.
2. Группа РосАтом (часть структур Росатома + некоторые структуру в энггретике+ банки) - имеют выход на зарубежные капиталы в т.ч. благодаря этому купили чешскую Татру. (там есть интересы как Путина, через Коваленко так и третье силы, через ряд менеджеров)

Т.е. 4 + 3 + 2 поодаль

Еще раз говорю, что это только прикидки.

Цитата: rat1111 от 16.11.2016 17:28:23вот любят у нас фапать на забугорье..... "либерасты" фапают на Запад, "красные" - на китайцев.

забывшим историю - напомню
Подъем экономики Китая начался в 70-х годах со СЭЗ за колючей проволокой и со своей валютой, суверенитет Китая над которыми был весьма номинальным. И так бы все экономическое чудо там и ставалось, как оно оставалось там 20 лет, но случился развал СССР на дерибане которого китайцы сумели переломить ситуацию. Да, китайцы грамотно воспользовались открывшимися возможностями, но у нас - этих возможностей - просто нет:
- ни открытых рынков США и Европы
- ни демографического ресурса деревни
- ни развалившейся сверхдержавы для дерибана

но синофилы это забывают и продолжают и продолжают наяривать на забугорье

По поводу товарища Си - цыплят по осени считают. То что он делает - разрушает созданную Дэн Сяо Пином политическую систему сдержек и противовесов, физически выпиливая конкурирующие группировки - весьма и весьма неоднозначно....

все это происходило под жестким управлением государства,

иначе и дерибан северного соседа дал бы возможность подняться отдельным  кретивным, но не стране,

а по осени пленум у них  прошел, в октябре, на котором как раз и приняли решение цыплят не только сосчитать , но и обеспечить гигиеническим процедурам - помыть, почистить...


физически выпиливая конкурирующие группировки...

конкурирующая группировка  -  это партийные бонзы со шкурными интересами,
выпиливание которых несомненно нанесет непоправимый вред демократии и процветанию свободной и бесконтрольной  экономике,
впрочем есть возможность сравнить успехи пары соседей  -  одну с выпиленными, другую с невыпиленными, да еще и тщательно елееными и подкормленными из госкармана группировками,

у Китая проблем дофига и больше, но он их не откладывает в долгие ящики, не оставляет последующим поколениям  -   решает по мере возможностей, или же создает условия для решения их в будущем,
разница в подходах  -  у них олигархов строят в пользу государства, у нас  -  олигархи строят государство/бюджет  под себя,  

----
при развешивании ярлыков не мешало бы включать логику и устройство для аналитики,
у многих оно есть и им надо пользоваться

Цитата: Ser от 16.11.2016 12:17:08В связи с новым опросом на тему, брал ли Улюлюкаев 2 ляма или нет.
Честно говоря - мне пофиг, но надо привыкать к тому, что вину должен доказывать суд, а не лайки в чирикалке или опросы на ГА.
А брал ли Улюлю эти 2 ляма или не брал, или брал, но - не докажут и отпустят, погрозив пальчиком - мне абсолютно фиолетово.

Просто потому, что на фоне всего, что эта либекальное б@*дво сотворила с экономикой и страной в целом - 2 ляма баксов в мелкоскоп не разглядеть, настолько это незначительная сумма.

Поэтому всю эту бгатву, начиная от.... ну, в общем, если по отдельным конкретным фигурантам не будет торжественного награждения Штирлицев.. по совести - надо вешать на площадях и стадионах, как в Киеве 1944-го, ибо те, повешенные в 1944 году фашисты - гораздо меньше ущерба стране и народу причинили. Но не путём майданов - а строго по делам и законам. При необходимости - вернуть ст. 58, или лучше - расширить понятие посягательства на безопасность государства. И конфискации - должны быть расширены на супергениальных в бизнесе родственников чиновников. Ибо - всем всё понятно, что и откуда берётся и куда эта гениальность строго после отставки крыши девается.

Поэтому - от участия в опросе - воздержался.

С правовой точки зрения - соглашусь
Вопросы поставлены не совсем корректно
С бытовой позиции… 
сумма доказанной взятки нравится. Для простого обывателя - СУММА, для уровня окружения Улюкаева - чисто посмеяться

Цитата: zavbor от 16.11.2016 16:28:48РФ только недавно достигла уровня 91-го года по ВВП. Что делали эти 25 лет?
И опять же смотрим на Китай. Где он был тогда и где сейчас.

Статистически, возможно верно, но реально это две разные экономики.


Россия сейчас, как показала практика может противостоять политически, экономически, финансово, в военном плане совместному блоку государств НАТО и варшавского договора.
Да испытывая в ходе конфронтации некоторые трудности, но это в корне отличается от положения СССР 91-года.

По поводу, Китая.
Китай до сих пор не достиг уровня ВВП на душу населения России.
Также Россия обладает большим политическим и военным потенциалом.

Что же касается экономического и финансового потенциала, то в ближайшие 5 лет, мы увидим насколько он устойчив.
Я предполагаю что грядёт финансовая и экономическая война США и Китая, и если честно её исход для меня не однозначен.

Москва. 16 ноября. INTERFAX.RU - Уполномоченный по правам человека в РФ Татьяна Москалькова предлагает принять закон о порядке разработки и принятия законов, чтобы ограничить количество вносимых депутатами "издевательских" законопроектов.

"Мне кажется большим недостатком в законотворческой деятельности отсутствие закона о порядке принятия законов в Российской Федерации", - заявила Москалькова в среду на "круглом столе" по теме "Применение международных стандартов в области прав человека региональными уполномоченными в Российской Федерации".
По ее словам, правовой вакуум образуется в связи с тем, что процедура разработки законопроекта прописана только для правительства и Верховного суда, которыми привлекается широкое экспертное сообщество.
"450 человек (депутатов - ИФ) могут вносить все, что им вздумается, и мы видим такие абсурдные законы, которые вносятся, безответственные, иногда просто популистские, издевательские, которые отнимают наше время", - подчеркнула уполномоченный.
Она вспомнила, как во время ее работы в Госдуме один из депутатов под видом антикоррупционного закона внес законопроект с предложением ставить на коррупционеров клеймо. Причем обсуждение этого законопроекта заняло у депутатов несколько часов.
Как считает Москалькова, такое возможно в связи с отсутствием закона, обязывающего депутата перед внесением обсудить законопроект с экспертами, по аналогии с нулевыми чтениями.
ссылка

Цитата: AndreyK-AV от 16.11.2016 12:54:36Но это же естественно.
Шувалов И.И. 1 вице-премьер,  

курирует

Курирует: Безопасность дорожного движения Внешнеэкономическая деятельность, таможенное регулирование, поддержка несырьевого экспортаЖилищная политика, рынок жилья Земельные отношения, кадастровая система Малое и среднее предпринимательство Миграционная политика. Соотечественники Моногорода Регулирование экономической деятельности, деловая среда Стратегическое и инвестиционное планирование Торгово-экономические отношения в СНГ Управление федеральным имуществом Федеральный бюджет Финансовая политика Энергетическая политика. Топливно-энергетический комплекс, электроэнергетика

Дворкович курирует ТЭК,
Романова Марина Арленовна - Заместитель руководителя секретариата Первого заместтеля Председателя Правительства РФ И.И.Шувалова.
.....
Вся сделка была под контролем правительства, а так как сделку одобрил Президент, то под контролем высших чинов правительства.
И не забывайте, чтобы не мешала приватизации ради приватизации, весной с поста руководителя Федерального агентства по управлению государственным имуществом была убрана Ольга Дергунова. (как бы негативно я к ней не относился, но надо признать, у неё в отличие от выше указанных господ есть принципы, за которые она не готова переступить).
И вот вся эта камадрилья перешла дорогу Президенту, просто разрушая одну за другой, сперва международные договорённости, а затем внутренние, и всё ради бабла...........

Я-я, натюрлих. Принципы основательные, несомненно, имеются. Она, видимо, благодаря именно им, еще в 1994 году получила приличный пост в Мелкософте, и старательно их там оттачивала, в 2004-2007 уже и в качестве президента, CEO в из структуре управления,  Мелкософта Рус, который и их бузинесом в СНГ заправлял.  

Цитата: ges42 от 16.11.2016 01:56:49Есть развитие, а есть разложение.
Вы в жизни тоже такими принципами пользуетесь, какие здесь декларируете?
Т.е. уж коли, глисты/вши завелись, то все усилия направляете не на то чтобы извести их самих и не допустить повторения обстоятельств приведших к их появлению. А все усилия уходят на поиск у них полезных функций и убеждения себя и окружающих, вообще в новой нормальности? Типа всю обозримую и не очень историю они сопровождали человечество и т.д.....и вообще, если бы не они, еще не известно, что бы было с человечеством

1. Следователи СК, Захарченко, Хорошавин, Гайзер, Рейнер, Белых, Улюкаев, сегодняшний шорохв офисе Роснано и в Переяслале-Залесском...
Это - развитие (борьбы с коррупцией, или это - какое-то там "разложение"?
2. Урвнь Улюкаева показывает, что в борьбе с коррупцией неприкасаемых нет!
*****
Не понял: что Вы хотели сказать?
То, что в России нет мощной программы борьбы с коррупцией?
*****
По аналогии: без АУ или АС!

Цитата: Adamantit от 16.11.2016 13:07:19Вы почитайте Сизифа. Это такие титаны, что горы свернули, выдержали, вывели, идет подъем и так далее.
Стагнация это ого-го какое достижение.
Правда сами титаны оценивают свою работу по другому, но куда им до экспертов ГА.

Уныло передергиваете. Даже возражать лень.
Может Вы тогда свой тезис... пусть даже не подтвердите, хотя бы проиллюстрировать попробуете. Не... я понимаю... что иногда даже "глядя в книгу, видят..."  ну то что видят. Но может и поясню чего конкретное.
Где и когда я подобное декларировал.   И давал привязку причинно-следственную, что, именно,  благодаря ли этим "титанам", вопреки ли, или вовсе вне зависимости от них, а то и вовсе их юзая, каких есть....  страна развивалась..

Цитата: alekstar от 15.11.2016 22:47:50

Скрытый текст

Цитата: alekstar от 15.11.2016 19:47:50
Все, дорогие друзья, идет по четко спланированному сценарию.
 Господа Медведев, Кудрин, Шохин и иже с ними растеряны и негодуют, но из кожи вон вылезут, чтобы запихнуть на министерское кресло еще одного "технократа". В их рядах называют помощника президента Андрея Белоусова или снизойдет сам  "серый кардинал" этой шайки Леша Кудрин. Но этому варианту я не дал бы более 15% при нынешнем раскладе, хотя многого в терках элит я не знаю и соответственно не учитываю. Но менять шило на мыло можно лишь в условиях личной ненависти к Улюкаеву, а у нас здесь не до сантиментов.
   Более высокие шансы на кресло министра у так называемой нейтральной фигуры относительно башен кремля. В этом пуле может присутствовать довольно внушительный список кандидатов, среди которых выделяют:
- бывшего губернатора Тульской области Владимира Груздева, ожидающего (по мнению экспертов) повышения в федеральных органах власти;
- одиз из замов министерства - Станислав Воскресенский, склонный устроить многие стороны элит.
- еще два зама; нынешний ВРИО Алексей Ведев и Евгений Елин были последователями бывшего шефа и к нейтралам вряд ли относятся. 
Ну и зажимаю кулаки и стучу костяшками за симпатизируюмую мной третьей группы выдных российских экономистов, готовых , прошу заметить, разными путями вести страну к прцветанию, не оглядываясь на Вашингтон. 
Это в первую очередь академик Сергей Глазьев; уполномоченный по правам предпринимателей Борис Титов, экономист Михаил Хазин и Михаил Делягин.
Но реально представителям третьей национально-патриотической группы кандидатов, я как и первой либерально-технократической не дам более 15% шансов на кресло министра.
Как то так, буду рад услышать ваши мнения на сей счет. А может у кого то есть хороший инсайдер в кремле, изящно смахивающий пыль с президентской папки  под сукном. В любом случае скоро все тайное станет явным.

Жизнь, друзья, не стоит на месте и как говорится "есть день - есть пища". Путин показывает, что старый финансово-экономический блок не соответствует нынешнему течению времени. Это сегодняшние новости по "Роснано" и Переяславлю-Залескому, а также слухи об ударе по ВШЭ. Как известно, формально, желанную кандидатуру должен предложить премьер и если он будет думать "долго и непродуктивно", то у Путина в рукаве (выкроенном  в спецслужбах) будут обнаруживаться новые джокеры, усердно громящие клан Дмитрия Анатольевича. На сегодня у президента должны быть две кандидатуры: одна оптимальная, другая компромиссная. Возможно это Груздев с Титовым, а Глазьев может рассматриваться в качестве зама в виду его неприемлемости многими элитами на первых ролях. А каково ваше мнение, друзья? 

Цитата: Adamantit от 16.11.2016 19:13:39Речь шла о нулевом росте с 2007 года. Этот период алексворд назвал "потерянным десятилетием".
На это вы разразились вот таким постом


Речь шла как раз о Правительстве, где и Медведев и Шувалов и Дворкович и все все все.
Раз вы так оцениваете этот период, то это не может не быть заслугой этой медведевской команды.
Так где здесь передерг?

Передерги прямо у Вас и выделил.  Все все все...  это много кто даже в правительстве. И именно они основное влияние оказывают на РЕАЛЬНЫЕ шаги и действия правительства. И в целом, у нас совсем на ПАРЛАМЕНТСКАЯ республика, где именно кабинет министров определяет как стратегию, так и даже ТАКТИКУ развития страны,  хотя бы и  только в экономической сфере. Тактику ограничивают краями и берегами совсем не в кабмине вырабатываемыми, хотя его мнение иногда слушают. А стратегию и вовсе сверху спускают даже в абсолютно публичной сфере.
По второму передергу. Это и вовсе уже не передерг, а откровенная хуцпа.  Я Вас же  в своем вопросе как раз и попросил проиллюстрировать, ГДЕ Я ПРОВОЖУ ПОДОБНУЮ причинно-следственную связь. И Вы таки иллюстрируете, за меня домысливая, и СВОЕ видЕние, за иллюстрацию МОИХ суждений  выдаете. Вот только иллюстрируете Вы, кмк, тем самым не мою позиция,  а СВОЕ начетничество, которому и сопоставил в своем предыдущем посту дефиницию - Уныло (передергиваете).

Глава Сбербанка Герман Греф признался, что последние события, связанные с задержанием и арестом экс-министра экономического развития Алексея Улюкаева, привели его в состояние, близкое к шоку.

«Я думаю, что у всех состояние, мягко говоря… Скажем так, когда нет информации, люди находятся в состоянии, вчера, во всяком случае, сегодня немножко лучше… Вчера, естественно, все были в состоянии, близком к шоку», — цитирует Грефа агентство «Интерфакс».

При этом, по словам главы Сбербанка, пока из того, что публикуется относительно этого дела в СМИ, никаких выводов сделать невозможно.

http://svpressa.ru/s…763/?nbt=1
-----------------------

Пазл из шокированных  сложился ? 

Цитата: lucent от 16.11.2016 19:04:58Работать в MS могут только самые беспринципные люди? Не понял суть реплики...

Нет, могут и принципиальные. Вот только их принципы тем больше должны устраивать компанию на которую они работают, чем выше посты они в них занимают. И устраивать компанию, это значит помогать, а не  вредить, ДОСТИЖЕНИЮ ЕЕ (компании) целей и  методам их достижения. И то что цели Мелкософта в России как-то существенно совпадают с целями России у меня БОЛЬШИЕ сомнения, так помягче скажем.. А то и вовсе идут с ними вразрез. А многие их методы, в том числе и Дергуновой активно внедрявшиеся,  основаны на разрушении того, что России весьма полезно, нужно и необходимо. Ничего личного, просто бузинес, и делают его (в качестве исполнителей) те, чьи принципы это позволяют или беспринципные, как Вы сказали, люди. А уж когда не только джаст бузинес, а Мелкософт много чего и в этом русле делал и делает пока, так и вовсе, весьма своеобразные принципы нужны. Особенно когда ты понимаешь на что твоя деятельность направлена и  к каким последствиям приводит. А дурой Дергунову я, отнюдь, не считаю.

Цитата: Rev от 16.11.2016 20:11:42Прошу прощения, не всех могу узнать. Не могли бы перечислить по-фамильно?
А то не знаю, с кого и сколько кукл вуду мастерить...

Цитата: Shadow. от 16.11.2016 15:26:53Шохин, Авен, Нечаев, Улюкаев, Чубайс, Машиц и Глазьев. Машиц - фигура мало известная. Бывший президент Межгосударственного банка (МБ) СНГ  Был отстранен от должности в результате проверки ЦБ, которая выявила многочисленные упущения и нарушения в деятельности МБ 

Цитата: Adamantit от 16.11.2016 19:51:50Я перестаю вас понимать.


Конституция
1. Правительство Российской Федерации:

а) разрабатывает и представляет Государственной Думе 

б) обеспечивает проведение в Российской Федерации 

в) обеспечивает проведение в Российской Федерации 

г) осуществляет управление 

д) осуществляет меры по обеспечению 

е) осуществляет меры по обеспечению 

ж) осуществляет иные полномочия, возложенные на него Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, указами Президента Российской Федерации.

Более того, сам Президент хвалит Правительство за верно сделанные стратегические шаги и в целом одобряет работу Правительства.

Более того, обсуждаемый сейчас Улюкаев в самый тяжелый период с 2013 по 2016 был министром экономразвития.
Вы считаете, что его заслуги в успехах (которые по вашему есть) последних лет нет? 

Тогда не могли бы вы как-то внятно свою позицию озвучить, у вас она видимо весьма своеобразная.

И что Вы в меня Конституцией тыкаете.
Вот оставил...  обеспечивает, осуществляет... и ты.ды.
Где тут хоть что-то про...  определяет, вырабатывает и подобное...

Позиция не у меня своеобразная, а у Вас. У меня просто  она своя и полностью соответствует моим убеждениям, практике, знаниям и подобному. В этом смысле она стабильна, хотя ее основания в разной степени и подвержены неким изменением, коррекции и дополнительному осмыслению.
. 
А вот у Вас она весьма своеобразна. Вот только своеобразие ее определяется НЕ ВАМИ. А той единственно правильной в МОМЕНТЕ позицией, которую Вам озвучивают и доносят. 
В этом смысле эта "Ваша" позиция весьма не безынтересна для наблюдения, особенно в динамике.
Что касается именно  Вашей позиции, основанной, на примерно том же, что и моя... то она у Вас, наверное, тоже есть, но Вы ее при себе оставляете... 
В этом смысле Ваша позиция (на форуме) непоколебима и тверда, следовать в русле...  Но вот русло бывает, что поворачивает хрен знает куда вне Вашего контроля, приходится столь же непоколебимо стараться в него вписаться, изгибая и вашу не форумную позицию (последнего утверждать не берусь, но очень хотелось бы на это надеяться)...

Вот вроде как озвучил свою позицию по Вашей просьбе 
Чутка и Вашу зацепил, не обижайтесь, но без этого Вашу просьбу выполнить бы не смог. Вас же не столько именно моя позиция, по каким-то вообще сиюминутным моментам (посадили там кого, не посадили), кмк, интересует. А то, почему моя позиция с Вашей расходится, и почему эта разница в разное время и по разным вопросам меняется. 

Цитата: Shadow. от 16.11.2016 15:26:53Шохин, Авен, Нечаев, Улюкаев, Чубайс, Машиц и Глазьев. Машиц - фигура мало известная. Бывший президент Межгосударственного банка (МБ) СНГ  Был отстранен от должности в результате проверки ЦБ, которая выявила многочисленные упущения и нарушения в деятельности МБ

Т.е. Глазьев из той же оперы, что и Рыжий и Ко? По его взглядам этого не скажешь...

Цитата: rat1111 от 15.11.2016 18:50:54А у современной России есть в распоряжении демографический ресурс русской деревни? И массированная же накачка американскими технологиями и инвестициями? И ресурс бесплатного труда заключенных? Что то не наблюдаю....

Да причём тут деревня? После дефолта 98 году стоило только поставить вменяемых Примакова и Геращенко порулить - тут же рост производства приключился безо всяких деревень, гулагов и прочих неполживых мемов....
Всего то делов - дали порулить вменяемым грамотным товарищам. Не таких уж и сталинистов, кстате... Обошлось без расстрелов и кровопролитиев даже
.

Цитата: Nomen от 15.11.2016 19:05:19Имело бы смысл в условиях обрезания зарубежного финансирования НКО. Тогда могло бы быть понятней упорство Путина в этом направлении. И скрытие этого смысла в государственной проблематике. Ведь отсюда один шаг до возрождения понятия "враг народа".
Но тогда почему этим не воспользуются антипутинские силы - ведь продавливание аллюзий с 37-ым годом им на руку?

Да Вы че?! Если такие аллюзии возникнут, вся страна на радостях забухает просто и выразит горячую поддержку.... Наоборот, всеми силами затирать и замазывать, поменьше болтать об этом, доску какому нить Маннергейма повесить для "примирения" 
Вон про товарища Захарченко покричали - и вроде как и тишина...

Текст пресс-службы полпреда Президента РФ в ПФО









В ПФО организовано обучение казачьей молодежи – действуют пять профильных кадетских корпусов (в Пермском крае, Пензенской, Самарской и Ульяновской областях), 299 казачьих классов в общеобразовательных школах (количество обучающихся – более 6700 детей). В городах Мелеуз (Республика Башкортостан), Пенза, Самара и Ульяновск действуют филиалы Первого государственного казачьего университета (Московского государственного университета технологий и управления имени К. Г. Разумовского). Также ведется работа по воспитанию юных казачат – в Ижевске в октябре 2016 года открыта профильная казачья группа в муниципальном детском саду, а в Пермском крае планируется создание первого в округе казачьего детского сада.
http://nne.ru/news/sostoyalos-zasedanie-soveta-pri-prezidente-rossii-po-delam-kazachestva/

Цитата: Сизиф от 16.11.2016 10:34:58Признаю, что перпендикуляр.  Хоть сову об пень хоть пнем об сову...  И не пойдут при шуваловых - дворковичах, и при хазинах - делягинах и иже тем более не пойдут. .

При Делягине? А кто это? Не тот ли белоленточный, кто звал "свеГгать Гежим"?
Ну ка... Вбиваем в поисковик: "Делягин Болотная"... Опа!!!
*****
Делягин на митинге 10.12.2011
[movie=400,300]http://youtu.be/J6LYpibQctk[/movie]
Что там Делягин визжит со сцены:
"Потребовать свободу политзаключенным!"
"Бандиты, пролезшие во власть!"
"Требуем прекращения оккупации Москвы войсками!"
"Пыточные автобусы - ноу-хау Медведева!" (Буууу-го-гааа! Уже тогда!)
"Долой жуликов и воров!"
"Требуем отмены позорных выборов!"
Под крики: "Путин-вор!" "И самое главное - мы требуем переноса выборов Президента!"
В конце истошный визг Делягина: "Путин! Уходи сам!
"Крысы - вон из власти! Крысы должны уйти!"
*****
Мдя... Тут есть камрады, у которые верят этому белоленточному глисту - Делягину!
Послушайте четырехминутный ролик...
Кстати, у меня роликов с такими выступлениями Делягина много...

Цитата: Sir Max Merfie от 16.11.2016 18:34:55Я не знаю что такое огосударствление мафии. Когда комрад Адамантит скажет, что он имеет ввиду под этим, тогда будет яснее.

Что касается групп, то я как то приводил табличку. Она не точная, естественно. составлена в контексте анализа ситуации и новостей. Могу ошибаться.

Картина видится примерно так.

Как я анализировал расклад по группам и подгруппам влияния примерно такой:

Скрытый текст

Группировка Медведева:
1. группа Вексельберга (Ренова, Вымпелком + СК (Бастрыкин) + ОПГ деда Хасана "курды" + экс менеджеры РЖД - уже отобрано и передано Фрадкову) - уже ходит под ударом, имеет выход за  рубеж
2. ???????????????????????( +МВД (Колокольцев))???????????????? ??????????????? () нет достоверной информации. 
3. группа Альфа (АльфаБанк - Авен, Альфа Групп - Фридман, Хан, Кузьмичев - нефть, телекоммуникации. ретейл, вода, финансы + турецкий сотовый оператор Туркселл), не под ударом (пока) имеет выход на Лондон (Ротшильды). (прилететь им может как раз за Лондон)
+ Дагестанская подгруппа (через Дворковича) - С.Керимов, бр. Билаловы (гр. Сумма), Магомадов - есть выход на зарубежные источники финансирования
+ Лесная подгруппа Зингаревичей (корпорация Илим Палм + ряд медиаресурсов), имеет выход на американские круги, связь с Медведевым личная, до попадания в правительство Медведев работал начальником юр отдела данной корпорации.

Итого - 3 группы + 0,5 + 0,5

Группировка "Третья Сила", неолибералы: (вокруг Гайдаровского форума)
1. Группа банкиров Грефа-Костина (Сбербанк, ВТБ + Минфин (Силуанов) + ЦБ РФ (Наибиуллина))
2. Группа "принцев Госплана" Потанина-Прохорова-Кудрина (Бизнесс Активы Прохорова + ряд банков + либеральные активы Кудрина + Минэконразвитие (Уюкаев))
3. Группа Чубайса (Роснано + несколько банков + социальные проекты Чубайса) - имеет большие выходы к зарубежным финансам + связи на элиты
подгруппа экс-юкосовцев (Юнимилк и еще ряд проектов)

стоящая поодаль:
4. Группа БазЭл Дерипаски (БазЭл + РусАл + Антимонопольный комитет + ряд губернаторов) - выход на трейдера Glencore

Итого - 3 группы + 0,5 + 1 группа напрямую не работающая

Вот собственно противники с одой стороны, а вот собственно с другой

Группировка Путина
1. Узбекская группа А. Усманова (УГМК + Мегафон + ОПГ Тахтахунова)- оформилась на деньги узбекской хлопковой мафии в 70-е годы 
2. Уральская военно-промышленная группа (Вокруг уральских металлургических и военных заводов экс группа Латышева) - основа группы деньги пром кооперации металлургов и машиностроителей.
3. Группа ГАЗПРОМ Миллер-А.Медведев (ГазПром и структуры близкие к нему + минтопэнерго + Газпробанк + Газ Пром Медиа) основа финансов группы накопленные средства (но есть мнение, что Газпром разделен на 2 структуры -  одной потоки через А.Медведева, в другой, через Докова)
4. Группа Система Шойгу+Евтушенков+Иванов (Предприятия Системы + политические ресурсы + МО РФ и ее заказы + Вероятно РПЦ) - основа финансов группы - деньги старых промышленных генералов. 

Новые группы
1. Подгруппа "чекистов"+Патрушев+Сечин (Роснефть + ФСБ+ряд других структур) - ранее не было, оформилась в рамках становления Путина 
2. Подгруппа Роттенбергов-Тимченко "Питерские" (СМП Банк, Росбанк + Транснефть + Ноатек + ряд других структур + поговаривают Нац Гвардия) - группа новая, ранее ее не было оформилась благодаря В.В. Путину - имеет выход на запад через трейдера Gunvor 
3. Подгруппа Рособоронэкспорт (Чемизов) - вновь созданная группа за счет консолидации ресурсов. 

Чуть поодаль: 
1. Южно-русская группа (предприятия ВК + южные СХ холдинги + выход на ВПК ЮВ Украины) - частичный выход на зарубежные финансовые группы.
2. Группа РосАтом (часть структур Росатома + некоторые структуру в энггретике+ банки) - имеют выход на зарубежные капиталы в т.ч. благодаря этому купили чешскую Татру. (там есть интересы как Путина, через Коваленко так и третье силы, через ряд менеджеров)

Т.е. 4 + 3 + 2 поодаль

Еще раз говорю, что это только прикидки.

   Спасибо за более подробный расклад, но мне кажется, что Вы впадаете в "грех детализации".
   В реале видятся три сравнительно чёткие группы:
   - "сырьевики" - группа подобравшая под себя основную часть сырьевых ресурсов, добывающую отрасль, первичную переработку и транспортные системы. В последнее время они (в том числе и через реформы Сердюкова) плотно работают с силовиками. Отличительная черта - дистанцирование от англо-американской финансовой системы, стремление к выход из под её влияния.
  - "финансисты" - группа апологетов принципа "деньги делают деньги". Наиболее либерально ориентированная группа сделавшая ставку именно на попытку влиться в англо-американские финансовые системы.
 - "торговцы" - наименее влиятельная, но самая многочисленная группа. Их "специализация" - торговые потоки. Как международные так и внутригосударственные.

  Разумеется границы групп не просто размыты. Зачастую их интересы однонаправлены на коротком временном промежутке.
  Основная борьба (отголоском которой и является нынешний "разгул правосудия") разворачивается между первой и второй группой. Третья бдет метаться до последнего и вольётся в стройные ряды победителей.

  ЗЫ. Я, кстати, однозначно отношу Путина к первой группе, а Медведева - ко второй. Только это объясняет нежелание ВВП "расстаться" с премьером. А вернее - выпустить его в "свободное плавание", так как это создаст "точку кристаллизации" для второй группы. Пока у них однозначно устраивающих всех основных игроков фигуры для выдвижения на острие атаки нет. К счастью...

  ЗЗЫ А "персоналии" Вы удачно по полочкам разложили!