Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: marrakesh от 22.11.2017 02:33:54Вот только если после этого "высказывания своих взглядов" воспитанные люди перестанут с ним здороваться и подавать ему руку, а не очень воспитанные будут плевать ему вслед, пусть не обижается. 

За всех не скажу, но буде кто-то из моих детей учеником этих учителей, я бы перевёл его в другую школу. Правда, кмк, в конкретном случае, кое-кто получит "волчий билет".

Получит. Но по улицам будет ходить, оглядываясь. И прежде чем что-то сказать - будет думать, крепко думать. 
В стране, где на "Бессмертный Полк" выходят по велению сердца миллионы людей, нельзя мыслить категориями "невинно пострадавших немецко-фашистских оккупантов".

Это говорит о том, что отгеноцидить пришлось бы половину Европы, а у ИВС были другие планы насчёт Восточной Европы.

К какому?

Проявление гуманизма - это защита своей Родины и её людей, и уничтожение захватчиков. А то, что нёс с трибуны Коля-Бундестаг - ахеждаковщина чистейшей воды.

Отвечаю по пунктам:
1. Кем и как воспитанные молодые люди? Молодые люди, даже не знающие, что президент их же страны, во всеуслышание заявляет, что примирение над могилами станет хорошим вкладом в Год молодежных обменов России и Германии? Кто это так удачно воспитывает молодых людей, о которых вы говорите, что до них не доводят слова  президента их же страны?
2. Где и как учить своих детей - это право любого человека. Одним готовят ребенка для поступление в  танковое училище. Другие - в Московский университет на философский факультет.

3. Нормально так. Молодой человек за высказывание своих взглядов, абсолютно не противоречащих Конституции РФ, законам РФ, более того - идущим в ключе высказывания президента РФ В. Путина, цитирую: ".....Я уверен, что ваше совместное посещение мест захоронений, дискуссий совместных, проживание в семьях, насколько я знаю, будет способствовать сближению молодых людей России и Германии сегодня, а значит это залог того, что Германия и Россия как государства будут сотрудничать на благо наших людей....." https://ria.ru/society/20160629/1454193819.html,
должен ходить и оглядываться. И только потому, что ряд лиц, самовольно взял на себя функции определять, что является патриотичным, а что - нет. А на каком основании? И не пора ли прокуратуре РФ разбираться с такими доморощенными инквизиторами от идеологии на добровольных началах?  И вы это поддерживаете обеими руками. А что завтра будут требовать эти "патриоты" общественники? Ходить строем и под барабан на работу? Вы этого хотите? А ведь если не дать по рукам сейчас "патриотам", то завтра точно этот барабан зазвучит на главной площади города, где вы живете.
4. Ходить на шествие "Бессмертный полк" это не только помнить об ужасах прошедшей войны. Это еще и скорбеть. Сопереживать. Хотеть, чтобы эта трагедия больше никогда не повторилась.  Без этих чувств "Бессмертный полк" быстро превратится в  шествие человеконенавистников призывающих к отмщению и потеряет свою главную функцию - объединять.
5. У вас какое-то однобокое понимание гуманности. Выборочное. Удобное. А гуманизм он есть, или его нет. Написали бы просто, что вам идеи гуманизма не нравятся. И все.

Цитата: Арамис-зеро от 22.11.2017 03:48:47Тут нужно уточнить, что "белая контра" - это хоть и говно, но это своё говно. Учитывая теперешний курс на нац. примирение, это вполне понятно. Вот только с какого боку тут немецкие оккупанты, перед которыми Коля извиняется?

а как без "примирения и толерантности" можно было бы реализовывать концепт единого
пространства от Лиссабона до Владивостока ?

Цитата: ДедМиши от 22.11.2017 09:24:21Сейчaс коротенько, надолго не хватило, посмотрел вчерашний соловьиный помёт...
То ли крышу у них там в Останкино совсем  снесло, то ли рекорд какой Гинесса ставили, но пргласили в студию одновременно штук 8 хохлов, разного цвета, размера и пола.
Типа годовщина их хохляцкого майдана, ну да, что важнее может быть в России.
Что там началось, ор, гам, крики, вы всё врёте, а ты вообще  неардельталец, и это всё на людях при камерах.
Никто никому договорить не даёт.
...
Вот и думаю, кому надо так планомерно и методично выращивать здесь бациллу этого тупого хохлизма, невежества, их там видимо из сарказма экспертами называют, без минимума культуры общения, горлопанства.
Если для прививки, так явно перебор.

А мне "орущие хохлы" у Соловьёва нравятся. Именно, что прививка. Если бацилла и присутствует, то выходит оня явно ослабленной, осмеянной, обкусанной и обезображенной.
Желате такое "счастье" в России? Идите на Болотную (или куда там сейчас)...
И заряд бодрости "Хохол-show" даёт на целый день. Именно, что сарказм: в реальной жизни такого быть не может. Ну, разве что, на Украине... откуда лучик дотягивается до телестудии в Останкино.

Цитата: сибиряк42 от 22.11.2017 07:36:36Есть вероятность, что детей тупо использовали. Либо они быстро включили заднюю, когда поняли что сделали. Из слов матери с разных интервью я понял, что:
1) Доклад был на 8 минут. Доклад был посвящен прадеду(командиру стрелковой роты).
2) Выступление в парламенте не планировалось заранее. Им сказали, что их выступление должно уложится в 2 минуты и они должны рассказать про немцев.
3) После надергивания цитат, смысл текста сильно изменился.
4) Она сильно боится за сына, т.к. ему в личке уже пишут, что ждут не дождутся его возвращения.
В общем правда это или ложь, но мать выложила уже такое фото, пишет, что он взял Знамя Победы с собой в поездку:

Режим "красного циника" вкл.
По пунктам 1) и 2).
Да-да, вы не ослышались. Мальчик с мамой полгода писал доклад,
который не планировался изначально.
Допустим. Допустим и то, что первоначально доклад был на
8 минут, а его потребовали урезать до 2х минут.
Что в этом случае делается?
Выкидывается все второстепенное, а оставляется все самое важное.
Так называемый мальчик выкинул все о деде, а оставил о
левом для него немце. Какой хороший мальчик.
Режим "красного циника" выкл.
Мамашка у мальчика адвокат, но судя по ее телодвижениям,
адвокат бестолковый.
Насчет фото. Оно появилось в сети только после того, как
к мальчику пришел успех.
Обратите внимание, фото сделано поздно вечером, хотя
логичнее было бы сделать фото сразу после выступления.
А сделав его, сразу же залить себе на страничку.
Скорее, мальчик получил цу от ошалевших от счастья родителей,
быстренько нашел в Берлине сувенирную лавку и побежал фоткатся
к Бундестагу. Обратите внимание на рожу. На ней же написано,
что "тут Паша Эмильевич понял, что его сейчас будут бить, возможно
даже ногами" (с) 12 стульев.
З.Ы.
Извиняйте за очепятки, пишу со смарта.

Цитата: dmitriк62 от 22.11.2017 10:35:03Вот именно, в них всё и дело – а местные фашисты всё время пытаются выставить дело так, что обсуждается только сам Коля-дурак.

Коле тоже спускать не стоит. А то потом каждый кто "интересовался историей" или "захотел узнать о судьбе простого немецкого солдата" будет думать, что можно выходить и представлять любую точку зрения, а отвечать будет дядя-составитель. Коле так-то 17 лет. Я в этом возрасте уже работал и жил отдельно от родителей. Многие в этом возрасте вынуждены воевать, кто-то убивает, кто-то умирает. Коля принял участие в идеологической войне. То что она идеологическая никак Колю не извиняет. Просто и под обстрел его "кураторы" бросили под идеологический.
И если ему теперь приходится "переносить тяготы и лишения" идиологической войны, кто в этом виноват? Мы? Мы, кто осуждает его, ведёт его идеологический обстрел - плохие местные фашисты?

Цитата: Fon traubenbah от 22.11.2017 11:11:27Авторство насколько понял Ольшанского

Дешевенький приемчик. Попытка замылить тему. Мальчик этот уже достаточно половозрелый. Если бы мне в 10 классе предложили прочитать подобный текст я бы швырнул в рожу того кто мне его дал. А тут раскудахтались про великовзрастного дебила который не вылазил из архивов.
А этот мужчина не вылазил из окопов:

Цитата: schatun10 от 22.11.2017 11:03:03Это вы для себя решили, что юноша вас призывал каяться. Исключительно. Вы. Для себя. Решили. Интерпретировали. А на самом деле - он всего лишь призвал к гуманности. Призвал оставаться людьми-человеками. Как и ваш президент. Вот и все.

К гуманности значить... ага.... забыть и простить.... ага.... забыть "Труд освобождает", забыть "еврейскому населению с документами и личными вещами явиться для эвакуации из Киева в безопасный район", забыть "Славяне должны на нас работать. Если они нам более не нужны, они могут умереть. Поэтому обязательные прививки и медицинское обслуживание немецкими врачами представляются излишними. Рост славянского населения является нежелательным." "Снабжение питанием местных жителей и военнопленных является ненужной гуманностью" (Рейхенау) "Г.Гиммлер Нам противостоит население в 180 миллионов, смесь разных рас, даже имя которых непроизносимо и внешность которых такова, что любой может их пристрелить без всякой жалости или эмоций...
Мы, германцы, являемся единственными людьми в мире, которые относятся к животным справедливо, и мы - те, которые будут справедливо относиться к этим недочеловекам. Однако заботиться о них или давать им какие-то идеалы есть преступление против нашей крови…" "А.Гитлер   Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью."

Цитата: ecxel от 22.11.2017 11:18:11Коле тоже спускать не стоит. А то потом каждый кто "интересовался историей" ил "захотел узнать о судьбе простого немецкого солдата" будет думать что можно выходить и представлять любую точку зрения, а отвечать будет дядя-составитель. Коле так-то 17 лет. Я в этом возрасте уже работал и жил отдельно от родителей. Многие в этом возрасте вынуждены воевать, кто-то убивает, кто-то умирает. Коля принял участие в идиологической войне. То что она идиологическая никак Колю не извиняет. Просто и под обстрел его "кураторы" бросили под идеологический.
И если ему теперь приходится "переносить тяготы и лишения" идиологической войны, кто в этом виноват? Мы? Мы, кто осуждает его, ведёт его идеологический обстрел - плохие местные фашисты?

Выступившего в Бундестаге школьника пригласили на историческую конференцию
10:23 22.11.2017

ХАНТЫ-МАНСИЙСК, 22 ноя — РИА Новости. В аппарате губернатора Ямало-Ненецкого автономного округа Дмитрия Кобылкина получили письмо от главы Новгородской области Андрея Никитина, в котором он приглашает учащихся гимназии из Нового Уренгоя на конференцию и спектакль о Нюрнбергском процессе, сообщила РИА Новости руководитель пресс-службы губернатора ЯНАО Надежда Носкова.

Во вторник новгородский губернатор Андрей Никитин пригласил учащихся гимназии из Нового Уренгоя, в том числе выступившего в Бундестаге Николая Десятниченко, на спектакль и конференцию о Нюрнбергском процессе.

Десятниченко в своем выступлении рассказал о немецком солдате, участвовавшем в Сталинградской битве. Подросток изучил его биографию по открытым источникам. По словам мальчика, солдат попал в лагерь для военнопленных и не смог вернуться домой — он "умер от тяжелых условий плена". Школьник посетил "захоронения солдат вермахта" вблизи Копейска в Челябинской области, где "увидел невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать".

"Письмо от господина Никитина поступило в адрес губернатора ЯНАО сегодня, 22 ноября, утром… Господин Никитин просит организовать приезд школьников. Правда, конференция состоится в учебное время — 16-17 декабря 2017 года. Письмо передано в работу по компетенции", — рассказала собеседница агентства.

РИА Новости

Цитата: dmitriк62 от 22.11.2017 11:24:54Мог бы сказать "очень сожалеем, что не добили вас, фашистских недоносков тогда, в очередной раз сгубила нас излишняя доброта товарища Сталина. Нужно было поступать с вами, убийцами, как предлагал агент Черчилль, разделить на 50 бантустанов и стерилизовать." 
   
Вот такая правда-матка, скорее всего, привлекла бы внимание этих идиотов на американском жаловании из их идиотской фашистской думы.

Уверен, господин Дмитрик24, что вы в течении многих лет, которые потратили на работу в Германии на благо экономики Германии, только так с немцами и разговаривали... Мол "здравствуйте фашистские недоноски, принесите пожалуйста два тёмных и сосиски". Или "Жаль, господин начальник, что мы вас, фашистов,  в 45 всех не закопали. Но раз так, давайте обсудим мою квартальную премию.." :) 

Цитата: Малюта_Скуратов от 22.11.2017 11:06:39"Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет" (с) А кому недоступно понимание этой фразы - милости просим, но в догонку пусть услышат еще одну крылатую фразу для осмысления "где ж мы вас всех хоронить-то будем?"

Была ли Великая Отечественная: о невинно умученном солдате вермахта
08:00 21.11.2017


© РИА Новости / Георгий Зельма


Виктор Мараховский, для РИА Новости
Новоуренгойский школьник Николай, взволнованно зачитавший в бундестаге доклад о "невинно погибшем солдате вермахта", попавшем в сорок втором "в так называемый Сталинградский котел", конечно, не ожидал, что его речь так сдетонирует.
Предположим, что те, кто писал и утверждал школьнику Николаю этот эмоциональный текст, тоже не ожидали случившегося эффекта.

Предположим также, что должностные лица Ямало-Ненецкого автономного округа, которые пришли с утра на свои высокие местные посты и с ужасом обнаружили, что мальчик прогремел на всю страну, тоже успели десять раз проклясть все эти международные мероприятия. Но отложили разбор полетов до момента, когда "сначала отлаемся, а потом будем разбираться". В связи с чем эти лица и принялись рассказывать, что "СМИ сместили акценты", что "мальчик говорил о необходимости мира и недопустимости фашизма".
На самом деле произошла простая до банальности вещь. В принципе ожидаемая, потому что нечто подобное уже многократно случалось.

Штука вся вот в чем. У нас в стране параллельно сосуществуют две трактовки Великой Отечественной войны, которые по своей сути совершенно непримиримы.

С одной стороны, к нынешнему моменту у нас, казалось бы, полностью реабилитирована Священная Война. То есть война оборонительная, праведная, освободительная, народная. Война святая, которой не за что извиняться, героев которой можно чтить с чистым сердцем. Война, в начале которой наши предки невиновны, но за исход которой мы, потомки, им бесконечно благодарны. Без сносок, оговорок и дополнительных условий.
А с другой стороны, у нас до сих пор не только не дезавуирована, но даже и не поставлена официально под сомнение трактовка про "столкновение двух людоедских режимов, из-за которых погибли десятки миллионов невинных людей".

Эти две трактовки в последние годы просто развели в пространстве. Первую мы видим каждый год в День Победы, когда по Красной площади и многим площадям и набережным гигантской страны проходят колонны Бессмертного полка, несут знамена дивизий, телеканалы показывают "В бой идут одни старики", а соцсети пестрят звездами, флагами и гвардейскими георгиевскими лентами.

© РИА Новости / Максим Блинов
Участники акции "Бессмертный полк" в Москве

Эта трактовка — народная.

Вторая же, как ни противно это признавать, является трактовкой элитной, как бы не для всех, как бы для понимающих. Именно она (в которой "нет правых и виноватых", в которой "это общая трагедия и все должны покаяться") всплывает то и дело в продукции творческой интеллигенции и в музейных экспозициях. И именно она отправляется, если что, "делать красиво" элитным слушателям за рубеж в рамках какого-нибудь сложившегося обмена школьниками.

Руководство ЯНАО, города и школы ученика Николая сейчас может, конечно, сколько угодно ворковать о том, что мальчика не так поняли. Но всем же понятно: не мальчик утверждал текст своей речи. И не мальчик родил из своего мозга эпитет "так называемый" к Сталинградскому котлу. И не мальчик решил записать солдат напавшей на нас фашистской Германии в "невинные жертвы".


© Фото : Public domain
"Он хороший, он боец против русских": Литва защищает правильного убийцу

Скорее всего, те, кто являются авторами прогремевших формулировок, тоже не имели злого умысла. Они просто запутались между двух версий и попытались соорудить из них компромиссный вариант.

Но штука вся в том, что компромиссного варианта тут нет и быть не может.
Есть триггер. Одно из двух.
Если Вторая мировая война у нас — результат того, что "два людоедских режима — гитлеровский и сталинский", пожирая Европу, схлестнулись и начали жрать друг дружку, то да. Тогда Йохан Георг Рау, внезапно оплаканный российским школьником в бундестаге фашистский солдат, стрелявший по нашим предкам и умерший в лагере для военнопленных в год, когда наши собственные граждане в тылу умирали от голода, отдавая все для Победы, — тоже невинная жертва.

© REUTERS / Hannibal Hanschke
Здание Рейхстага в Берлине, Германия

Согласно этой логике, если к нам придут другие завоеватели, то уж точно невинные. А может быть, даже положительные. И нельзя спешить их убивать — вдруг они не хотят войны и вообще за добро? Вдруг причина в нас?
А если Великая Отечественная война — это освободительная война советского народа против немецко-фашистских захватчиков, пришедших на нашу землю убивать и обращать в рабов народ нашей страны, то нет. Если наша война была праведной, то никаких невинных жертв в фашистских касках с автоматами, которых случайно занесло истреблять нас и донесло до Сталинграда, нет и быть не может.


© Sputnik / Оксана Джадан

В этом случае не имеет значения, любили ли отдельные солдаты фашистской армии стихи и музыку, разделяли ли они основные положения А. Гитлера и хотели ли жить мирно в своих домиках с белокурыми невестами. Они пришли с оружием на нашу землю. Какая тут, к чертовой матери, невинность. И поэтому они получили то, что положено получать всем, кто к нам с мечом придет.

И неизбежный выбор для представителя любой части нашего общества заключается именно в этом.
Либо наша война не была ни отечественной, ни народной, ни священной. И тогда — да, нам стоит погоревать о невинно умученных вермахтовцах. Разделив с побежденными вину за их сатанинскую авантюру.
Либо наша война была Великой Отечественной — и тогда среди напавших на нас не было невинных жертв.
И если выбор наше общество — сверху донизу, причем с акцентом на "верх", — не сделает сейчас, то покаяние уренгойского школьника повторится еще много раз.

Цитата: Dimasik от 22.11.2017 11:18:38Дешевенький приемчик. Попытка замылить тему. Мальчик этот уже достаточно половозрелый. Если бы мне в 10 классе предложили прочитать подобный текст я бы швырнул в рожу того кто мне его дал. А тут раскудахтались про великовзрастного дебила который не вылазил из архивов.
А этот мужчина не вылазил из окопов:

Он в эти архивы и не лазил.... в Копейске опровергли то, что мальчикколя работал с какими-либо архивными данными по содержанию военноленных в тот период

Цитата: schatun10 от 22.11.2017 11:19:51Солдаты Вермахта не признаны преступниками. И сам Вермахт не признан преступной организацией судом Нюрнбергского Трибунала еще в 1946 году.  Когда могилы еще травой даже не заросли. Признаны преступниками лишь ряд лиц из руководств Вермахта. Под этим решением стоит подпись доверенных лиц СССР, выбранных лично И.Сталиным, вашим кумиром.  Нравится это кому-то или нет. Или вы не согласны с решениями Нюрнбергского Трибунала? Обратитесь к материалам НТ на русском языке, а не их трактовкой. Они в свободном доступе.

Да похер, признаны/не признаны. Они враги и никаких сожалений и раскаяний абсолютно не должно быть к немцам и их союзникам. Собакам собачья смерть

Цитата: Снегирёва от 22.11.2017 11:39:47губернатор ЯНАО решил что таким образом выслужится перед Кремлём (сам Песков выступил в защиту мыколы!)
губернатор ЯНАО глупый.
ибо он тоже может попасть в чёрный список--за неразборчивость в связях
или может это будет воспитательная работа по объяснению мыколе что он натворил?

Все глупые, один Коля умный. Будет теперь по конференциям разъезжать, одни его перевоспитывать будут, другие жалеть за то что "пострадал за взгляды"...
А куча тупых малолеток будут его славе и известности завидовать и мечтать тиснуться где-то пусть и с подобной же гадостью и на том подпрыгнуть.

Цитата: Снегирёва от 22.11.2017 11:39:47или может это будет воспитательная работа по объяснению мыколе что он натворил?

Песков защитил потому что этот малчег проецирует политику партии:платить и каяться
Нет, это поощерения высоковозрастного дебила. Он там еще там выступит со своей речугой про невинного немца

Цитата: schatun10 от 22.11.2017 11:19:51Солдаты Вермахта не признаны преступниками. И сам Вермахт не признан преступной организацией судом Нюрнбергского Трибунала еще в 1946 году.  Когда могилы еще травой даже не заросли. Признаны преступниками лишь ряд лиц из руководств Вермахта. Под этим решением стоит подпись доверенных лиц СССР, выбранных лично И.Сталиным, вашим кумиром.  Нравится это кому-то или нет. Или вы не согласны с решениями Нюрнбергского Трибунала? Обратитесь к материалам НТ на русском языке, а не их трактовкой. Они в свободном доступе.

А вот нехер ссылаться на приговор, принятый вопреки позиции советских представителей трибунала. Обвинение со стороны СССР требовало признать вермахт (точнее, генштаб и ОКВ) преступными организациями, и особое мнение судьи Никитченко на оправдательный приговор зафиксировано документально. Так что для нас они - преступники.

Цитата: Ник_ от 21.11.2017 09:44:43оно то конечно, так и есть
началась
однако, связь фразы "...тут не ГазПром конкретно провинился, но провинился, да..." с фразой "...выборная кампания 2018-го началась..." требует пояснения
интуитивно чувствуется, что какая то видимо есть
ну, в том смысле, что почти любой полит и инфо событие с теми выборами сегодня связано
так или иначе
вы же, видимо, имеете  виду нечто болмен конкретное
что?

да, вот обратили внимание
К скандалу с "уренгойским мальчиком", или Пара слов о региональных элитах
11:50 21.11.2017
Дмитрий Лекух
Еще раз, это гигантская проблема и у нас, в Российской Федерации.

Эта проблема имеет хирургически точное профессиональное управленческое определение: проблема качества региональных элит. А вы что, реально думали, будто президент Путин, начав их откровенную недавнюю зачистку в ходе кадрового обновления именно в регионах, затеял это исключительно по вредности тиранического характера?

Вот, любуйтесь.
В качестве иллюстрации, извините, просто блестящий пример.

Цитата: MitrichID от 21.11.2017 22:49:52Уренгойский мальчик
Самое примечательное и угрожающее во всей истории.
17-летний юноша считается вполне взрослым для того, чтобы озвучивать свои идеи, стоя в костюме и галстуке на высоком государственном уровне. И его идеи считаются вполне взрослыми. 
Но при этом юноша признается недостаточно взрослым, чтобы нести за все это личную ответственность.
Признается в значительной мере даже той частью общества, которая те юношеские идеи возмущенно отвергает.
Аж сверху прозвучало: мальчик не виноват, не травите.

Глубокоуважаемая перегуманизированная часть общества, а также и те, кто сверху.
Мы упорно не хотим принимать в расчет, что молодые люди 15-20 лет обоих полов - это легкая пехота уличных войн. 
Пехота вполне эффективная и боеспособная В ЧИСТО ВОЕННОМ ОТНОШЕНИИ.
И если мы не излечимся от этого фуфла "мальчик не виноват", то рано или поздно крупно сядем в лужу. Всеми частями общества, и вместе с теми, кто сверху.

Никогда и нигде за всю историю человечества, вплоть до самого недавнего времени, 17-летние молодые люди, с полным на то основанием, не считались детьми. Что теперь случилось-то? Цветы показались на земле и голос горлицы слышен в стране нашей?

нет, дело в том, чей это рафик "мальчик"
К скандалу с "уренгойским мальчиком", или Пара слов о региональных элитах
11:50 21.11.2017

Дмитрий Лекух

© Deutscher Bundestag

Дмитрий Лекух, для РИА Новости

На самом деле в выступлении школьника из сверхблагополучного, по отечественным меркам, Нового Уренгоя Николая Десятниченко в германском бундестаге, которое вызвало столь грандиозный скандал, вообще нет ничего хоть самую малость сенсационного. Проблема, в сущности говоря, не в "мальчике Коле". По крайней мере, точно не в том, что именно сказал один отдельно взятый школьник о немецких солдатах в Сталинграде. И даже не в том, "о чем его в школе учили".

Все, к сожалению, куда хуже.
И страшнее.

Будем говорить честно: пока это было просто "выступлением школьника Коли Десятниченко в германском бундестаге" — это был крайне неприятный, но вполне локальный эпизод. Который, да, мог послужить отличным поводом для дискуссии о нынешнем состоянии, допустим, отечественного среднего образования.

ЦитатаУчительница вступилась за школьника из ЯНАО после слов о солдатах вермахта

Но это продолжалось недолго: в ход пошла тяжелая артиллерия защиты.

И первым, пожалуй, как сейчас модно говорить, "вскрылся" мэр Нижнего Уренгоя Иван Костогриз, который попросил не осуждать "ямальского подростка", ранее выступившего в немецком парламенте с "эмоциональным заявлением" о том, что солдаты вермахта во время Великой Отечественной войны "не желали воевать, а теперь их могилы в России находятся в ужасном состоянии".

© РИА Новости / Н. Боде
Бои на улицах Сталинграда в дни Великой Отечественной войны

Следом выступил начальник службы по связям с общественностью и СМИ ООО "Газпром добыча Ямбург" Сергей Чернецкий, который решительно призвал общественность не делать поспешных выводов о выступлении Коли. Представитель концерна, являющийся не только куратором элитной новоуренгойской гимназии, но и спонсором поездки "детишек" в Германию, вообще уверен, что никакого сочувствия фашизму в докладе школьника не было. Более того, у Сергея Чернецкого — "гордость, что такая у нас молодежь патриотичная и неравнодушная".

ЦитатаМнение: человек без традиций и страна без истории — ничто, пустота

Уже совсем следом подтянулись "на защиту неравнодушного школьника", просто "увидевшего могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать, они испытывали невероятные трудности во время войны" (не совсем понятно тогда, конечно, что они делали на территории нашей страны, — разве что с экскурсией приехали), и представители "неравнодушной академической общественности". И — куда же без них — либеральные и демократические СМИ. "У нас столько проблем, а мы осуждаем этого мальчика, который не очень удачно выразился, словно нам, взрослым, больше заняться нечем. Мальчик не сам это придумал — он вынес это из уроков, интернета", — заявил, в частности, доктор исторических наук, председатель Уральского отделения Археографической комиссии РАН Алексей Мосин. И добавил, что это вполне нормально и "тему не стоит политизировать", ибо именно "сейчас следует обратить внимание на тот факт, что образование в школах становится политизированным. И это проблема, которую нужно сегодня решать".


© РИА Новости / Григорий Капустянский
Могилы немецких солдат под Сталинградом


И вот тут уже становится по-настоящему страшно.


Ибо одно дело — единичный казус, да, страшно неприятный, но не имеющий никакого отношения ни к системе государственной власти Российской Федерации, ни к системе всеобщего образования. И совсем другой расклад, когда об этом прямо говорят действующие государственные служащие, которые и правда не "находят в словах мальчика ничего уж такого особенного". Ибо мальчик (и мэр не самого последнего города в России Костогриз, как выясняется, полностью разделяет его позицию), дословно, всего лишь "поделился своими открытиями о том, что не все немцы хотели воевать, многие хотели просто жить мирно" (с). И, ведь, простите, что самое поганое: мэра тут не обвинишь в том, что он, как "мальчик", что-то там ляпнул не подумавши.

Небольшая справка: мэр Костогриз Иван Иванович окончил Высшую комсомольскую школу при ЦК ВЛКСМ по специальности "история", квалификация — "преподаватель истории".

© РИА Новости / Рамиль Ситдиков
Глава Нового Уренгоя Иван Костогриз

Еще раз, по буквам: "преподаватель истории".
Ему ли, простите, эту самую историю не знать.
Мы там что-то, кстати, постоянно рассуждаем на всех возможных площадках о чудовищности ситуации на Украине?
Ну да.
Сколько раз говорили: мы и украинцы, в сущности, один и тот же народ. И чиновничество, доставшееся и нам, и нашим нынешним "небратьям" "из благословенных девяностых", увы, у нас тоже примерно одно.

Здесь ведь в чем дело.
Чтобы было понятно: Новый Уренгой — очень успешный город из весьма успешного региона, вот только одна беда, что он очень небольшой, в том числе и по численности населения. Все всех знают, а особенно "лучшие люди города". И мы совершенно не случайно упоминали, что "мальчик Коля" учился не просто в школе, а в элитном учебном заведении. Которое не просто так находится на дополнительном финансировании еще и "Газпрома", несмотря на то, что городской бюджет в нефтяном и газовом краю тоже отнюдь не беден. И чьи именно дети учатся в подобных элитных заведениях, и чьи именно дети ездят в такие спонсорские командировки (тут все люди взрослые), думаю, тоже не стоит дополнительно разъяснять.
Тут, простите, дело уже не "историческое".
Тут дело "сословное".
Ведь в соцсетях и государственных СМИ не "мальчика Колю" ругать начали, а тех, кто его учил и воспитывал. Значит, были кровно задеты интересы этих замечательных, слежавшихся и спрессовавшихся еще в 90-е региональных элит. И их "обслуживающего персонала", в данном конкретном случае — тех, кто занимается обучением и образованием их замечательного потомства. Именно оно и должно образовать тот самый управленческий класс, который нами всеми и станет впоследствии править.

Просто когда их "креативную вольницу", как вы помните, чуть прижали в Москве — они вышли на Болотную площадь. Через все "либеральные лозунги" и "светлые лица" явили России удивительный категорический императив "мы здесь власть", в котором было сконцентрировано буквально все. Так вот, в регионах все то же самое, но более гибкое — плюс, что называется, "труба пониже да дым пожиже". Но в остальном — именно такая же немыслимая, только еще более плотная красота.
Со сложившимися системами связей и взаимозависимостей. Ну да, чуть трусливее, чем столичные "революционеры", и оттого значительно более системное и даже лоялистское. Но потому более живучее, наглое и, как бы это помягче сказать, душное. Элиты-то, в принципе, те же самые, ибо и народ, простите, один.

Как и на той же Украине, где эти ребята, в сущности, и победили по факту. И вовсе не ради строительства там чего-то национального, а исключительно для того, чтобы было меньше контроля над их "мы здесь власть". 


Ну и плюс еще ввиду некоторого решения своих бытовых и отдельных финансовых проблем. А в остальном большинство из этих замечательных новых/старых украинских управленцев и "соловьиной мовы" толком-то не знают, кто бы там и что про это не говорил.
Еще раз, это гигантская проблема и у нас, в Российской Федерации.

ЦитатаСпонсор гимназии заявил, что не оплачивал поездку школьников в Германию

Эта проблема имеет хирургически точное профессиональное управленческое определение: проблема качества региональных элит. А вы что, реально думали, будто президент Путин, начав их откровенную недавнюю зачистку в ходе кадрового обновления именно в регионах, затеял это исключительно по вредности тиранического характера?

Вот, любуйтесь.
В качестве иллюстрации, извините, просто блестящий пример.

Цитата: Барристер от 22.11.2017 11:16:14Что вы имеете против пропаганды демократии? Пропаганды здорового образа жизни, пропаганды прав человека? 
как противостоите указанной пропаганде, как один из немногих?

Ддя чего Вы это написали нам - совершенно непонятно. Чтобы, как Вам кажется, уязвить нас? Так мы и не говорили что можем противостоять пропаганде. И пропаганда - только инструмент, который можно использовать во зло и во благо. 

Цитата: k0t0b0i от 22.11.2017 13:15:52Продолжать покупать турбины и станки у немцев, которые будут наперегонки стараться нам их продать, невзирая на наше к ним отношение. То, что предки обслуживающего персонала когда-то перед нами провинились, это еще не значит, что мы должны назло маме себе уши отморозить. Но и воспринимать ребят чем-то большим, чем обслуживающий персонал, мы тоже не обязаны..

Это всё не имеет ровным счётом никакого отношения к политике государства в отношении Германии. Ни в культурной, ни в деловой сфере. Причём политика нашего государства в области стремления к развитию совместных с Германией проектов пролегает гораздо дальше, чем покупка станков и оборудования. И история на этот процесс никак не влияет...

Цитата: дон Чунита от 22.11.2017 14:40:37Вот любят всякие ковнуты, чуть что, ссылаться на Путина. Может быть, для ковтунов Путин и является хтоническим божеством, против воли которого они ничего сделать не могут, но у нас и своё собственное мнение есть, и оно вовсе не обязано каждый раз совпадать с мнением Путина

Безусловно, ваше мнение совершенно не обязано совпадать с мнением Путина. И это даже хорошо, когда оно не всегда совпадает, так как формирует в обществе разнообразие идей. Одна только проблема. Когда моё мнение не совпадает с позицией власти, я не употребляю местоимением "МЫ". Зачем мне его использовать, если это моё личное мнение. А вот "мы", подразумевая народ, иногда могу употребить, когда вижу, что моё мнение совпадает с позицией власти. Так как власть этот самый народ вполне себе представляет. 

Вы же это самое "мы" как-то произвольно используете, как вам хочется. Вот и вопрос, "вы", во множественном числе, - это кто, собственно, если ваши идеи не разделяет избранное народом правительство? Если под этим понимается сообщество единомышленников на авантюре, объединённые какими-то общими взглядами - это одно. Если под этим понимается весь народ страны, то выглядит это по крайней мере странно. Это не к вам даже конкретно, а в целом о применении слова "мы"...