Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: tse38 от 23.02.2018 13:09:58...
Основная вина советской власти - с точки зрения "стремящихся к успеху" - это попытка сделать так, что бы сильные, умные, самостоятельные люди работали на успех не лично себя, а общества в целом. 
"Девять дней одного года" - про это. И "Укрощение огня" - тоже.
Частично - получилось. Даже в условиях дикого противодействия. 
Удержать планку - не удалось.

Не сходится.
И без советской власти существует патриотизм, желание приносить пользу обществу, безвозмездный труд на общее благо.

Цитата: rat1111 от 23.02.2018 21:28:20Бида-пичаль
"Не тот народ"(с)
За переходящий вымпел вкалывать не хочет....

Вот-вот, еще идей им каких-то надо, работать, разделяя цели, хотят...  Совсем края потеряли.
Не фиг с быдлом про цели говорить, за еду пускай работают. 

p.s.
В нынешних условиях - это для Рата, вдруг не поймет - за ипотеку и кредитную тачку.  

Цитата: rat1111 от 23.02.2018 22:15:38А что плохого в том, что тот, кто много и хорошо работает квартиру для своей семьи и машину может заработать, а не получить по разнарядке из парткома и в 25-30 лет, а не к 40+? Не.. не спорю, и при СССР можно было вписаться в кооператив (у меня отец вписался). Но там условия были такие, что нынешняя самая лютая ипотека - отдыхает

Вы уже ипотеку взяли? Знакомы из первых рук? Просто интересно.

Сегодня, 23 февраля, стало известно, что кандидат в президенты Российской Федерации Ксения Собчак провела встречу со своими избирателями в Мурманске. В ходе нее телеведущая заявила, что у нее нет планов становиться губернатором Петербурга.

Цитата: DeC от 23.02.2018 22:38:23Сегодня, 23 февраля, стало известно, что кандидат в президенты Российской Федерации Ксения Собчак провела встречу со своими избирателями в Мурманске. В ходе нее телеведущая заявила, что у нее нет планов становиться губернатором Петербурга.

Уф. Ну слава богу, а мы-то уже переживать начали. 

Цитата: rat1111 от 23.02.2018 23:36:06Вы про перепись?
Вы уж извините. но в 1943 - не до переписей было

Я про "Русскую культуру давить тоже не прекратили. Разворот произошел только в 1942-1943".

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.02.2018 23:35:00Кто Вам сказал, что все рабочие живут в Москве и их квартиры стоят 7 млн ? Или в СССР всем рабочим со всей страны выдавали квартиры только в Москве?

Не переживайте, я за вас посчитаю. 56000 в месяц. Только проценты. Ближайшие 10 лет минимум. Можете посчитать для любого миллионика в России - ну вдвое будет меньше. Так там и з/п не вполне московские. 
А уж о взятии ипотеки нынешними рабочими речь в принципе не идет. И не забудьте добавить к этому, что масса того, что раньше было бесплатно, теперь стоит денег.  

Врио Главы Дагестана Владимир Васильев посетил семью Героя России Магомеда Нурбагандова

Цитата: Pointman от 23.02.2018 23:53:27Я там про невероятную историческую достоверность только лишь. По мне так эйзенштейновский "Иван Грозный" в сравнении с лунгинским "Царем" просто документальный фильм.

За то суть истории теперь знают миллионы граждан посмотревших этот фильм. И это замечательно. А тысячи заинтересовавшись прочитают достоверную историю.

Бизнес-омбудсмен Борис Титов сообщил, что включенный в его «лондонский список» беглый бизнесмен Андрей Каковкин вернулся в Россию из Лондона.

Как рассказал Титов в Facebook, бизнесмена обвиняют в присвоении 10 млн рублей заемных средств, «которые он, по мнению следствия, не собирался возвращать». Титов пояснил, что Каковкин не мог вернуть деньги, так как в день подачи заявления истцом средства были арестованы.

«Чтобы разрешить это противоречие, Андрею необходимо было вернуться в Россию», – приводит РИА «Новости» текст сообщения.

В России Каковкина задержали, но отпустили домой до суда.

Федеральный омбудсмен по защите прав арестованных предпринимателей Александр Хуруджи сказал, что Каковкин обещал являться на все допросы.

«После долгих раздумий полиция приняла решение отпустить его под обязательство явки на допрос», – сказал Хуруджи, добавив, что бизнесмен не ограничен в передвижениях.

Отметим, что второй фигурант дела Каковкина – Александр Баскаков – уже осужден и отбывает наказание.

Источник в правоохранительных органах сообщил, что Каковкин и Баскаков, по версии следствия, незаконно похитили со счета чужой компании 10 млн рублей. Скорее всего, речь идет об ООО «Дитис», которая подала иск к ООО «Торговый дом «Гриф» и к учредителю компании «Дитис» Баскакову. Каковкин был учредителем ООО «Торговый Дом «Гриф».

Напомним, президенту Владимиру Путину был передан список бизнесменов, находящихся в Великобритании и желающих вернуться на родину. В список вошли 16 человек.

Источник

Хм... Первый пошёл.

Цитата: Pointman от 23.02.2018 23:27:50Так и посчитайте мне пожалуйста только проценты от 7 000 000 за месяц. Аннуитетный платеж будет никак не меньше. Как только установим сумму, будем дальше обсуждать, ОК?

Вы губу аж до Биская раскатали. 7 мулей - это неплохой такой двухэтажный домик с газом и водой из скважины километрах в 30 от Питера. Сам такой себе подбираю. Давайте если уж считать, то реальность, а не ваши хохломрии. Такой же вариант панельного клоповника, который давали в СССР. Двухкомнатного. У чёрта на рогах. Для Питера это например микрорайон Южный на северо-востоке от города. Стоит это от 3 до 4,5 млн. в зависимости от отделки, этажа и жадности продавца. Будем считать 3,7. Ну посчитаем если даже ипотеку брать с нулевым первым взносом. При 9% (знаю что сейчас процент меньше, но будем считать так) на 20 лет ежемесячный платёж 33 тысячи.

Цитата: _Sasha_ от 24.02.2018 08:20:18ну у меня ипотека - 7 200 000. 
первый ежемесячный платеж 104 342,3, в т.ч. 72 196 проценты.
З.Ы. Срок 10 лет, ставка 12,65 + страховка годовая ~ 70 тыр.
Что посчитать то хотели?

У нас был спор за доступную ипотеку vs. очередь+кооператив при Союзе. Вот я хотел цифрами и проиллюстрировать. 

Цитата: _Sasha_ от 24.02.2018 09:14:21ну я вам цифрами проиллюстрировал легче стало? 
 
100 метровая 3-ка моей семье с одним ребенком в СССР была недоступна ни по очереди, ни в кооперативе (туда кстати тоже была очередь, и там тоже действовали нормы площади) - максимум 2-ка на 30-40 м2 жилой площади и 6 метровой кухней.

Посмотрите аргументы выше. Там говорили про чудесную ипотеку, с которой наконец-то стало возможно работать где хочешь и покупать квартиру где хочешь, а не где дадут. Вот это вот "где хочешь" меня и смутило. Плюс аргумент усилили рабочим, берущим ипотеку. Это вообще прекрасно. 
Я вовсе не про то, что ипотека - зло, даешь очередь! 

Цитата: SBeaR от 24.02.2018 08:10:50Ну то есть, за последние 10 лет ипотеку взяло практически 7 млн из 76, то есть фактически 10% от всех рабочих (ну если верить данной таблице)

Не рабочие, а работающие - 76 млн это все работающее население страны от дворника до Сечина.  

Цитата: Pointman от 24.02.2018 09:23:30Посмотрите аргументы выше. Там говорили про чудесную ипотеку, с которой наконец-то стало возможно работать где хочешь и покупать квартиру где хочешь, а не где дадут. Вот это вот "где хочешь" меня и смутило. Плюс аргумент усилили рабочим, берущим ипотеку. Это вообще прекрасно. 
Я вовсе не про то, что ипотека - зло, даешь очередь!

Чудесная, не чудесная ипотека - это вопрос дискуссионный.
Тем не менее объем кооперативного жилья в максимуме достигал 7% от общего объема строительства (ЕМНИП) - поэтому доступность его была весьма и весьма относительной.
Исполкомовская очередь была очень и очень медленной - 20-30 лет там были за радость.
Ведомственные, отраслевые и промышленные очереди были быстрее - 3-7 лет - но все они подразумевали стаж работы в/на предприятии/ведомстве/отрасли - и смена работы однозначно вела к утере очереди, да и с уже предоставленной квартирой - не все и всегда было радужно. Могли оставить, а могли и попросить. 

Ну и выбора как такового не существовало - где дают там и бери. 

так что да ипотека в отличие от очереди
1. Дает возможность жить в квартире сразу, а не потом.
2. Дает возможность выбрать квартиру там где хочется (особенно это касается не приобретения нового, а улучшения существующих жилищных условий)
3. Дает возможность сменить работу (в том числе и на более высокооплачиваемую).

тем не менее ипотека не является панацеей и обладает рядом минусов по сравнению с очередью в СССР
1. Она таки снижает располагаемый доход (средняя доля ипотеки в доходах порядка 28% в среднем по стране и до 48% в Москве)
2. Она требует от заемщика определенной финансовой грамотности и дисциплины. 
и да  - одинокому сироте в Москве - 3 комнатная квартира в пределах МКАДи и 5 минут от метро - ипотека абсолютно недоступна.

Цитата: ges42 от 24.02.2018 10:16:48ипотека, по обхвату населения - это и есть СССРовская кооперативка.
просто на фоне других вариантов, она была мало заметна.

не могли бы вы это как то цифрами подтвердить свой тезис? 
а то вот здесь 
https://www.novostro…_2017_goda

ЦитатаНаибольшее значение приобрела ипотека в новостройках массового сегмента, где с ее помощью оплатили 48% приобретенных квартир эконом- и комфорт-класса. Доля ипотеки в бизнес-классе выросла до 33%, а в элитном сегменте – до 12%.

пишут, что доля ипотеки в новостройках стремится к половине.
То есть почти половину построенных квартир продают в ипотеку. Что как то не очень коррелирует с 7% долей кооперативного жилья в СССР.
При том что по строительству квадратных метров мы вполне наравне с лучшими годами СССР.

З.Ы. И да не забывайте - что для кооператива денег было в общем случае недостаточно - во-первых там тоже была очередь, во-вторых вы должны были нуждаться в улучшении жилищных условий - то есть жить в 5-6 на 30-35 м2. А то вас бы и в очередь никто не поставил.

Цитата: _Sasha_ от 24.02.2018 09:58:08Чудесная, не чудесная ипотека - это вопрос дискуссионный.

Вот мы и дискутируем.

Цитата: _Sasha_ от 24.02.2018 09:58:08тем не менее ипотека не является панацеей и обладает рядом минусов по сравнению с очередью в СССР
1. Она таки снижает располагаемый доход (средняя доля ипотеки в доходах порядка 28% в среднем по стране и до 48% в Москве)
2. Она требует от заемщика определенной финансовой грамотности и дисциплины.

А определенного уровня доходов с которого вообще начинается разговор об ипотеке от заемщика не требуется? 
Хорошей кредитной истории от заемщика не требуется?
А что будет, если заемщик потеряет работу? Станет не дай бог нетрудоспособным (всякое бывает в жизни)?
А если очередной крысис и вам зарплату порезали? 

Цитата: _Sasha_ от 24.02.2018 09:58:08и да  - одинокому сироте в Москве - 3 комнатная квартира в пределах МКАДи и 5 минут от метро - ипотека абсолютно недоступна.

Для смеха залез и посмотрел, что нам предлагает ЦИАН. На 8-й странице (на первой там просто говорить не о чем), нашлась, например 3-ка 85 метров, метро Выхино, 10 минут транспортом - 10 млн. р. Это за МКАДом.

Цитата: Коллекционер мыслей от 24.02.2018 10:06:12А если Вы не взяли  - то никто не может?
А Вы не взяли и живёте сейчас в картонной коробке в переходе или Вы не взяли потому что у Вас уже есть?

Нет, я не взял, потому, что мне дешевле снимать. Причем сильно так дешевле. Я из этого выводов не делаю, кстати.

Цитата: Коллекционер мыслей от 24.02.2018 10:15:30Не, удачные это 9%, а 9,6% - это стандартные. Сдаётся мне, что Вы к банкам-то отношения не имеете,да?

https://www.sberbank…edits/home

Внимательно почитайте все звездочки. 

Цитата: Коллекционер мыслей от 24.02.2018 10:15:30И передёрги Ваши наивны - в СССР квартиру давали на семью, а ипотеку Вы считаете, что будет платить один человек.
Двушка в хрущёвке - которые выдавали в СССР 42 квадрата в городе миллионнике  Ростове -на- Дону можно найти от 2, 2 до 2, 6 млн.
Просто все хотят в новом доме от 60 квадратов, но это просто буржуи население разбаловали.

Возьмем 2,6. По 9% первый платеж только по % составит почти 20 000. Средняя зарплата в том же Ростове-на-Дону - 28к. 

Цитата: Коллекционер мыслей от 24.02.2018 10:15:30ПС. Кстати, если бы Вы имели хоть какое-то отношение к банкам, а тем более Вы же там работали 10 лет, то прекрасно бы знали, что ипотека даётся после предоставления справок о доходе - высчитывается все Ваши платежи и деньги на проживание, а на ОСТАВШУЮСЯ сумму дохода выдаётся ипотека.

Здесь должна быть картинка с котом и лампой. Хотя идея ваша в целом верная, да. Только все существенно сложнее. 

Цитата: Коллекционер мыслей от 24.02.2018 10:26:43Тогда приплюсуйте сюда сколько квартир выдаётся БЕСПЛАТНО, ну для начала Министерством Обороны.

https://www.gazeta.r…7133.shtml