Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Снегирёва от 25.07.2018 12:36:31МВФ тут при чём?
у нас что, считать сами не умеют?
или слепые-глухие и не знают что 35% казны --ежегодного бюджета страны идёт на пенсии и с этим что-то надо делать?

     Даже любопытно стало.
     А сколько по Вашему должно тратится % казны - ежегодного бюджета на пенсии, в Российской Федерации, в конституции которой записано:
1. Российская Федерация является социальным государством. Главная задача социального государства - достижение такого общественного развития, которое основывается на закрепленных правом принципах социальной справедливости, всеобщей солидарности и взаимной ответственности. Социальное государство призвано помогать слабым, влиять на распределение экономических благ, чтобы обеспечить каждому достойное человека существование.

      Вы часом не основы конституционного строя шатать пытаетесь?

Цитата: ОкоСан от 25.07.2018 14:40:17Поумерить аппетиты собственникам бизнеса. Для сознательных это будет добровольно, а для не сознательных - принудительно. Да, вот такой капитализм с человеческим лицом. 
А то отдать половину прибавочной стоимости работникам - дикий баттхерд.
Зарабатывать 250 тр в месяц можно только к газпрому присосавшишь.
Бизнесмены, тм.

1) Прогрессивная шкала налогообложения
Эта мера, применяемая в большинстве стран мира, снижает налоговую нагрузку на бедную часть населения и увеличивает на сверхбогатую. Например, во Франции налог на доходы самой обеспеченной части населения составляет 47%. В России, как известно, все платят по 13%.
Суммируем все официальные активы 200 богатейших людей России и предположим, что суммарно собственность нескольких тысяч более мелких богачей составляет приблизительно такую же сумму. Итого получаем 42,5 трлн. руб. Допустим, что активы имеют среднюю рентабельность в 10%. Получаем совокупные доходы в размере 4,2 трлн руб. При увеличении налога на сверхдоходы с 13% до 47% имеем дополнительно 1,45 трлн руб. в бюджет России.
2) Изъятие сырьевой ренты
Сырьевая рента — нетрудовой доход, не связанный с предпринимательской деятельностью. Российские олигархи получают её лишь благодаря высоким мировым ценам на нефть. По данным МВФ, среднегодовой размер сырьевой ренты в России составляет 15,1% ВВП. Только 34% этой ренты попадет в бюджет России (в Норвегии — 82%). Если следовать примеру Норвегии, то бюджет получит дополнительно 5,8 трлн руб.
Итого две указанные меры позволят увеличить доходы бюджета на 7,3 трлн руб. Этих денег хватит на то, чтобы, к примеру, повысить госрасходы на образование, науку, культуру и здравоохранение в 6,5 раз. Вливание этих средств в пенсионную систему позволит увеличить размер выплат российским старикам вдвое.

Подсчёты, конечно приблизительные, но....

Цитата: Ну очень злая ведьма от 25.07.2018 16:36:191) Прогрессивная шкала налогообложения
Эта мера, применяемая в большинстве стран мира, снижает налоговую нагрузку на бедную часть населения и увеличивает на сверхбогатую. Например, во Франции налог на доходы самой обеспеченной части населения составляет 47%. В России, как известно, все платят по 13%.
Суммируем все официальные активы 200 богатейших людей России и предположим, что суммарно собственность нескольких тысяч более мелких богачей составляет приблизительно такую же сумму. Итого получаем 42,5 трлн. руб. Допустим, что активы имеют среднюю рентабельность в 10%. Получаем совокупные доходы в размере 4,2 трлн руб. При увеличении налога на сверхдоходы с 13% до 47% имеем дополнительно 1,45 трлн руб. в бюджет России.
2) Изъятие сырьевой ренты
Сырьевая рента — нетрудовой доход, не связанный с предпринимательской деятельностью. Российские олигархи получают её лишь благодаря высоким мировым ценам на нефть. По данным МВФ, среднегодовой размер сырьевой ренты в России составляет 15,1% ВВП. Только 34% этой ренты попадет в бюджет России (в Норвегии — 82%). Если следовать примеру Норвегии, то бюджет получит дополнительно 5,8 трлн руб.
Итого две указанные меры позволят увеличить доходы бюджета на 7,3 трлн руб. Этих денег хватит на то, чтобы, к примеру, повысить госрасходы на образование, науку, культуру и здравоохранение в 6,5 раз. Вливание этих средств в пенсионную систему позволит увеличить размер выплат российским старикам вдвое.

Подсчёты, конечно приблизительные, но....

Скрытый текст

Всё конечно прекрасно, но Мадам вы бы кого поинтереснее тащили сюда что ли
Вот что данный персонаж вещал до этого

ЦитатаВсё конечно прекрасно, но Мадам вы бы кого поинтереснее тащили сюда что ли

Вот что данный персонаж вещал до этого

По цифрам возражений нет, как я полагаю.
Заодно проясните ситуацию с тем, куда вывели 85 млрд долл из американских бондов?
Очень хочется найти.

Цитата: Ну очень злая ведьма от 25.07.2018 17:41:19По цифрам возражений нет, как я полагаю.
Заодно проясните ситуацию с тем, куда вывели 85 млрд долл из американских бондов?
Очень хочется найти.

Девушка узбагойтесь...через полгода усе узнаете. Так примерно по отчетам ЦБ получается..
Пока что Вы слишком толсто вбрасываете

Цитата: ОкоСан от 25.07.2018 16:52:11То есть я  предлагаю увеличить ФОТ в составе с/стоимости.

     Вы не в тренде. Уже всё огорожено.

    Например Министерство промышленности и торговли РФ по своим НИОКР оплачивает работы через Федеральное казначейство.
    У казначейства всё просто замечательно.
"КРИТЕРИИ ПРИОСТАНОВЛЕНИЯ ОПЕРАЦИЙ ПО ЛИЦЕВЫМ СЧЕТАМ, ОТКРЫТЫМ В ТОФК ПРИ КАЗНАЧЕЙСКОМ СОПРОВОЖДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБОРОННОГО ЗАКАЗА ТОФК вправе приостановить операции по лицевым счетам,  если они соответствуют хотя бы одному из следующих критериев:
б) списание денежных средств в счет оплаты труда физическим лицам в размере, суммарно превышающем 50
процентов:
-суммы ГК, подлежащей оплате в соответствии с условиями ГК в текущем финансовом году, с лицевого счёта,
открытого головному исполнителю;
"
     Догадываетесь, что это означает? Это означает, что уже запланировано до 50% налогов на выделенную для исполнения Государственного контракта сумму.

Цитата: _Sasha_ от 25.07.2018 03:23:04Очень легко. 
Экономика пока растет (хоть и медленно), но трудоспособное население начинает сокращаться и ближайшие 10 лет будет сокращаться все быстрее и быстрее(без повышения пенсионного возраста или отмены всеобщего высшего образования) - спасибо 90-ым особое (но и всему 20-му веку в целом тоже).

Ерунда, даже если прогнозируется сокращение трудоспособного населения, это нужно преодолевать технологиями и производительностью труда. На сколько прирастёт численность занятых в результате повышения пенсионной планки? 

Цитата: Александр_С от 25.07.2018 09:03:10Наверное еще какое-то время может затыкать (как собственно оно сейчас и делает). Но это и неправильно и долго так продолжаться не может. Ну понятно же, что люди живут дольше, чем раньше, денег в пенсионную систему (а она у нас солидарная) с каждым годом нужно все больше и больше. А где брать?

Вы не учитываете, что каждое новое поколение создаёт больше продуктов труда, чем предыдущее, и значит в состоянии справиться с ростом пенсионеров. В конце-концов, любая человеческая жизнь - конечна. 

Цитата: Александр_С от 25.07.2018 09:03:10А какие еще? Причем если посмотреть вокруг, то уже везде в развитых (и даже не очень) странах пенсионный возраст подняли.

И сократили рабочую неделю 

Цитата: Александр_С от 25.07.2018 09:03:10Нет, конечно если стоять на позициях: "злобное правительство хочет уничтожить народ", то можно выдумать много всяких причин, но ситуация видимо близка к критической, если правительство идет на такой крайне непопулярный шаг.

Цифры, цифры, пожалуйста. 
В рапортах - профицитный бюджет.

Цитата: Барристер от 25.07.2018 09:22:20Инвалидов и прочих нетрудоспособных кто будет содержать?

Это обязанность государства, поэтому - социальная служба на бюджетные деньги. 

Цитата: Барристер от 25.07.2018 09:22:20Пенсию делать равную для всех или кто как поработал?

Надо делить социальную пенсию и "кто как поработал"

Цитата: Барристер от 25.07.2018 09:22:20Что делать с теми, кто будет побираться на улице в результате отсутствия пенсии?

Обязанность государства. Статья 7 Конституции РФ.

Цитата: Барристер от 25.07.2018 09:22:20Если не давать социальную пенсию, то какие вопросы тогда вообще к ПФ? Он может разориться и всё. Накапливайте сами, граждане, на дворе капитализм и никто не обязан никому ничего, верно? Или опять государство будет обязано?

Вы же сами знаете ответы.

Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2018 10:06:20Если действительно серьёзно спрашиваете, то ответ достаточно прост.
Глобализация и демонтаж остатков советских(социалистических) подходов,
при построении социального государства.
Именно движение по пути западного глобального проекта,
требует увеличения пенсионного возраста.

бездоказательное утверждение.

Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2018 10:06:20Если обратите внимание, то МВФ это рекомендует всем,
порой даже выламывая руки, как то бывшей Украине.
Нам крайние рекомендации были и в 2012, и в 2017,
притом в 2017 рекомендовали поднять именно после  президентских выборов...
Ведь МВФ это не просто кредиты, но и кредитные рейтинги,
и место страны в иерархии проекта Западной глобализации.

Кредитные рейтинги и МВФ конечно связаны, но совсем не так, как Вы полагаете 

Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2018 10:06:20Солидарная пенсионная система, это советский проект,

Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2018 10:06:20он рассчитан что работают все,
и государство гарантирует отработавшим "заслуженный выход на пенсию",
а остальным социальные гарантии жить не в нищете и не в крайней бедности, 
что прямо противоречит либерально-рыночной идеологии глобализма.

расскажите это советским колхозникам, с удовольствием послушают и похлопают.

Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2018 10:06:20При этом все издержки отказа от модели, в чисто глобальном ключе на народ, ведь арифметика простая
за 5 лет мужчины недополучат 846 тыс. руб, в женщины 1млн 353 тыс. руб.

Как считали? Изложите методику, пожалуйста. Формула, константы, переменные.

Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2018 10:06:20Поднятие пенсии на 1000 в месяц даст 12000 в год, или 120 000, за десятилетие. 
Что бы компенсировать на пенсии надо прожить 70 лет....

Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2018 10:06:20.
При этом Правительство молчит об рекомендации всемирной организации труда, 
где прямо рекомендован минимальный предел средней пенсии в 40% от заработной платы.

Да, рекомендован. Не молчит. Если поискать, можно найти.

Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2018 10:06:20Но опять же кратный разрыв, вплоть до 2,5 раза, среднего дохода между регионами делает, 
выполнение данного положения проблематичным, и про это тоже молчок, так как редкие обещания убрать его не в счёт...

поясните взаимосвязь разрыва доходов регионов и установлением 40% предела.

Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2018 10:06:20Вот как то так, если вопрос был серьёзный.

Вопрос серьёзный.

Цитата: ivan2 от 25.07.2018 16:32:16Даже любопытно стало.
     А сколько по Вашему должно тратится % казны - ежегодного бюджета на пенсии, в Российской Федерации, в конституции которой записано:
1. Российская Федерация является социальным государством. Главная задача социального государства - достижение такого общественного развития, которое основывается на закрепленных правом принципах социальной справедливости, всеобщей солидарности и взаимной ответственности. Социальное государство призвано помогать слабым, влиять на распределение экономических благ, чтобы обеспечить каждому достойное человека существование.

      Вы часом не основы конституционного строя шатать пытаетесь?

околоноля.
так как ПФ-автономная структура куда направляются исключительно страховые пенсионные взносы и откуда и только отсюда могут выплачиваться страховые пенсии при достижении страхового случая--достижения пенсионного возраста

Цитата: Снегирёва от 25.07.2018 18:52:52околоноля.
так как ПФ-автономная структура куда направляются исключительно страховые пенсионные взносы и откуда и только отсюда могут выплачиваться страховые пенсии при достижении страхового случая--достижения пенсионного возраста

     Значит Вы признаёте, что государственные пенсии, материнские капиталы, пенсии инвалидам с детства, и прочие чисто социальные выплаты не должны идти через ПР РФ, а должны выплачиваться из бюджета?

Цитата: ОкоСан от 25.07.2018 16:52:11То есть я  предлагаю увеличить ФОТ в составе с/стоимости.

то есть вы предлагаете рост конечных цен на товары\работы услуги в результате повышения ФОТ и роста размера зарплат,
то есть предлагаете инфляцию побольше

Цитата: Снегирёва от 25.07.2018 18:58:06то есть вы предлагаете рост конечных цен на товары\работы услуги в результате повышения ФОТ и роста размера зарплат,
то есть предлагаете инфляцию побольше

     А что Вас пугает? Я так понимаю, что если рабочим не платить, то они товары покупать не будут.
     Хотя конечно есть простое объяснение Вашего страха. Вы зарабатываете рубли в России, а тратите валюту за её рубежами. Тогда дешёвый рубль при конвертации даёт мало валюты.

Цитата: Снегирёва от 25.07.2018 19:06:04ну так если товары дорогие будут, то и покупать не на что, 
а лишние нули в купюрах--да, наверное радуют сердце...

     Если хватает купюр на покупку товара, то какая разница, сколько нулей Вы там нарисовали.
     Но Вы ведь не об этом, а о том, что единственное, что Вы сейчас умеете, это зажать деньги и не не платить их людям, поскольку они посмеют ими расплачиваться за товары, которых на затоваренных складах навалом. Причём товары на складах эти люди и произвели.

Цитата: rat1111 от 25.07.2018 19:21:38Разве что как часть. Без коренной реформы именно системы - не обойтись
Сугубое имхо имеет смысл делить пенсию на три части:
- пособие по старости, которое платит государство из бюджета
- трудовая пенсия, которая аналогична нынешней, платится из пфр и зависит от стажа и ранее сделанных отчислений
- индивидуальная пенсия, которая платится из отчислений твоих прямых потомков

Ну и для любителей поиграть в азартные игры - частные Пф

так пенсия уже сейчас и делится на это самое только без потомков зато с дивидендами накопительной, корпоративная, минобороны, бюджетная (учителя\медики), по старости при достижении 80 лет и по возрасту при достижении пенсионного возраста

Цитата: marrakesh от 25.07.2018 18:23:38Вы не учитываете, что каждое новое поколение создаёт больше продуктов труда, чем предыдущее, и значит в состоянии справиться с ростом пенсионеров. В конце-концов, любая человеческая жизнь - конечна. 

И сократили рабочую неделю 

Цифры, цифры, пожалуйста. 
В рапортах - профицитный бюджет.

так сократили рабочую неделю не для заботы о народе,
а для того чтобы разделить одно рабочее место между двумя работниками--
то есть для сокращения безработицы
в капстранах идёт квотирование зарплат--если получаешь больше какого-то уровня, тебе ограничивают часы работы.
всем поработать понемногу, всем заработать немного, это результат того самого роста производительности труда.
ведь пенсионные взносы идут с количества работающих, 
а не с размера зарплаты– в связи с тем что есть предельный размер пенсий--есть предел с которого взимается этот взнос.
если взимать со всей большой зарплаты 22%, то придётся платить товарищу огромную страховую пенсию, а этого ПФ не потянет.

Цитата: rat1111 от 25.07.2018 19:25:21Поясните мысль. Не понял логическую цепочку

      Так пытаются отсечь мошенников, которые не платят налоги и до 100% перекачивают в зарплату. Но с водой выплёскивают ребёнка.
      Для примера у меня программистская контора. Из накладных расходов имею пачку бумаги, 10000 киловатт часов электричества и 1 компьютер амортизации на год - этап ОКР. Фактически у меня из расходов только оплата труда и налоги.
      Но мой ФОТ не может быть больше 50% от стоимости этапа. Иначе мне не заплатят.

Цитата: ivan2 от 25.07.2018 19:20:10Примерный ответ я себе чуть представляю. Базовая пенсия должна быть маленькой и одинаковой по всей стране. Дальше безразмерные баллы коэффициенты за трудовой вклад и региональный начёт выплат по месту получения. Мутно конечно, но так я и не специалист.

так так оно и есть
всем бюджетная социальная,
страховая пенсия согласно стажа и зарплаты, дети служба в армии и так далее--согласно количеству баллов

ЦитатаРост мировых цен на нефть (сорт Urals подорожал в апреле 2018 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года в 1,35 раза, в мае — в 1,52 раза, в июне — в 1,6 раза) делает свое дело. Федеральный бюджет демонстрирует патологическое на фоне общих проблем России благополучие: его профицит увеличился с 1,8% ВВП (405,3 млрд руб.) по итогам I квартала до 3,3% ВВП (265,6 млрд руб.) в мае и 4,0% ВВП (342,5 млрд руб.) — в июне. По итогам первого полугодия профицит составил 1,9% ВВП (877,3 млрд руб.) — по сравнению с намеченным на год дефицитом в 1,3% ВВП.

Неиспользуемые остатки средств на его счетах выросли за июнь на 182,8 млрд руб., а в целом за полугодие — на 1,9 трлн. руб. и превысили 8,0 трлн. руб.

Т.е. те 8 млрд, которые требовались на реализацию майского указа президента ЕСТЬ.
Международные резервы России во II квартале ускорили свой рост более чем в полтора раза — с 7,5 до 11,3 млрд долл. и достигли 459,9 млрд долл
А теперь - ВНИМАНИЕ:

ЦитатаКудрин заявил в ходе парламентских слушаний, что в документах правительства обозначены только три из сорока семи показателей, которые установлены указом президента. Он заявил, что «мы не видим всех целей показателей, которых мы можем добиться, поэтому мы не можем сегодня уверенно сказать, что правительство предусмотрело меры по выполнению этих целей». У него такой информации недостаточно. И он выразил сомнение в том, что в бюджете вообще хватит денег на выполнение новых майских указов, вернее, нового майского указа президента.

Это чего ж деется?
Я помню как президент на голубом экране по поводу назначения новаго-старого правительства разъяснял, что готовятся меры по прорыву в экономике и готовит их правительство, цельные полтора года готовило, всё на полном серьёзе, всё просчитано, ПОЭТОМУ КОМУ КАК НЕ ИМ ПРЕТВОРЯТЬ В ЖИЗНЬ ЭТОТ САМЫЙ ПРОРЫВ.
Да все ж помнят.
И вдруг.  Как то не того... И ведь кто? Либерал до мозга костей.
На что замахнулся? Ведь чО сказал по сути? Что ни фига не просчитано, только 3 показателя из 47. Ничего себе....
Это что ж получается, что 8 млрд просто капля?
И как всё это понимать?