Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Doctor_D от 22.09.2018 13:45:45Ничего сложного. Чисто объективно: в программе кандидата было (например)- "поменять покрытие на таких то дорогах, построить столько то детских площадок, посадить столько то деревьев и т.д. затратив столько то средств
В указанный срок смотрим, оцениваем ...
Ничего сложного.

ну-ну.
Вообщето работа чиновника на 99% состоит из скучной рутины, и только на 1% из выполнения предвыборных обещалок. 
А если случилось наводнение и часть площадок смыло как в К-на-А несколько лет назад? 
Или при выполнении всего обещанного долг субъекта внезапно вырос в 4 раза? 
Или все это выполнили за счет экономии на капвложениях и через 5-7 случится коллапс хронически недофинансированных систем электроснабжения., водоснабжения и канализации.
Народ после массовых аварий на коммуникациях конечно забанит плохого чиновника - но кому от этого станет легче? кто и как сможет компенсировать 7 лет экономии на капзатратах? 
  
в целом система будет стимулировать в чиновниках мотивацию заниматься сиюминутными ништяками, в ущерб долгосрочным вложениям - потому что очевидно, что детская площадка или ремонт дороги будут приносить больше лайков, чем профилактика систем горячего водоснабжения, когда горячую  воду отключают на 2 недели.
  
Вы вот, положа руку на сердце скажите - многие поставят лайк чиновнику - за 2 недельное отключение ГВС для ППР?
З.Ы. Опять же - если некий человек/программа - оцифровали показатели деятельности и заполнили план-факт - то мы уже имеем оценку деятельности чиновника - зачем нам еще и какие то лайки от населения? 

Цитата: Барристер от 22.09.2018 20:18:33Граждане с трудом ориентируются в компетенциях.. Какая там оценка... это дворовый популизм. Граждане могут оценить то, с чем они соприкасаются, не более, а не какую то абстрактную власть. И то в объеме удобно-неудобно.
А вот на кухне все специалисты по власти  - даже те, кто понятие не имеет о структуре управления.

Вот толь не очень понимаю, что Вы здесь тогда делаете. Довольно активно и власть и ее решения обсуждаете, оценку им даете.
Или Вы себя к гражданам не относите?
Или относите к сливкам граждан, которым в отличие от прочего обрата можно оценки раздавать.

Цитата: Никита9 от 22.09.2018 21:08:54Оно то конечно, вот вам ещё один, более полный ролик, где тишь да гладь на Приморских выборах. 
Э.Памфилова: -"...Существенный прогресс, всё меньше нарушений, всё меньше злоупотреблений, качество избирательного процесса существенно поднимается.......любые шероховатости, любые нарушения, они тут же становятся явью..."
Да и как то вы обошли стороной про "единственные обвинения" по 100% голосованию за одного кандидата на морских судах в сухопутном Уссурийске?
После этих роликов, я смотрю на сегодняшние и вчерашние её заявления в Вестях по Россия 24 и ужасаюсь, какому же давлению подвергается щас кандидат от коммунистов, если даже Памфилова не стесняясь камер так старается давлеть на него( ссылка на её угрозы у меня выше, сегодня продолжились)....
А вообще, действительно, после всего этого ("пенсреформа", "выборы") глаза всё больше и больше расширяются!((((
.....
.................

Хотел сказать - открываются, но пожалуй что да - расширяются. Есть таки грань и красная линия, которые власти не стоило бы переступать, с каким бы пониманием люди не относились к тому, что реально есть личности, раскачивающие лодку. Но нужно щетильней ко всему подходить и тоньше. Если ради прохождения правильной кандидатуры приходится идти на явный беспредел - то может быть уже отдать регион - коммунист это не навальновец. Хотя, может быть коммунист даже мене выгоден власти чем какой-нибудь навальнёнок. 
И я не слышал чтобы Памфилова призывала завести на нарушителей уголовные дела, а ведь искажение результатов волеизъявления людей - это, наверное, самое большое   преступление, какое может власть совершить. 
Блин... Тут такое узнал... Ведь все всё понимают, всё делается руками нормальных людей, которым противно этим заниматься и которые уже не могут молчать - и вирус может расползтись при том что в принципе ситуация в стране напряженная, хотя с виду всё благопристойно. Надо дать отдушину людям, в 90-х тяжело было, но дышалось легче, чем сейчас. Откуда все эти держиморды берутся, трусливые, пригретые? 
https://lenta.ru/news/2018/09/22/gogol/

зы Весной впервые столкнулся - звонили с работы, спрашивали, проголосовал ли я. Настойчивость, упоминание давления начальства сверху. Я вот уже не могу себе врать. Объяснение только стремлением обеспечить явку - хахаха! 

Цитата: avode43 от 22.09.2018 20:24:41Работающим на окладах "по барабану" сколько праздничных дней было в месяце...

Много вы знаете людей за пределами бюджетных организаций, работающих за чистый оклад? 
А вот те у кого заплата состоит из оклада и премиальной части (или белой части  и серой) - иногда "внезапно" имеют волюнтаристское  сокращение премии (серой части)  на 10-20% в январе и мае. Именно потому что наблюдается существенное падение выручки по большинству сфер производства и оказания услуг.
З.Ы. ну и у тех кто "как потопал, так и полопал" - также фиксируется падение доходов. 
И если из-за специфики деятельности - январь у меня полгода кормит, то май - один из самых мертвых месяцев - мало того, что праздники, так и львиная доля бездетных (или вырастивших детей) бухгалтеров после сдачи годового и сразу квартального балансов - валит в отпуска.

Цитата: Doctor_D от 22.09.2018 20:54:34Тут такая фигня.
Вот наняли вы бригаду сделать вам ремонт в квартире. Подписали договор с Ивановым Иваном Ивановичем и его ООО"Ромашка". Исполнитель обязался провести определенные работы по определенной смете, в определенный срок.
Когда срок истек- вы приходите и оцениваете работу.
Такая схема вас не удивляет?
Если вам Иваныч скажет: "кривую плитку в вашем сортире клал не я, а мой хреновый плиточник Абдулла, а вообще, ты сам бы мог плитку положить, нехрен на меня бочку катить" - вы, наверное, что-то матерное скажете и санкции (в договоре прописанные в дело примените).
Вот с властью- ровно так же.
Только чтобы применить эту простую схему- нужно много чего поменять, а в текущих условиях это нереально. Нигде. Ни у нас, ни в Европе, ни даже в Африке.

Ну вот внешние проявления вы и оцените.
А то что, товарищи сэкономили на клее и пропитке на гипс и обои отвалятся у вас через полгода - вы узнаете потом, что вместо 25 трубы - они развели вам 16 и она через полгода у вас забьется - вы тоже узнаете когда других сантехников вызовете, они вам полремонта разберут и предыдущее ООО матом покроют. 
Что вместо 2,5 квадратов меди, вам положили полтора квадрата алюминия - вы тоже узнаете, только когда через 3 месяца чайник сожжет вам розетки.
Что красиво и ровно лежащая плитка, через полгода у вас расшатается - потому что взяли дешевый клей и положили половину от нужного.
И так далее и тому подобное.
Но внешне то все будет очень, очень красиво.

Цитата: _Sasha_ от 22.09.2018 22:18:17Ну вот внешние проявления вы и оцените.
А то что, товарищи сэкономили на клее и пропитке на гипс и обои отвалятся у вас через полгода - вы узнаете потом, что вместо 25 трубы - они развели вам 16 и она через полгода у вас забьется - вы тоже узнаете когда других сантехников вызовете, они вам полремонта разберут и предыдущее ООО матом покроют. 
Что вместо 2,5 квадратов меди, вам положили полтора квадрата алюминия - вы тоже узнаете, только когда через 3 месяца чайник сожжет вам розетки.
Что красиво и ровно лежащая плитка, через полгода у вас расшатается - потому что взяли дешевый клей и положили половину от нужного.
И так далее и тому подобное.
Но внешне то все будет очень, очень красиво.

Именно это - насколько быстро развалится - и служит критерием оценки деятельности власти. Поскольку ПРИНИМАЮТ работы не обыватели без образования, а эксперты, привлекаемые этой самой властью. Профессионалы. А дополнительно все это контролирует комитет по гос.заказу, прокуратура и прочая, прочая, прочая...
И если объект сдан, оплачен,  а через полгода развалился - это прямая вина этих самых контролирующих организаций. И объяснять, что исполнитель криво плитку положил, а они работу оплатили - будут именно они.

А когда бакланы не дают открыться-закрыться крыше мега-стадиона....

Цитата: Doctor_D от 22.09.2018 22:40:53Такая проблема возможна, но, в основном, решается независимым аудитом. Кое что (те же закупки) легко контролируются в текущем режиме. Равно как и ход работ. Да и гарантия на работы в договоре прописывается.
Здесь- точно так же.
В любом случае- это совершенно иная степень контроля над "властью". Впрочем, в этой системе, "власти" и "государства" в привычном смысле просто нет.
И да- никаких "лайков" не нужно. Обычные выборы, только не партий или кандидатов, а конкретных программ.

Вот мы и добрались до сути. Оценивать работу власти могут и должны профессионалы.
Если у нас есть объективные и формализуемые количественные показатели  работы, и профессионалы которые могут оценить качество работы - то проблем действительно нет . На следом возникает вопрос - нафейхоа козе баян? То бишь кому на хрен будут нужны оценки населения? 
  
да что там далеко ходить - работа правительства Медведева - уже который год форумом оценивается сугубо отрицательно.
 
вы реально думаете что правительство плохо работает? Или просто местные камрады анмасс - не способны оценить работу правительства в полном объеме?
З.Ы. Если имярек - не способен без профессионального аудита оценить качество работы - то он точно так же не может оценить и качество программы.
И побеждать будут 10 шагов Зюганова.
Наше счастье - что у нас пока что выбирают не за программу (большинство их и не читало никогда), а конкретного человека.
Но вот через 5-6 лет конкретный человек уйдет - и станет ясно насколько демократия в реальности - зло (пусть и меньшее).

Цитата: _Sasha_ от 23.09.2018 00:01:25Согласитесь - что наша оценка на деятельность власти - к сожалению (а может и к счастью) никак не влияет. Поэтому строго говоря оценкой - все же не является. А является выражением нашего отношения к власти - положительным или отрицательным.
  
Иначе по результатам местных опросов - правительство Медведева нужно было в отставку уже раз 6-8 отправить.
  
А выражать в процессе обсуждения свое отношение к власти - можно сколько угодно. Власти от этого ни жарко, ни холодно.

Согласен. Но частично. Прямо не влияем, но косвенно, пусть малой толикой таки да.  Мы все же какая-никакая, но часть общественного мнения. А совсем его не учитывать власть не может. Но и речь шла не о нашем влиянии на власть, а о возможностях и способностях граждан России  давать оценки власти и ее действиям. И коллега, которому я отвечал, высказал сомнение в способностях граждан формировать подобные оценки и суждения хоть сколько-то адекватные. Потому и спросил, причисляет ли он себя к гражданам или только к их особо прошаренной страте... Он же их делает, и вполне адекватеые, даже если я с ним в этих оценках расхожусь.

Но и мнения и оценки, типа нравится не нравится, за или против....  даже как статастическая информация в себе этой самой информации содержат очень мало, тут тоже с Вами согласен. 

Цитата: Bugi от 22.09.2018 20:05:38
Где-то я похожий кулачок уже видел... Ах, да! Вот тут.


И после этого, КПРФ что-то пытается говорить о патриотизме? 

Учите матчасть.
Это приветствие Рот Фронт.
Применялся в Германии с конца XIX века как рабочее приветствие. После Первой мировой войны жест символизировал принадлежность или солидарность с немецким «Рот Фронтом», созданным в начале 1920-х годов. Его члены приветствовали друг друга, резко выбрасывая правую руку со сжатым кулаком вверх. Значок организации представлял собой сжатый кулак.
Самую широкую известность приветствие получило во всём мире как символ борьбы с фашизмом в 1930-х годах, особенно во время гражданской войны в Испании. Жест символизировал единство пролетариата всех стран и готовность до конца бороться за победу Интернационала.

Приветствие было также весьма распространено в СССР среди комсомольцев, коммунистов и молодёжи вообще с конца 1920-х годов до окончания гражданской войны в Испании (1939 год); также применялся во время Великой Отечественной войны (в частности, так приветствовали вступление Красной Армии болгары в сентябре 1944 года^[2] и узники нацистских концлагерей).

Цитата: avode43 от 22.09.2018 20:37:25в Саласпилском лагере смерти.

ЦитатаВ лагере мученической смертью погибли около 3 тысяч детей до 5 лет в период с 18 мая 1942 года по 19 мая 1943 года^[30], тела были частью сожжены, а частью захоронены на старом гарнизонном кладбище у Саласпилса. Большинство из них подвергались выкачиванию крови

Цитата: Никита9 от 23.09.2018 05:38:01В отличие от вас, я почему-то вижу противоречия, как видят её многие граждане России. Мне даже стыдно, что я кое-что не видел раньше, а оно всё было на поверхности.
Я даже работал на избирательных участках и при СССР и при Ельцине. Уже сразу, голосовал против Медведева (за другого кандидата в ПР) и бюлетне на выборах ЕДРА  ЦИРК а не выборы писал, ибо убрали графу "против всех".
Но повторю, мне стыдно, что я не видел многих прочих элементов шулерства Власти! 
Думаю, с какой то оставшейся надеждой думаю, что стыдно и самой Памфиловой, если посмотреть ещё один из последних роликов про неё, где она чуть не плачет и утверждает
-"....я не пешка!..."
Да, не пешка, а глава ЦИК, а кто-то рядом, её так выставил, в целом.
Хотя нет, выставилась и выставляется она прежде всего сама. ибо всё прекрасно понимает и работает так, как ей указываю свыше!
Иначе бы не говорила такую чушь про про прозрачные выборы, в которых все нарушения сразу видно(для нас)!
В отличие от нас, она то, про нарушения (уголовные нарушения!)  почти сразу знала,но и ухом не повела!
.
Цитата от юзера, выше:
"Хотел сказать - открываются, но пожалуй что да - расширяются. Есть таки грань и красная линия, которые власти не стоило бы переступать, с каким бы пониманием люди не относились к тому, что реально есть личности, раскачивающие лодку. Но нужно щетильней ко всему подходить и тоньше. Если ради прохождения правильной кандидатуры приходится идти на явный беспредел - то может быть уже отдать регион - коммунист это не навальновец. Хотя, может быть коммунист даже мене выгоден власти чем какой-нибудь навальнёнок. 
И я не слышал чтобы Памфилова призывала завести на нарушителей уголовные дела, а ведь искажение результатов волеизъявления людей - это, наверное, самое большое   преступление, какое может власть совершить. "
.
Далее снова моё:
И что, я стану продолжать поддерживать такую власть, которую я раньше, в целом поддерживал?!

Ну Вы видите противоречия. Это хорошо, что Вы их видите. Я лично вижу ситуацию при которой человек, ответсенный за какое-либо направление, не обладая на указанный момент времени полной информацией (а ее ни у кого небыло, жалобы с мест на то момент еще не поступили, о наличии вопрсоов к итогам говорится) говорит об избирательном процессе как таковом.
В России самое развитое в мире законодательство о выборах. Оно настолько детально и формализовано прописыает все стадии избирательного процесса, что, при должном походе, сделать что-либо неправомерное крайне сложно, все видно и может фиксироваться. 
У нас очень большие полномочия  у наблюдателей, у нас есть право кандидатов на назначение членов ТИК и УИК с правом совещательного голоса. У нас парламентские партии представлены во всех УИК! Почему представители партии не раотают в составе УИК и допускают нарушения? Это вопрос к партиям. 
Увы. Самой большой проблемой отечественных выборов является клинический пофигизм и раздолбайство участников политического процесса. 
Когда я прихожу в областное отделение партий и говорю, двайте сделаем избирательную машину. которая бы могла обеспечить любые выборы качественным агитацией, наблюдением, свпровождением, контролем мне говорят. А зачем? У нас и так на каждом участке свои люди. А потом жалуются, что свои люди оказались не совсем свои, что их кто то обманул, что то переписал. 
Контроль за выборами это в первую очередь прерогатива самого кандидата. Больше чем ему результат не нужен никому. Поэтому нужно ответсвенно относится к процедурам и не забывать о качественном контроле.
Самым фееричным было заявление одного имярек числа коммунистов на одних муниципальных выборах из , дословно, что "оппоненты подвезли больше избирателей!"

Он жалуется не на то, что он соблюдал закон, а противник не соблюдал, а на то, что тот больше подвез ...! 
Ну а самой фееричной была ситуация, когда две группы перекупщиов голосов, подрались прямо перед избирательным участком, куда в одно и то же время подвезли подкупленных избирателей за своих кандидатов. 
Ну а призывы "возбуждать уголовные дела", которые Вы предложили Памфиловой, извините совсем уж жесть с Вашей стороны.
ЦИК уголовные дела не возбыждает! Избирательные комиссии информаируют правоохранительные органы и те кже как раз и возбуждают головные дела. Сейчас в Приморье работает комплексная следственная группа, которая должна установить факты и как раз возбудить эти самые дела в случае выявления составов преступлений. Сотрясание воздуха с призывами к возбвждению уголовных дел, когда работают следственные органы это политиканство а-ля Жириновский.

Цитата: KevinKostner от 21.09.2018 16:28:56Потому что Ищенко дятел, который потерял берега и начал нести в эфир всё, что в его голову пришло.
Правильно, что его сейчас зажимают, такие по-другому не понимают.

Я конечно понимаю, что вам там в Москве виднее. Но мы здесь на месте видели такую картину
По которой абсолютно очевидно, что в 6 утра, когда ЕР осознала, что проиграла выборы (админ ресурс не помог) они тупо заколотили в ГАС Выборы фиктивные данные, . Сказать, что мы офигели это ничего не сказать. У нас кандидата от ЕР называют теперь "Тарасенко 1%"

Окончательные результаты второго тура выборов губернатора будут подведены на  итоговом брифинге в 10:00.

---

ОНЛАЙН:
Данные ЦИК по итогам обработки 99.10% протоколов:
За Андрея Ищенко проголосовали 245438 человек - 48,06%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 253082 человек - 49,55%.

---

Данные на 6:45:
За Андрея Ищенко проголосовали 229 171 человек - 51,24%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 206 454 человек - 46,16%.

---

Данные ЦИК по итогам обработки 95,10% протоколов (на 02:56):
За Андрея Ищенко проголосовали 227480 человек - 51,61%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 201805 человек - 45,79%.
Приведенные данные − результат подсчета 259369 бюллетеней. Еще 11474 признаны недействительными.

---

Данные ЦИК по итогам обработки 93,10% протоколов:
За Андрея Ищенко проголосовали 211005 человек - 51,73%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 188566 человек - 45,67%.

---

02:31: Явка второго тура выборов губернатора Приморья составила 33,03% жителей региона. По итогам подсчета 82,97% бюллетеней результаты следующие: Андрей Ищенко набрал 52,24%, Андрей Тарасенко - 45,10%. Такцие цифры  озвучены на двухчасовом брифинге в Крайизбиркоме.

---

Данные ЦИК по итогам обработки 90,06% протоколов:
За Андрея Ищенко проголосовали 211005 человек - 51,42%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 188566 человек - 45,95%.

---

Данные ЦИК по итогам обработки 83,10% протоколов:
За Андрея Ищенко проголосовали 201592 человек - 52,23%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 174088 человек - 45,11%.

---

Данные ЦИК по итогам обработки 80,52% протоколов:
За Андрея Ищенко проголосовали 194838 человек - 52,45%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 166726 человек - 44,88%.

---

Данные ЦИК по итогам обработки 78,58% протоколов:
За Андрея Ищенко проголосовали 190757 человек - 52,44%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 163271 человек - 44,89%.

---

Данные ЦИК по итогам обработки 75,03% протоколов:
За Андрея Ищенко проголосовали 179876 человек - 52,68%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 152760 человек - 44,74%.

---

Данные ЦИК по итогам обработки 70,00% протоколов:
За Андрея Ищенко проголосовали 168890 человек - 52,59%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 143932 человек - 44,82%.

---

Данные ЦИК по итогам обработки 68,39% протоколов:
За Андрея Ищенко проголосовали 164048 человек - 52,66%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 139418 человек - 44,75%.

---

Данные ЦИК по итогам обработки 66,13% протоколов:
За Андрея Ищенко проголосовали 157999 человек - 52.95%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 132755 человек - 44,49%.

---

Данные Крайизбиркома на 00:01:
За Андрея Ищенко проголосовали 140282 человека - 52,70%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 119087 человек - 44,74%.
Приведенные данные − результат подсчета 259369 бюллетеней.

---

Данные Крайизбиркома на 23:19:
За Андрея Ищенко проголосовали 101112 человека - 52.54%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 86492 человека - 44.94%.
Приведенные данные − результат подсчета 187604 бюллетеней.

---

Данные Крайизбиркома на 22:37:
За Андрея Ищенко проголосовали 67136 человек - 51.95%;
За Андрея Тарасенко проголосовали 58679 человек - 45.40%.
Приведенные данные − результат подсчета 125815 бюллетеней. Итоговое количество проголосовавших на данный момент неизвестно.
Напомним, к 18:00 явка в Приморье составила 29,15% – 427 324 человека.

---

22:10: На избирательных участках продолжается подсчет голосов. Напомним, что о предварительных результатах голосования станет известно в 2:00, 4:00 и 6:00. А точные результаты – в 10:00. Следите за обновлениями

Цитата: KevinKostner от 21.09.2018 18:23:48А я что радоваться такому возможному губернатору должен?
Или если он из КПРФ, то нормальный парень и можно на всё глаза закрывать?

Стараниями местных деятелей из Единой России рядовой в общем-то кандидат от КПРФ стал героем сопротивления. По телеку рассказывают, будто это коммунисты занимались фальсификацией. Господа, побойтесь бога! Коммунисты уже 30 лет как не у власти. Все изберкомы под Единой Россией. Как Ищенко это смог сделать технически? У членов изберкома у каждого своя ЭЦП и пароль. Ищенко что, силой у них флешки отбирал и под пытками заставлял пароли выдавать? Или ему американские хакеры помогли? Вместо того чтобы тупо наказать виновных, они врут по центральным каналам, чем  вызывают ненависть у местного населения.

Цитата: СедьмаяВода от 23.09.2018 08:10:33Стараниями местных деятелей из Единой России рядовой в общем-то кандидат от КПРФ стал героем сопротивления. По телеку рассказывают, будто это коммунисты занимались фальсификацией. Господа, побойтесь бога! Коммунисты уже 30 лет как не у власти. Все изберкомы под Единой Россией. Как Ищенко это смог сделать технически? У членов изберкома у каждого своя ЭЦП и пароль. Ищенко что, силой у них флешки отбирал и под пытками заставлял пароли выдавать? Или ему американские хакеры помогли? Вместо того чтобы тупо наказать виновных, они врут по центральным каналам, чем  вызывают ненависть у местного населения.

На всякий случай, напомню, что Ищенко это не большевик- подпольщик и не рабочий из-за станка. Он бизнесмен. И, разумеется, имеет связи и друзей и среди других бизнесменов и среди чиновников.  Так что, возможностей для фальсификации у него было ровно столько, сколько нужно.
Не было достаточно ума и совести (как и у соперника), но разве здесь есть хоть что-то удивительное?

В России теперь 16 городов-миллионников. Глава города Евгений Первышов получил свидетельство о новом официальном статусе Краснодара на сцене праздничного гала-концерта в честь 225-летия столицы Кубани.

Символическое свидетельство о статусе города-миллионика Первышову вручила начальник управления Федеральной службы государственной статистики (Росстат) по Краснодарскому краю и Республике Адыгея Татьяна Курнякова.



https://360tv.ru/new…-v-rossii/

Цитата: Sir Max Merfie от 22.09.2018 17:11:58В результате сейчас мы будем наблюдать попытку этой прослойки людей вырваться на позиции управляющих рабочим процессом и прилижающихся к власти. Очень интересно, к каким трансформациям в социально-поиитичесом плане это приведет?

Я бы предположил, что у этого поколения сформировано ещё одно качество: ощущение того, что условный Запад обманул ожидания основной части населения России. Слащавая "Го Вест" оказалась сыром в мышеловке. И вместо обещанного либералами рая, у нас в девяностых появились бандиты и пенсионеры роющиеся на помойках. 
Это поколение гораздо жёстче моего, практичнее и мало подвержено иллюзиям. Возрождение России начавшаеся в двухтысячных ознаменовалось тем, что мы перестали играть по правилам диктуемым Западом и убрали либералов из правительства. Это произошло по историческим меркам практически мгновенно и так же отложилось в их памяти.
В общем, если поколение родившееся в 60-70 доверяло Западу и восторгалось западной моделью общества, то нынешнее его всё больше начинает презирать. И это презрение скоро выльется во вполне конкретные шаги и действия.

Цитата: Елка от 21.09.2018 12:07:57Вы видимо забыли?
Первое, что сделали они своими санкциями- это перекрыли доступ к дешевым валютным кредитам. А что это такое для предприятий?

Да-да, вот так наша экономика и выстроена была.
Финансы вкладываем в том числе в американские облигации дабы в стране не росла инфляция и вообще на черный день.
Предприятия вынуждены кредитоваться за границей.
Банки, кстати, тоже неплохо наваривались беря там кредиты под низкий процент и давая здесь под грабительский.
Что сделала Набиуллина в 2014?
Подняла ставку до 17%, что убивало экономику.
Что изменилось?
Да в общем ничего.
Хотя......
В 2010 Кудрин был признан лучшим министром финансов в мире.
Сегодня западная пресса пишет, что Эльвира наша Сахипзадовна один из лучших банкиров в мире.
Растем-с.

Цитата: NavyGator от 21.09.2018 12:50:33Мы не знаем, было ли это интервью на самом деле, или же это продолжение кампании фейков по демонизации Путина и России. Пролить свет на этот вопрос может только прямой ответ самого Монсона.

Да черт с ним и его интервью.
Я вот слышу про какие-то муниципальные фильтры и может Вы объясните как Монсон прошел через них к депутатству спустя три месяца после получения гражданства.
Что он знает о жизни Красногорска?
ТРИ, Карл!
Как собирается общаться с жителями без знания русского языка?
Мля, это ж насколько надо не уважать свою страну, чтобы давать зеленый свет такому безобразию.

Цитата: KevinKostner от 21.09.2018 18:23:48А я что радоваться такому возможному губернатору должен?
Или если он из КПРФ, то нормальный парень и можно на всё глаза закрывать?

Да, тут впору плакать, потому что протестное голосование иногда ведет к тому, что к власти приходят вот такие покемоны.
И куды бедному крестьянину податься?(с)
Хотя и на покемонов управу находят.
Никаких потрясений в случае избрания Ищенко не может быть. Всё и вся поделено, группы влияния сформированы давно.
Рыпнется не в ту сторону и подловят либо на взятке, либо на злоупотреблениях и тому подобное.

Цитата: Doctor_D от 23.09.2018 08:41:08Не надо быть столь категоричным. Финальная оценка результата все равно производится заказчиком. А если исполнитель оценивает сам себя- тогда заказчик вообще, лишний. Что, собственно, и характерно для существующей политической системы под условным названием "демократия".
Ещё раз повторю, что нынешние "программы" это фуфел, годный только в ритуальных целях. Программа, годная для оценки это что то вроде бизнес плана. Плюс- прописанная ответственность за исполнение. Принципиальная разница.
Борьба нанайских мальчиков, тьфу, политическая борьба в такой системе невозможна, ибо будет сходу наказываться за попытку мошенничества.

Ну давайте возьмем "не характерные для существующей политической системы" вещи.
1. Майские указы 12 года. Поручены правительству РФ. Установлены сроки, формализованные количественные показатели. Контроль сроков и исполнения осуществляется аппаратом администрации президента. Выборочный аудит качества исполнения осуществляется счетной палатой.
а) как оценивается населением исполнение майских указов? 
б) сколько по вашему населения знает, что еще включают в себя майские указы кроме зарплаты медиков и учителей?  
в) Как думаете совпадает ли оценка исполнения указов у профессионалов из администрации президента и счетной палаты и у населения? 
г) Какая часть населения может ответить на вопрос о степени исполнения "майских указов 12 года"?

2. Теперь по поводу программы, которая вроде бизнес плана. Возьмем например пресловутую стратегию 2020. Она даже посложнее бизнес-плана.
В соотвествии с этой стратегией в начале 10-ых годов была разработана и утверждена концепция перехода ЦБ от политики валютного таргетирования к политике инфляционного таргетирования, в связи с тем, что достигнут предел модели валютного таргетирования  и ниже 6-7% опустить уровень инфляции при использовании этой модели - не возможно. Что в свою очередь в долгосрочной перспективе ведет к стагнации экономики - потому что при уровнях инфляции выше 4% обеспечить для бизнеса привлекательность долгосрочных проектов невозможно, а потенциал краткосрочных проектов - фактически исчерпан. Характерным признаком этой проблема стала ситуация в животноводстве - очень хорошие успехи в птицеводстве и свиноводстве и фактически деградация мясо-молочного животноводства. 
При этом риски перехода в виде 1-2 лет финансовой турбулентности (девальвация рубля, кратковременный скачек инфляции, волатильность курса рубля, падение реальных доходов населения) были признаны приемлимыми с точки зрения долгосрочных преимуществ получаемых от более низких уровней инфляции.
а) многие ли знают, что в 14 году ЦБ действовал не по своей прихоти, не по указке МВФ, Вашобкома, а по утвержденной правительством и президентом стратегии? 
б) сколько людей знает о существовании этой стратегии, читали ее, могут понять, что в ней написано? 
в) многие ли положительно оценивают деятельность ЦБ в 14-15 году? 
г) многие ли способны установить причинно-следственную связь между действиями ЦБ в 14 году и нынешней ставкой по ипотеке ниже 10%?