Выбор России: текущая политическая ситуация

ЗАО "Совхоз имени Ленина" подало заявление в Арбитражный суд Московской области о взыскании 1,09 миллиарда рублей со своего ди⁠ректора, бывшего кандидата в президенты РФ Павла Грудинина, говорится в материалах суда.

Более подробная информация о споре в картотеке арбитражных дел отсутствует.

Цитата: rat1111 от 01.11.2018 22:00:02Вы правда не понимаете разницы между уехавшим в поискх лучшей жизни гражданским и сдавшимся в плен принимавшим присягу военным?
Ну да. бывает
Кстати - алию - я, лично, могу только приветствовать. Скатертью по жопе данному контингенту

Алию? 
Вы моего одноклассника, Колю Белова, МАИ, факультет ракетостроения, в евреи, что-ли, записали? Только он теперь в Канаде.
Или девочку Юлю, талантливого мануального терапевта, которая уже года 3 в Россию на пару недель в году приезжает, а позавчера (без всяких аллегорий, позавчера) начала просить привести аргументы против того, что б она вообще уехала.

Не про 90-е годы я сейчас говорю, а про "сейчас", вот в чем штука.
И разницу - понимаю. Те ребята, в 41-м, под угрозой смерти в плен попали. С нынешними будем сравнивать?

Цитата: rat1111 от 01.11.2018 22:10:58В конце 90-х вдоль любых крупных улиц Питера стояли не сотни, тысячи обколотых героином уличных проституток. Возрастом начиная с 10 лет. И их крышевали менты. В начале 00-х детскую уличную проституцию в Питере ликвидировали под корень. Вместе с крышевашими ее ментами. Уличных как массовое явление - извели к середине 00-х
К концу 00-х из машины на ночь перестало быть надо вытаскивать магнитофон

У вас. красных. совесть-то есть вообще?

Из выделенного делаю вывод - не любите вы "красных". 
Ну тогда вопрос - а в 80-х, ну или 70-х, тоже "вдоль любых крупных улиц Питера стояли не сотни, тысячи обколотых героином уличных проституток. Возрастом начиная с 10 лет"? Ну при красных, имею в виду. 
Или это "завоевание демократии"?

Да, кстати, идя по дороге к метро, надписей на асфальте и столбах с женскими именами и телефонами - вижу вполне себе ощутимое количество.

Про совесть у "демократов" не спрашиваю. Незачем.

Цитата: rat1111 от 01.11.2018 17:47:01Вряд ли кто либо из присутствующих на форуме хотел бы в этих "40 первых годах СССР" оказаться.

Дык и в феодализм народ тоже не хочет.
Правда наличие местных царьков по регионам говорит о наличии такого у них желания.
Тут ить как, либо ты феодал/хозяин/рабовладелец, либо ты крепостной/наёмный рабочий/раб.
Быть в такой ситуации свободным это фантазии.
А учитывая нынешние возможности системной слежки за гражданами - свободных тупо не может быть. Найдут и заставят платить за что угодно.
Свинья в современном автоматизированном комплексе наверное тоже считает себя свободной и вполне счастлива, некоторое время. Человейники помалу превращаются в такие вот коровники/свинофермы. "Социализм капитализм это учёт"

Цитата: Gogeng от 01.11.2018 22:35:15:Быть в такой ситуации свободным это фантазии.
:

Я правильно понимаю, что вы это пишете из рУдников норильска или с лесоповала где нибудь в Мордовии?
блин, где же вас таких пропагандонов у которых логика - лженаука делают в количестве?

Цитата: rat1111 от 01.11.2018 16:35:42

ЦитатаА вот когда общество поверит, что за государством стоит справедливая рациональная сила, все получается даже с несовершенными механизмами.

Моя просьба была привести пример такой ситуации

Россия, где-то года с 2002-2003,  и усилив эту тенденцию в 2004 после посадки Ходора, не?
Механизмы и госинституты новой России тогда практически только в зачаточном виде были, а быстрое их построение стало возможно только при поддержке народа и даже многих региональных элит и элиток. При всей их тогдашней вороватости, в разы нынешнюю превосходящей.

Цитата: Gogeng от 02.11.2018 00:03:54Меня коммуняки тоже обижали, но к их идеям нормально отношусь, потому что они правильные. Если подзабыли то социалка у них отлично получилась, несмотря на войны и санкции. Капиталюгам воленс неволенс пришлось и у себя такое вводить.

Так-то оно так, да вот только цена той коммуналки была на самом деле довольно велика. Был здоровый перекос по ценам с остальным миром, не на предметы роскоши даже, а просто на предметы. И даже на продукты. Я не про абсолютный, а по отношению к зарплате.

Заурядная по нынешним временам покупка какого-нить шкафа или дивана была большим событием в семье, а уж цветной телевизор ...

Да еще и пресловутый дефицит - когда даже имея деньги на покупку ты должен был стоят в очередях - на польский гарнитур, на машину, не говоря уже про квартиры. Та же самая бытовая коррупция тогда была повсеместной и гораздо шире чем сейчас. Про пресловутый блат многие уже забыли, а молодые вообще не понимают что это такое.

Цитата: DeC от 01.11.2018 21:13:32ЗАО "Совхоз имени Ленина" подало заявление в Арбитражный суд Московской области о взыскании 1,09 миллиарда рублей со своего ди⁠ректора, бывшего кандидата в президенты РФ Павла Грудинина, говорится в материалах суда.

Более подробная информация о споре в картотеке арбитражных дел отсутствует.

Чета я не вкуриваю пока.
А кто подписал исковое заявление-то от лица ЗАО, если он все еще директор?
Неужто клонировали... и наблюдаем в прямом эфире "войну клонов"?

Цитата: Сизиф от 02.11.2018 00:37:07Чета я не вкуриваю пока.
А кто подписал исковое заявление-то от лица ЗАО, если он все еще директор?
Неужто клонировали... и наблюдаем в прямом эфире "войну клонов"?

Может сам на себя подал, "просудиться" решил, как говорят мелкие гешефтмахеры, в надежде гешефт сохранить, когда пинка пониже спины получит.
Зря... Не проканает, нефиг было на выборАх светиться...

Не могу пройти мимо.
Прочитала статью о полицейском из Петербурга и хочу поделиться с коллегами в рамках пятничных посиделок.

«Господин полицейский»: Протестующие со всех сторон, расходитесь


Как старший лейтенант Руслан Сентемов стал фигурой Невского проспекта и самым популярным полицейским для митингующих всех мастей.
Журналист находит друга, задержание «совести Петербурга», «сейчас будем вместе закон изучать» и 500 письменных объяснений одним махом. «Фонтанка» присмотрелась к самому популярному на улицах Петербурга сотруднику полиции и выяснила, что еще недавно он просил называть его «уважаемым гражданином». Антагонист оппозиционеров явно вежливее всех своих коллег, но ему грозят проклятием трудового народа.

Цитата«Президент Российской Федерации обязал граждан обращаться ко мне «господин полицейский», – реплика, сказанная при задержании участника акции "Бессмертный ГУЛАГ", моментально стала политическим интернет-мемом. Хотя, казалось бы, сотрудник полиции в запечатленном на видео диалоге подчеркнуто вежлив, а его высказывание вызвано исключительно тем, что задерживаемый активист ему без конца «тыкает».

Постоянные участники протестных акций сразу же опознали «господина полицейского». Это старший лейтенант Руслан Сентемов, фигура в среде политических активистов почти легендарная. Известен тем, что часто выходит на акции в гражданской одежде, представляется иногда «ио замначальника охраны общественного порядка Центрального района». Практически ни одна акция протеста в Петербурге не обходится без его активного присутствия. Отрицательный рейтинг Сентемова в кругах активистов предсказуемо объясняется тем, что он, как правило, руководит задержаниями. 
На Сентемова сочиняют эпиграммы. Такие, например:
Руслан Борисович Сентемов —
Материал для многих мемов.
Но хоть он такой один,
Всё равно не господин.
Естественно, что каждый раз, когда Руслан кого-то задерживает, это попадает на видео. Вот, например, акция 28 октября на Невском проспекте, когда были задержаны около 40 человек. Почти все они получили штрафы в 10–15 тысяч рублей и провели ночь в участке, одна из доставленных получила 10 суток административного ареста. 
Судя по видео, опубликованному активистами на Youtube, на Невском в тот день развернулась почти библейская мистерия: троих активистов взяли в кольцо бойцы Росгвардии в броне и шлемах, после чего «космонавтов» по кругу обошел сотрудник полиции и каждому что-то шепнул, наклоняясь к шлемам так близко, что со стороны это выглядело как поцелуй. Затем другой сотрудник полиции (в нем-то активисты и узнали Руслана Сентемова) указал вытянутой рукой на тех, кого стремительно взяли.
19 октября Сентемова заметили в здании Дзержинского суда, где решался вопрос о продлении ареста для фигурантов дела «Сети». Вместе с приставами он выдворял из здания наблюдателей. 
27 сентября телеграм-канал «Агит Россия» опубликовал видеозапись задержаний за одиночные пикеты 26 сентября. В главной роли – Руслан Сентемов.
Акция на Невском проспекте называлась «Всех на всех». Одного из активистов задержали за перцовый баллончик в кармане (на акциях запрещено иметь при себе средства защиты), другого — за то, что не отдал старшему лейтенанту паспорт, а предложил посмотреть «из рук». Старший лейтенант комментирует, что документ «вызывает сомнения в подлинности», и строптивого активиста уводят. Руслан Сентемов и тут в кадре подчеркнуто вежлив. Он говорит: «К транспорту проходите, пожалуйста» и «Присаживайтесь, пожалуйста», использует обороты «при всем уважении» и «не хотел вас обидеть», а также «я обязательно вам разъясню нормы действующего законодательства, прежде чем попросить вас проследовать к служебному автотранспорту». Объясняет, как избежать задержания – надо «соблюдать нормы действующего законодательства». 
Активисты же в ответ пышут необъяснимой злобой: «Вы что, хотите, чтобы вас проклинал народ? Вас и так уже все здравомыслящие люди проклинают!»
Затем Сентемов вступает с одним из активистов в словесную перепалку, в ходе которой выясняется кое-что о ценностных ориентирах полицейского:
- Как только у меня появится желание  с вами общаться, я к вам обращусь, – говорит он особенно настырному юноше.
– Хорошо, – отвечает тот.
- Я знаю, что это хорошо.
– Вы очень хороший человек.
- Какой есть.
– Прекрасно, что вам хорошо
- Да, мне очень хорошо.
– Я вижу, это же видно, как вы горите на работе.
- Не горю, а служу Родине.
Наконец активисты признаются, чем Сентемов так им неприятен: «Вы просто к нам относитесь немножечко не так, как ко всем». После этой претензии сотрудник становится строг — он требует уважения:
«Я веду диалог. Я пока против того, чтобы вы меня перебивали. Обращения в мой адрес мне, честно говоря, не очень приятны. Если бы он хотел что-то мне сказать, он бы подождал, пока мы закончим. Он знает имя и фамилию мою. Он бы подошел и сказал: «Уважаемый гражданин, Руслан Борисович, у меня есть к вам вопрос». И мы бы с ним постояли и подискутировали. Это было бы правильно и с уважением друг к другу.  А вот эти вот выпадки некрасивые… Вот это вот поведение не просто недостойно жителя культурной столицы, это мое мнение, но и в принципе гражданина Российской Федерации».
В результате пятеро участников акции были задержаны. 
Пожилую художницу Елену Осипову в среде активистов называют «совестью Петербурга».
Ее старший лейтенант Сентемов задерживал под камеры 1 июня, когда она вышла на Невский с одиночным пикетом с картинами на тему защиты детей. Есть несколько видеоверсий этого задержания. Например, «Вежливые полицейские задерживают немолодую даму в культурной столице России в день защиты детей». 
Осипова вышла на Невский около 16 часов, но спустя некоторое время рядом с ней встала другая женщина — с флагом в цветах георгиевской ленточки и плакатом «США, руки прочь от Киевской Руси!». Эта дама интереса у Сентемова не вызвала. А художница Осипова тихим голосом пыталась объяснить, что она здесь находится «в соответствии с Конституцией» и что она «раньше пришла». Но Сентемов заявил, что пожилая женщина «не выполняет законные требования полиции», и повел Осипову с ее картинами в «служебный транспорт» под крики «Позор!». «Проходите, проходите, пожалуйста, – приговаривал Сентемов. И, уже обращаясь к своим коллегам, добавлял: – Помогите гражданке». Так он призывал коллег забрать у нее из рук громоздкий агитматериал.
Тем не менее старший лейтенант Сентемов не всегда и не со всеми столь подчеркнуто деликатен. В «Фейсбуке» ходит видео от 26 мая. В тот день у гостиницы «Англетер» проходили одиночные пикеты, приуроченные к ПМЭФ. Были задержаны волонтёры штаба Навального в Петербурге Юлия Макарова, Алексей Шигин и Даниил Гороховский: у них были плакаты на английском языке. «Официальная причина задержания, которую сообщили Даниилу: полицейские не знают английский, в отделе полиции хотят перевести плакаты и проверить их на экстремизм», – сообщили тогда журналистам в штабе Навального. 
Но еще любопытнее оказался диалог, что случился у Руслана Сентемова с корреспондентом «Эха Москвы в Петербурге» Максимом Ярыгиным. Полицейский потребовал у корреспондента «аккредитацию» и внезапно перешел на «ты». 
– Что вы просите? – удивился корреспондент.
- Где ваша аккредитация? «Что я прошу» у вас…
– На что?
- На проведение каких-то… действий.
– Каких действий?
- Ну вы говорите, что вы здесь работаете.
– Я здесь нахожусь…
- Вы мне сказали, что вы здесь работаете!
– Я работаю, я корреспондент…
- Где вы работаете, кем вы работаете?
– Я журналист.
- Замечательно. Аккредитация ваша.
– Я вам покажу сейчас удостоверение…
- И что?
– Что «и что»? Оно мне позволяет работать где угодно.
- Вы закон очень плохо знаете.
– Это вы закон очень плохо знаете, слушайте…
- Сейчас мы с вами познакомимся вместе с законом.
– Мы с вами знакомы.
- Нет, я говорю, сейчас мы будем закон изучать.
– (другому полицейскому) Дай-ка сюда мне двоечку полка (видимо, речь идет о вызове сотрудников, которые проведут задержание. – Прим. ред.), сейчас будем закон изучать. Стой-стой-стой. Сейчас будем закон изучать с тобой!
- Что случилось-то?
– Да ниче случилось, что ты пререкаешься со мной?
- Я не пререкаюсь…
– Друга нашел, что ли, или че? Журналист…
- А как вас зовут?
– Какая тебе разница, как меня зовут?
- А что вы ругаетесь?
– (другой полицейский) Даже не начинали.
А впервые старший лейтенант Сентемов начал набирать популярность в середине 2017 года, после антикоррупционного митинга 12 июня 2017 года. Тогда в Петербурге к административной ответственности был привлечен 561 человек. Судьи Дзержинского суда экстренно были вызваны на работу. Тогда-то правозащитники и обратили внимание на странную закономерность. Во всех протоколах основание для задержания и возбуждения административного дела было одинаковым — неподчинение законным требованиям сотрудника полиции прекратить акцию. И сотрудник полиции был один на всех — старший лейтенант Руслан Сентемов. «Поэтому во всех делах была копия его удостоверения и письменное объяснение с его подписью, – рассказал «Фонтанке» правозащитник Динар Идрисов. – Получается, что он сумел оказаться одновременно в нескольких отделах полиции, чтобы эти объяснения написать». 
30 октября 18-го старший лейтенант Сентемов все-таки перепутал. Путин никогда не обязывал граждан обращаться к правоохранителям «господин полицейский». Это словосочетание предложил в далеком 2011 году тогдашний глава МВД Рашид Нургалиев. Сразу после реформы МВД он предлагал россиянам обращаться к человеку в форме «господин полицейский», раз уж «товарищ милиционер» устарело. 
Не прижилось. 
Для использования на улицах: в нормативных документах форма обращения до сих пор не прописана – главное, чтобы оно звучало вежливо.

https://www.fontanka.ru/2018/10/31/105/

Теперь вежливые люди и в полиции. И какой деятельный сотрудник, за себя и за того парня, молодец. Во всяком случае, за мир и покой в рамках Невского проспекта я спокойна.

Цитата: завхоз от 02.11.2018 09:23:40Упс.......
А что создатель Красной армии и соратник Ленина не был коммунистом.

Действительно Вы плетёте что хотите
Забавно.

Он и не создатель красной армии и не соратник, а попутчик Ленина .

Как стало известно газете «Известия», со следующего года в стране могут резко вырасти цены на лекарства. Издание пишет о десятипроцентном росте в среднем. Об этом газете рассказали в Аптечной гильдии, участники рынка и аналитики.
Увеличится стоимость медикаментов, ввозимых из-за рубежа, что объясняется снижением курса российской национальной валюты. Но ценники перепишут и на российскую продукцию: отечественные производители планируют поднять цены из-за использования иностранных компонентов в производстве и иных факторов.
Экспертное мнение все же сводится к тому, что российские медикаменты могут и не подорожать, но для этого «деревянному» нужно еще немного подрасти на валютном рынке уже в ближайшие месяцы. Однако избежать новых расходов на маркировку производителям не удастся. Мера должна помочь не пустить контрафакт в аптеки, но на деле также приведет к росту цен на российские лекарства.
Эксперты не оставляю без внимания предстоящее повышение налога на добавленную стоимость с 18 до 20% в стране. Хотя на сами лекарства нововведение не распространяется, но вырастут издержки на транспорт, электроэнергию и другие.  
Издание все же отмечает, что власти не допустят повышения цен на медикаменты, входящие в  перечень жизненно необходимых и важных.  Это около семисот лекарств от самых распространенных заболеваний.  
ссылка

Цитата: зарун от 02.11.2018 07:18:37Так что любой "юноша обдумывающий житье, решающий, — сделать бы жизнь с кого", имеет наглядные примеры, воспетые в нашей официальной культуре.
А.Малер

А если и не воспетые, то лежащие в основе нашего бытия. Даже для появления нынешней Конституции РФ понадобились действия, мягко говоря, не совсем демократические.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 02.11.2018 00:29:13Так-то оно так, да вот только цена той коммуналки была на самом деле довольно велика. Был здоровый перекос по ценам с остальным миром, не на предметы роскоши даже, а просто на предметы. И даже на продукты. Я не про абсолютный, а по отношению к зарплате.
Заурядная по нынешним временам покупка какого-нить шкафа или дивана была большим событием в семье, а уж цветной телевизор ...

Средняя зарплата в килограммах картошки по соответствующим времени ценам:
1918 год - 246 кг,
1926 год - 902 кг,
1941 год - 59 кг,
1954 год - 874 кг,
1964 год - 730 кг,
1983 год - 1144 кг,
1985 год - 1160 кг,
1989 год - 1211 кг,
1990 год - 621 кг,
1991 год - 219 кг,
1999 год -  272 кг,
2008 год - 1036 кг,
2009 год - 849 кг,
2010 год - 693 кг.

Итак, покупательная способность при Ельцине была как во времена гражданской войны,
При Путине начиная с 2000 года начала расти, а после кризиса 2008 года опять стала падать.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 02.11.2018 00:29:13Да еще и пресловутый дефицит - когда даже имея деньги на покупку ты должен был стоят в очередях - на польский гарнитур, на машину, не говоря уже про квартиры. Та же самая бытовая коррупция тогда была повсеместной и гораздо шире чем сейчас. Про пресловутый блат многие уже забыли, а молодые вообще не понимают что это такое.

Спросите у молодых, как сейчас можно устроится работать на "теплое" местечко. И первым делом они вам ответят - "по знакомству".

Цитата: DeC от 01.11.2018 13:41:04Козак исключил «коврижки» для нефтяников за заморозку цен на бензин
31 окт, 23:36

Соглашение о заморозке цен на бензин до конца года, которое правительство заключило с нефтяными компаниями, не предполагает наличия каких-либо компенсаций нефтяникам в акцизной политике. Об этом на совещании по стабилизации ситуации на топливном рынке заявил вице-премьер Дмитрий Козак, передает корреспондент РБК. По словам Козака, «коврижек» ни одна из нефтяных компаний не получит.

Вице-премьер разъяснил, что повышение акцизов с Нового года в рамках этих соглашений отменяться не будет. «Никаких коврижек никому не предложено. Либо вы соблюдаете цену независимо от экспортной альтернативы, либо мы вынуждены идти на крайнюю меру в виде введения заградительной пошлины, что крайне болезненно, потому что это в первую очередь ударит по нефтепереработке, в том числе независимой», — заявил он.

РБК

Ай маладца! Настоящий мэн, под ВВП косит, брутального политик! Правда вся крутизна  до НГ продлится, а после чего нефтяники его и правительство поставят в коленнолоктевую позу. 
А так молодцы в правительстве, так качественно загнать страну в рукотворный кризис не всякая вражина сможет. А тут благодетели просто извернулись....

Цитата: Gogeng от 02.11.2018 00:59:08"Позвонковые" из той же оперы.
С Хруща это дело заколосилось. Наши азиаты и кавказцы усиленно подавали пример. "Хлопковые дела" и всё такое - верхушка айсберга. Здоровые силы были поломаны как прутики в распавшемся венике. Недаром Чубайс говорил про раздачу хозяйств и предприятий собственникам, всё равно кому, возврат взад будет невозможным. Знал что говорил, а новый 17 год стал невозможен, условия другие.
Но тудым идём уверенно.
Правда в нынешней информационной слежке "подпольщикам" очень сложно и власть особо не напрягается. Но вода дырочку найдёт. 
Тем паче опыт создания социализма есть. Дорожка проторена.
Класс владетелей благодаря той же информационной прозрачности тоже вычисляем на раз. И при случае "новых дворян" так же легко и непринуждённо можно прижать к ногтю.

Как говорится - "забудьте это слово". Никакого 17-го года, никакого социализма/коммунизма образца СССР не будет, и меня здорово порадовал комментарий на эту тему уважаемого камрада с известным силовиком на аватарке. Кстати, поздравляю его с наступающим праздником!
В перспективе нас и наших потомков ожидает развитие и укрепление социальных институтов параллельно с укреплением государственных. В том числе именно благодаря, упомянутой Вами, информационной прозрачности. 
Если Вы вдруг забыли - Ст.7 Конституции РФ:

Цитата1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

Так что вектор развития страны направлен совсем не в сторону "проторенной дорожки".
Вам не нравятся "новые дворяне"? 
А если я пожелаю Вашим внукам добиться успеха, в том числе материального, как Вы на это отреагируете? 
Прилагайте усилия, что бы они оказались не невоспитанными нуворишами, но достойными гражданами, не позабывшими слова "социальная ответственность" и то, что эти слова подразумевают.

Цитата: rusyes от 02.11.2018 15:37:02А в Бананах будет существенный рост благосостояния...))

Надо  стратегическими материалами посчитать, в КЦ 

2 ноя, 18:49

Суд в Москве арестовал военного эксперта Владимира Неелова по подозрению в госизмене - источник.

Источник

Компания «Золото Камчатки» уволила 30 сотрудников, требовавших повысить зарплаты.
На Камчатке уволили около 30 горняков компании «Золото Камчатки», которые объявили забастовку, добиваясь повышения зарплат.
Представитель компании, которая владеет добывающим предприятием «Аметистовое», подтвердил факт расторжения трудовых договоров. Администрация шахты назвала забастовку горняков «несанкционированной» и обвинила их в неспособности к компромиссам.












Участникам забастовки предложили три варианта: уволиться по собственному, по статье за прогул или вернуться к работе. Условия были озвучены через день после того, как губернатор Камчатки Владимир Илюхин пообещал журналистам, что разберется в ситуации и проследит, чтобы «людей не обидели».
Всего в забастовке участвовали 100 из 1000 горняков, они требовали поднять зарплату с 85 до 160 тысяч рублей в месяц. Работы на руднике во время забастовки не останавливались. Под угрозой увольнения 16 человек вернулись к работе, передает ТАСС.



https://tsargrad.tv/…um=desktop

Цитата: bb1788 от 02.11.2018 14:40:28Нужно чуть больше одного поколения. И проникновение во все источники любой (да, любой) информации: литературу, сми, живопись, синематограф, игры, анекдоты, эстраду, музыку и пр.

Вот здесь не соглашусь
Механизмы формирования образов рая и ада - оперативно-тактические. они действуют на горизонте 2-5 лет. Собственно, все успешные примеры их применения от каламбрийского восстания до арабской весны и евромайдана - тому пример. С другой стороны, если механизм на этом горизонте не срабатывает (как, например, болото) -  дальше он становится бесполезен.
Но механизм мощный. да. Зомби с промытыми в ноль мозгами даже на ГА достаточно массово имеются