Цитата: PoliAndrey от 24.05.2019 11:13:122. Я так понимаю, здесь батюшка высказывает, некоторым образом, общую позицию. А Вы хотите, чтобы инвесторы, которых резко послали на ... и объявили козлами, сделали бы Вам красиво? А смысл? А обидно. Получается, лучше бы вывели на Кипр или купили бы яхту какую, или недвигу в Испании.
3. Нет, он пытается показать, что в комплекте с храмом, есть и элементы инфраструктуры, интересные для неправославных групп населения. (Здесь Вы говорите о том, что считают торгашами, а если бы этого не было, говорили бы, что попы тупые существа, которым плевать на интересы прочих людей, позиция выигрывает, что бы не говорил оппонент.
4. Я так понимаю, что презентация на базе проекта. А проект кто в состоянии прочитать? Средний человек не поймёт ни аза. Для общественности в первую очередь презентация. Или в других случаях (Москва-Сити) выкладывались проекты в полном виде?
Короче говоря, батюшка пытается вести дискуссию, показать свои аргументы. Что вполне естественно. Ваша сторона к этому, как-бы призывает. Но когда оппонент пытается вести дискуссию, Вы его , на мой вгляд, пытаетесь обоср№ть. Примером тому, попытка передёргивания (батюшка считает оппонентов торгашами, в контексте остального в этой фразы, несколько нелюдями. Далее, лексика "попы" подразумевает уничижительное отношение к оппоненту.
Да, пусть покажет, это можно и должно обсуждать.
2. Хотелось бы, чтобы высказались инвесторы. Непонятно, почему у них духовное лицо выступает специалистом по связям с общественностью. Пусть расскажут и про жилой комплекс через дорогу, и про храм, и про благоустройство набережной (судя по всему на участке, который и так на текущий момент благоустроен - раз говорят про сохранение площадки для скейтеров).
3. Почему инфраструктурные проекты (благоустройство набережной) обсуждаются кулуарно между РПЦ и администрацией (а точнее не обсуждаются, а предлагаются инвесторами)? И почему инфраструктурные проекты, не имеющие отношения к религии, завязаны на храм по принципу или всё, или ничего? Нет, понятно, что инвесторы так решили - но это два человека, что теперь, их мнение должно законом становиться из-за этого? Хотите сделать подарок - выделите средства на благоустройство (а не застройку) общественных мест. Если денег жалко, или считаете, что никто лучше, чем вы не разбирается, что нужно "Сенату и гражданам Рима" - купите землю где-нибудь в другом месте и стройте там что угодно. Зачем лезть на общественные территории?
4. Здесь уже приводились примеры (и с реконструкцией парка около Вечного Огня (где по презентации были зелёные насаждения, а на деле - всё замощено плиткой), и про Пассаж (где на презентации он был в 1,5 раза меньше, чем получился в реальности), показывающие, что презентация зачастую очень далека от реальности. И создаётся впечатление, что делается это намеренно, чтобы люди не возмущались при рассмотрении проекта, а когда спохватились - было бы уже позно: здание уже построено, не сносить же его (деревья уже вырублены - не садить же новые). Вот если б за расхождение между презентацией и проектом заставляли переделывать результат под презентацию (а если нет возможности - то сносить несогласованное строение и восстанавливать изначальный облик) - тогда да.
Что касается различия батюшек и попов, то по моим представлениям первые заботятся в первую очередь о духовном состоянии своей паствы, а вторые бьются за самое центральное место в центре города, здание храма высотой ХХ метров и площадью в плане ХХХХ кв.м, мозаичное панно, сусалное золото, белый мрамор, чтоб не хуже, чем в Мосеве и т.д. и т.п.
Цитата: vogul от 21.05.2019 17:17:25В город приезжали депутаты ГосДумы Члены комитета Госдумы по развитию гражданского общества , ходили на "место преступления", беседовали с разным народом. Толковые мужики, но их аргументы никто не слышит. Потому что не хотят. То есть люди пытаются вести диалог. Не уговаривать, а именно попытаться понять друг-друга, но куда там! Это ж только вопли "нас не слышат", а сами-то никого слышать не хотят.
Тем временем администацию Екатеринбурга
поступило 8226 обращений по месту размещения храма. Давайте попытаемся понять друг друга, а не крутить заезженную пластинку про госдеп, скакунов, не хотят слышать и т.д.
Цитата: slon102 от 24.05.2019 11:29:43А можно было еще и на слушания сходить , и разгромить проект со всей пролетарской ненавистью "к попам"
зы. И да , поп не прячет лица , в отличии от "группы неравнодушных до подпрыгиваний , но неопознанных горожан" ,
а вот вождей "протеста" что-то как-то не видать. Так , кто-то что-то пишет в интернетиках обо всем и ни о чем.
Смысл громить проект? Вопрос только в месте расположения храма, а место выбиралось заранее, без участия граждан.
Нет вождей протеста. А те, кто примазываются - не вожди.
Ну и поро открытое лицо: Гитлер, например, тоже его не прятал - что теперь, уважение к нему испытывать? Вроде ж как "по плодам их узнаете их"? Не говоря уж про то, что чуднО слышать от анонимуса проповедь про "открытое лицо" и "кто-то что-то пишет в интернетиках обо всем и ни о чем". "Какою мерою мерите, такою и вам будут мерить"...
Цитата: vogul от 27.05.2019 16:04:41Если Вы сумеете н том участке ещё и жилую застройку воткнуть- Вас внесут в книгу рекордов Гиннеса.
Красиво предёргиваете про "то же место" (оппонент ваш этого не гворил). Понятно, в сквере никто больше ничего бы не построил, потому что после строительства храма там бы ничго от сквера не осталось. Вкуснячий участок - рядом, через дорогу:
"возведение многофункционального центра River Youse, куда будут входить как жилые, офисные помещения, фитнес-центр и подземная парковка, запланировано через дорогу от сквера на месте недостроя".
ИнтрефаксКстати, в этой же статье мэрия Екатеринбурга сообщает:
"
сейчас готовим официальные иски к распространителям подобной информации, потому что это уже, как говорится, за гранью. Мы, безусловно, эту работу будем делать"
Так что аккуратнее
А вообще ждём результаты обработки предложений горожан по местам расположения храма. Кстати, обращения оставляемые на сайте администрации, не анонимные. Надеюсь, мнения залётных специалистов, которые точно знают, где и как должен застраиваться Екатеринбург (но при этом в нём никогда не были), учитываться не будут.