Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18Прежде всего, фигура поручителя несомненно будет оцениваться народом
Постарайтесь уйти от общих фраз, их нельзя вписать как алгоритм действий.
Вот здесь, конкретно, какова процедура оценки и кем именно.
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18не менее придирчиво, чем фигура поручителя банком. Он должен быть платежеспособным, и чем более платежеспособным, тем лучше.
Чем больше это сколько? Ставим минимальный предел? какой?
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18При прочих равных в глазах народа преимущество имеет кандидат, за которого поручился имеющий постоянный доход или занимающий высокую должность человек, чем оборванец.
Олиграх. Просто идеальный кандидат на поручителя.
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18Просто заменяйте везде "народ" на "банк" и многое будет понятно.
У банка есть вполне определенная цель - получения прибыли.
Интересы "народа" очень сложно определить формально и еще сложнее заставить банк им следовать.
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18Народ думает, кому доверить должность и средства, а тут приходит зицпредседатель Фунт претендовать на поручительство, у которого за душой ни гроша. Это ведь можно всегда проверить. Очень хорошо это умеют делать оппоненты, соперники по предвыборной гонке. На этом этапе все четко должно быть.
Даем Фунту на время некую сумму и собственность, после чего он ее возвращает.
Ставим минимальный предел срока владения?
Олигарх - отличный гарант.
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18Почему Вы предполагаете, что поручительство приведет к сговору? Сговор, как показывает практика, есть и так, без поручительства, в одиночку в больших объемах воровать невозможно.
Потому что для сговора появится мотив - уйти от ответственности.
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18Но освобождение от ответственности поручителя в случае отказа продолжать поручительство как раз в перспективе пресекает коррупционную схему.
Не пресекает, а переводит в другой вариант.
Например, поручитель умер, старенький был.
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18Перед поручителем выбор: идти в сговоре до конца и понести ответственность, либо пойти с раскаянием в прокуратуру и снять с себя ответственность.
Кто будет выявлять факт нарушения закона если поручитель в сговоре с нарушителем?
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18Да, такая возможность есть и сейчас. Но сговор еще надо доказать. И практика показывает, что несет ответственность чаще всего один коррупционер, а не его замешенное в темных делах окружение.
Потому что сложно доказать факт незаконного выгодоприобретения.
Если доказать удается... то аж давай.
Т.е. поручительство, иными словами предполагает, презумпцию вины.
В идеале - круговая порука. "Мафия бессмертна"
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18Вызывает удивление Ваше противопоставление "серых" честных управленцев и "грамотных и талантливых" управленцев, которые могут решать задачи, но за которых нельзя поручиться в антикоррупционном плане. Почему первые не могут решать задачи?
Потому что решение управленческих задач предполагает риск и ответственность. И человек должен идти от менее сложных задач к более сложным. Это означает отбор по другим качествам, нежели бюрократа у которого на каждый плевок есть бумажка.
Ему просто тяжело будет доказать свою честность даже если деньги пошли на дело.
Поэтому в пределах некоторых сумм обоснованность трат вообще не рассматривается, хоть в ресторанах и борделях прожри но дело сделай.
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18А что это за задачи тогда такие, что их решать честность не позволяет? Может, и не нужны такие задачи. Поправим курс государственного и муниципального управления с помощью честных чиновников!
Честный чиновник это такая порода?
Либо мы говорим о простом перекладывании бумажек, то это клерк, а не чиновник, либо мы говорим о человеке который видит проблему и решает ее любым доступным ему средством.
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18Если Вы считаете, что присмотр со стороны надзорных органов требует много средств, то я не согласен. Наоборот, представьте ситуацию. Обычно надо следить за всеми. А тут за всех поручились, а за одного не поручились. Какая экономия на сотрудниках! Можно следить за ним одним.)
Прекрасно. "Вот тут карта и поперла" (с)
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18Формальные признаки коррупции. Коррупция - злоупотребление служебным положением в личных целях.
Дьявол - в мелочах.
Как отличить злоупотребление от употребления во благо?
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18Признак основной, когда расходы с доходами не совпадают, шикарная жизнь не по средствам. Искусственное затягивание не требующих долгого времени на решение вопросов, что входит в должностные обязанности чиновника. Непрозрачность деятельности. Все это прекрасно со стороны видно. Подчеркиваю, это именно признаки.
Конкретно. Кем видно, кому видно, что именно видно.
Настоящий вор не будет ездить на золотом унитазе. Корейко - подтверждает.
Т.е. по этому пункту вы теоретически, в идеале, сможете найти людей стремящихся к жизни на широкую ногу. Тихари останутся за кадром вообще.
Цитата: IstAnd. от 20.11.2019 13:13:18Все это еще надо проверять.
Т.е. на каждого чиновника садим по ревизору, который ходит за ним по пятам и записывает в журнал все траты, а потом сверяет их с доходами.
Т.е. вмешательство в частную жизнь.
Вы лично готовы заниматься очень тяжелой и нервной работой - управлением, и при этом терпеть рядом с собой постоянных соглядатаев?
--
Коррупция как явление, с моей точки зрения это просто организация хозяйственных взаимоотношений не по установленным законами каналам. Т.е. находится некий умник, который говорит, о! есть способ добиться нужного пройдя через кустики и стоить это будет меньше чем если по вот этому коридору.
И в общем-то коррупция представляет из себя не самую важную проблему текущего момента, имхо.
Важнее организовать отбор (примерно как в Союзе работали спортивные школы и школьные олимпиады) людей способных грамотно организовывать работу, как минимум понимающих что такое бизнес-процесс, умеющих оптимизировать эти биз-процессы, делить работу на элементарные операции и создавать подходящую орг-штат структуры для решения хозяйственных задач.
Прикол в том, что по характеру психики эти люди не склонны к роскоши. Ну вот такие они законы человеческой психики.
Наградой для таких людей является удовлетворение от успешно решенной задачи, а блага жизненные это условие для отдыха и расслабления, а мелочный контроль за копеечными тратами воспринимается как оскорбление с соответствующим решением послать таких контролеров как профессор Преображенский Швондера. Ему не нужен контроль - он сам себе контроль.
Другими словами, лучше подбирать людей успешно справляющихся с задачей, а не корежить ограничениями тех кто хочет получить золотой унитаз. Это разные люди.