Выбор России: текущая политическая ситуация

30,523,399 122,181
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,923.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,614
Читатели: 55
Открытка Ходора
Дискуссия   400 12
Исполнительный директор "Открытки" Андрей Пивоваров в толпе митингующих в Хабаровске.


 
Двумя часами ранее он сбежал от правоохранителей, проигнорировав требование проследовать в обсерватор для изоляции. Примерно неделю назад он имел прямой контакт с больным коронавирусом.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.65 / 19
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.87
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,003
Читатели: 5
Цитата: DeC от 25.07.2020 15:10:29Около 6,5 тыс. человек вышли на митинг в поддержку Фургала в Хабаровске.  

Толпа под окнами правительства собирается каждый вечер.  
«Верни Фургала! Дегтярев, уходи!» Дегтярев к толпе не выходит:

— Не выйду! Я открыт для диалога, но в конструктивном ключе. Моя задача сейчас — добиться того, чтобы все деньги из центра мы получали вовремя, чтобы ничего не возвращали в федеральный бюджет. У нас в крае на 22 миллиарда рублей «недостроя» на балансе. Все это больницы, детские сады и другие социальные объекты. Сейчас мне есть чем заняться, кроме того, чтобы выходить и общаться с теми, кто кричит под окнами.

При этом он сообщил, что первые митинги после задержания Фургала были ему понятны, но акции последних дней организуют в том числе приезжие из других городов и иностранцы: «Появилась возможность раскачать ситуацию в Хабаровске, они сюда и прилетели».
Нужно разобраться, вникнуть, выслушать общественность. Точнее, ее представителей. Не толпу. 
Не выходит к ней — и правильно делает. Она слишком хорошо организована, двигают ей заинтересованные люди. 
Приглядитесь: с каждой небольшой ротой, которая марширует по заданному маршруту и отыгрывает сценарий, всегда идет командир. 

Скрытый текст
Другие же категории, которые там собираются, — по-хорошему, в компетенции правоохранительных органов, — считает член общественной палаты Хабаровска, экс-депутат Андрей Никонов. Он один из немногих, кто отваживался открыто критиковать политику Фургала.

Но это сущие мелочи по сравнению с войной, объявленной мэру Хабаровска Сергею Кравчуку.

— Его прозвали «последним единороссом». С самого первого дня на посту он подвергается методичной атаке в информационном поле. 
Скрытый текст
Сам мэр о политике предпочел не распространяться.

— Для меня важен порядок в городе, чтобы тепло было, свет, вода. О том, что изменится, судить пока не берусь, да и впечатление о врио составлю только после личного разговора о делах. 
Вызовет меня Дегтярев — пойду с докладом, я готов. 
Что касается улучшений, то город и так улучшается с каждым днем, строятся дома, дороги, — сказал мэр Хабаровска.
Статья полностью.
Отредактировано: Vampir - 25 июл 2020 17:13:24
  • +0.91 / 20
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,061.68
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,063
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 25.07.2020 18:22:11А не эти ли "родители" бухтели по кухням в СССР и скакали с кастрюлями на головах "партия, дай порубить" и "долой привилегии"? В общем - с "несправедливостью" боролись.
"Усмановых" же к нам не ветром занесло...

Эти же, конечно.
В призывной возраст сейчас вступают дети тех, кому в 1991 году было как раз лет 16-20.
Да, там много чего есть вспомнить, как страну ломали объединенными усилиями со всех сторон.
У меня сейчас сын-подросток интересуется этим периодом.
Ох как много приходится рассказывать и про Ельцина, и про приватизацию, и про развал Союза, и про октябрь-1993.
Это мы еще до первой Чечни не добрались...
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.80 / 15
  • АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: olenevod от 25.07.2020 17:49:48Вы хотите сказать, что будут места, куда дяде Стёпе вход будет воспрещён?

Не бывает таких стран, где вход дяде Стёпе запрещен в какие-то районы. Чаще в мире бывает, что дядя Стёпа старается мимо таких районов проезжать. Еще бывает вариант, как сказано выше, когда вместо дяди Стёпы в такие районы назначают дядю Мухамеда. И даже тому находят рациональное объяснение. Дядя Мухамед, де, лучше общий язык с населением может найти. 

Ну и, конечно, бывает и такой вариант, в котором "этническое гетто" есть, но, при этом, у дяди Стёпы с ним нет никаких особых проблемы. Пример - корейские, японские, китайские и т.п. кварталы в тех же США...  
Отредактировано: lucent - 25 июл 2020 18:59:16
  • +0.78 / 11
  • АУ
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.56
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 25.07.2020 17:12:24При этом он сообщил, что первые митинги после задержания Фургала были ему понятны, но акции последних дней организуют в том числе приезжие из других городов и иностранцы: «Появилась возможность раскачать ситуацию в Хабаровске, они сюда и прилетели».

В Кремле исключили, что митинги в Хабаровске организованы из-за рубежа
  • +0.30 / 1
  • АУ
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.56
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Baykalec от 25.07.2020 13:01:48Таф вроде сам не бедствует. 
 Скажите, какая вообще принципиальная разница между Усмановыми и Тафами

А кто это - Таф? Почему не знаю?
По-моему, было бы интереснее услышать ответ на вопрос, какая разница между Усмановыми и Роттенбергами.
  • +0.30 / 1
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,057.60
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Dilettante от 24.07.2020 18:50:56А что такое "реальные выборы"?  Утопия это.
Структура общества такова, что процентов 80 (а то и больше) - это слабые психотипы, которые верят в сказку и надеются на чудо.
"Вот приедет барин, барин нас рассудит"...
Элиты ими вертят, как хотят. Играют их  - в своих интересах. Хоть на Украине, хоть в  штатах, 
да вот тот же Хабаровск - "ребята - я свой, я не дам ИМ воровать (ну, сам буду - так, чуть -чуть..)". 
Показал морковку, наобещал, чего хотят услышать, а дальше - хорошо, если хоть немного выполнил.
И как тут " нести ответственность за свой выбор"? Голосовали то за "морковку", а она - "не шмогла".
Понимания, что только ты ответственен за себя - нет и не будет! 
Нам должны сделать все прекрасно - и баста. Подними зад и сделай - нет, это не я должен делать, это они...

 Система выборов, естественно не совершенна,  только слабые психитипы ( Ваше выражение) здесь не причем. Вы когда устраиваетесь на  конкретную работу, с Вами проводят собеседование  специалисты  данного предприятия, которые знают какой уровень знаний, для выполнения Вами работы необходим.  На основании этого выбирают кандидата на  конкретную должность.
 А избиратели, в своем подавляющем большинстве, не знают какой уровень знаний и проф. подготовки необходим кандидату, которого избирают. Поэтому единственным критерием   избрания, является  либо рекламная компания, либо   ежели кандидат избирается на эту должность не первый раз...итоги его работы.  Помните как Ленин писал: " Кухарка может управлять Государством" Так вот я хочу сказать, что "кухарка" не может избирать  Президента, либо любого другого руководителя, потому как ей не известно какими профессиональными навыками должен обладать  кандидат в Президенты, либо  кандидат на любую другую должность..
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.62 / 8
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,057.60
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 25.07.2020 21:31:44Не знаний.
А - знаний, умений, навыков и психологических качеств.

 естественно... уровень профессионально подготовки, в конкретной области.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.69 / 4
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,425
Читатели: 8
Цитата: lucent от 25.07.2020 23:36:07Есть старая идея допускать до выборов президента только бывших и действующих губернаторов. Из тех, которых выбирают. Мне бы такая политическая модель понравилась...

А мне бы понравилась модель когда в госслужбе сделали четкую и прозрачную для населения табель рангов, а четкими сроками службы и критериями перехода к следующему рангу и горизонтальным соотношением со специальными званиями.
Что бы условный "лейтенант" госслужбы не мог претендовать на должность мэра или губернатора без соответствующего звания, выслуги лет и обучения.
Так же как не может лейтенант стать командиром дивизии в армии, даже если у него папа маршал или губернатор. 
   
Конечно и в армии, эта модель не идеальна, но совсем уж случайный человек с улицы - командиром дивизии стать не сможет.
  
З.Ы. И да для старта в систему госслужбы - необходимо отслужить в армии (а для женщин - в медицине - там вечная нехватка младшего медперсонала) 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.56 / 13
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,057.60
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2020 22:21:58Зачем врать то?

"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту".(C)«Удержат ли большевики государственную власть?В.И.Ленин)

 А в чем вранье? В приведенной Вами цитате синим по белому написано, что кухарка может управлять Государством.
 Ей, кухарке, для выполнения функции управления Государство(согласно ВИЛ),  достаточно обучения которое ей должны обеспечить сознательные рабочие и солдаты... только и всего.  Вранье где?
 Возникает лишь вопрос... по каким критериям "сознательные рабочие и солдаты" отличаются от "несознательных рабочих и солдат", а так же вопрос... где, когда и кто обучил  сознательных рабочих и солдат делу государственного управления?
Вы нашли ответы на эти вопросы в работах ВИЛ либо других  авторов и строителей социализма в СССР? Я нет
Если нашли поделитесь информацией...
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.12 / 26
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,425
Читатели: 8
Цитата: Тот самый, как его там .. от 26.07.2020 00:05:58Аха, и с публичным доступом ко всему этому. Власть должны быть прозрачна. Как там эта судья где-то в Краснодарском крае или рядом - каждый должен иметь возможность посмотреть что и как, что реально обучалась и диплом получила.

Вот где безбрежное море применению всяких там блокчейнов и тому подобного. Не хочешь прозрачности биографии - не иди во власть, даже в судьи не иди.

Ну публичный доступ и сейчас в общем то есть.
  
просто сам по себе публичный доступ не гарантирует наличия у имярек необходимых знаний, умений и навыков для должности, на которую он претендует.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.14 / 2
  • АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: неКони от 26.07.2020 02:44:47Путин по этому критерию не прошел бы ни в 2000-м, ни сейчас. Также как и Примаков. А вот Немцов таки да.

А почему Вы думаете, что условные Путин или Примаков прошли бы в текущей модели? В смысле, а пустят ли наверх сейчас таких независимых и сильных лидеров, держащих в голове резкие перемены? И почему Вы считаете, что, при свободных выборах, люди проголосуют за такого губернатора, как Немцов, а не за такого, как Путин?

Что касается того, что у нас "святых" губернаторов мало. Так, а где у нас их, "святых", много? А тут, по крайней мере, работа человека на виду. И выборках из без малого сотни человек, уже прошедших региональный общественный фильтр.
Отредактировано: lucent - 26 июл 2020 07:28:43
  • +0.37 / 5
  • АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: _Sasha_ от 25.07.2020 23:58:02А мне бы понравилась модель когда в госслужбе сделали четкую и прозрачную для населения табель рангов, а четкими сроками службы и критериями перехода к следующему рангу и горизонтальным соотношением со специальными званиями.
Что бы условный "лейтенант" госслужбы не мог претендовать на должность мэра или губернатора без соответствующего звания, выслуги лет и обучения.
Так же как не может лейтенант стать командиром дивизии в армии, даже если у него папа маршал или губернатор. 
   
Конечно и в армии, эта модель не идеальна, но совсем уж случайный человек с улицы - командиром дивизии стать не сможет.
  
З.Ы. И да для старта в систему госслужбы - необходимо отслужить в армии (а для женщин - в медицине - там вечная нехватка младшего медперсонала)

Если Вы предлагаете выбирать президента только из тех, кто безупречно и прилежно прошёл всё ступени существующей иерархии госслужбы, то Вы будете выбирать из людей, которые стремятся сохранить и защитить существующую систему. Так как они будут являться её порождением. Между тем, президент и чиновник - это разные роли. Если у чиновника задача, как раз, существовать строго в рамках существующей модели и её сохранять, то у президента, наоборот, зачастую задача существующую модель ломать. 

И, при всём уважении к армии, но это очень инерционная и не гибкая система. В этом есть плюсы для армии. Но для управления государством в целом, не уверен, что это подходит.
Отредактировано: lucent - 26 июл 2020 07:25:49
  • +1.03 / 15
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,061.68
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,063
Читатели: 8
Цитата: lucent от 26.07.2020 07:25:35Если Вы предлагаете выбирать президента только из тех, кто безупречно и прилежно прошёл всё ступени существующей иерархии госслужбы, то Вы будете выбирать из людей, которые стремятся сохранить и защитить существующую систему. Так как они будут являться её порождением. Между тем, президент и чиновник - это разные роли. Если у чиновника задача, как раз, существовать строго в рамках существующей модели и её сохранять, то у президента, наоборот, зачастую задача существующую модель ломать. 

И, при всём уважении к армии, но это очень инерционная и не гибкая система. В этом есть плюсы для армии. Но для управления государством в целом, не уверен, что это подходит.

Это ратование за самодержавную модель, скорее, где царь одновременно и главный чиновник, и главный помещик.
Во времена перестройки была такая шутка:
- что такое "плюрализм мнений?" это когда мнение президента СССР Горбачева не совпадает с мнением Генсека КПСС Горбачева.
И тут лишь доля шутки. Вы правильно заметили, что задачи президента не всегда совпадают с задачами главного чиновника.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.45 / 7
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,863.25
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,730
Читатели: 9
Глава РПЦ напомнил, что пожертвования нужно тратить не на предметы роскоши, а на социальные и благотворительные цели.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл благословил настоятельницу Покровского ставропигиального женского монастыря (находится в районе станции метро «Таганская» в Москве) игуменью Феофанию (Мискину) на продажу находящегося в ее владении автомобиля Mercedes Benz S-класса. Об этом в своем Telegram-канале сообщил официальный представитель РПЦ Владимир Легойда.
«Предстоятель Русской Церкви указал, что пожертвования на монастырь необходимо использовать на социальные и благотворительные цели», — говорится в сообщении.
Легойда также отметил, что Кирилл уже не раз обязывал всех священнослужителей «не пользоваться автомобилями, которые принято относить к роскошным, а необходимые для работы транспортные средства оформлять на обители».
О том, что Феофания, которая несколько лет назад руководила построенными по программе РПЦ столичными гостиницами «Покровская» и «Даниловская», приобрела Mercedes за 9,5 млн руб., в середине июля сообщило издание «Открытые медиа». Оно утверждало, что машина принадлежит игуменье с 2016 года.
В 2017 году Легойда в интервью телеканалу RTVI рассказывал о том, что сам Кирилл не ведет роскошный образ жизни, а все разговоры о его благосостоянии «пусты». При этом он признал, что «не все священники нравственно безупречны, так как они не падают с неба».
В 2013 году парк элитных автомобилей обнаружили у иеромонаха Илии, который устроил ДТП со смертельным исходом на Кутузовском проспекте в Москве. Выяснилось, что на него были оформлены три дорогих автомобиля: Mercedes Gelandewagen, BMW 740 LI и Mercedes SL 500.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/s…om_main_13
.
НепонимающийДумающийПоди пешком ходить скоро будут?
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +0.47 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,923.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,614
Читатели: 55
Очередная неспокойная ночь на улицах американских мегаполисов.

Движение “BLM” попыталось устроить общенациональную волну протестов - вроде того, что им удавалось проводить месяц назад. Впрочем, размах сегодняшних беспорядков оказался уже поменьше - чувствуется усталость населения от бесконечных уличных баталий.

В Остине (Техас) и Луисвилле (Кентукки) чернокожие националисты с оружием в руках вышли в поддержку своих “братьев”. В обоих случаях им не удалось провести всё мирно - в итоге один человек погиб и несколько оказались ранены после того, как они по ошибке начали стрелять по участникам собственного митинга.

В Сиэтле толпы демонстрантов сделали попытку вернуть под свой контроль центральный квартал города, где еще недавно располагалась народная республика CHAZ/CHOP. Но полиция в этот раз сработала профессионально и разогнала митингующих, задержав 45 человек, у кого были обнаружены самодельные взрывные устройства.

В Портленде погромщики всю ночь пытались прорваться в здание федерального суда, которое продолжает защищать отряд погранслужбы DHS. Их закидывают камнями, коктейлями молотова и фейерверками. Анархисты взяли пример с митингующих в Гонконге: они стали использовать лазеры, чтобы ослеплять глаза полицейских.

“Антифа” требует от городских властей сокращения бюджета полиции на 50%, освобождения всех заключенных тюрем и отставки мэра Портленда. Пока же погромщики продолжают разрушать свой город, надеясь, что вскоре деморализованная полиция сдастся, и тогда их уже никто не остановит от захвата власти.



//Малек Дудаков

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.84 / 50
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.87
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,003
Читатели: 5
Цитата: madshax от 26.07.2020 10:50:02Я так понимаю, лимузин, которым пользуется сам Кирилл, он роскошным не считает?
Скрытый текст

А разница между понятиями "служебный" и "личный" транспорт нас  не интересует в принципе?

Следующим пунктом тут же (без всякой глупой паузы) переходим к критике храмов за их богатое внешнее и внутренне убранство. Ибо не фиг. И начинаем вспоминать что дескать первые христиане молились в пещерах и были этим счастливы. 

Но правда так это заезжено что ни у кого уже не вызывает требуемых эмоций.
Отредактировано: Vampir - 26 июл 2020 10:59:08
  • +0.65 / 23
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
  • +0.60 / 15
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.87
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,003
Читатели: 5
Цитата: NetGhost от 26.07.2020 11:26:05Странное Песков говорит.
Ходор же зарубежом сидит. Организовывает.
Скрытый текст

Ну, больше это все таки подходит (как я вижу) под определение "принимают участие" в том числе и за деньги зарубежных "друзей России". 
Организацией как не крути все таки местный клан занимается. Ну понятно что они будут рады любым союзникам и "десантникам" от прочих политических сил и из других городов России. 

Уже что интересно вчера и от КПРФ засветились на акции. А то как-же, без них такая движуха проходит. Хотя их интересов как партии или даже местной партийной ячейки вообще не прослеживается. Видимо инстинктивно.  
Отредактировано: Vampir - 26 июл 2020 11:38:54
  • +1.26 / 17
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,863.25
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,730
Читатели: 9
Цитата: NetGhost от 26.07.2020 11:26:05Странное Песков говорит.
Ходор же зарубежом сидит. Организовывает.


Ну камрад, а где же горькие стоны?Смеющийся

Помните, анекдот был:
"Изя, а почему у тебя фингал под глазом?
А это они мне пендель дать хотели, но я увернулся".
.
Ну это всё фигня, а вот это настоящая попаболь.
.
Прилетевших из Москвы в Хабаровск разжигать протесты, отправляют на двухнедельный карантин
В Хабаровске сотрудники полиции пришли к членам «Открытой России», прилетевшим из Москвы, чтобы отправить их на 14-дневный карантин по коронавирусу, сообщает правозащитный проект «ОВД-Инфо». Координатора Марию Кузнецову уже задержали в холле отеля.
.
https://t.me/ovdinfo/5255
Нравится
Правильно, пусть соблюдают режим.
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +1.37 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 22