Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: DEZINFECTOR от 29.10.2020 12:59:20А пока что только КНР готова к этому крутому повороту всего мирового развития, ибо уже стоит на рельсах социализма (пусть даже, как определяют и отмечают идеологи КПК и ведущие средства массовой информации КНР, на заключительном этапе "китайского НЭПа с переходом на полноценный этап развитой индустриализации и коллективизации страны"). Всем же остальным странам только предстоит еще пройти этап "военного коммунизма" (как правило с обязательной гражданской войной внутри общества) чтобы уничтожить как минимум в виде класса те кланы паразитов, какие ныне сосут все силы и средства из основной части населения данных стран.

Вообще-то Китай начал бурно развиваться как раз после становления на самые что ни на есть капиталистические рельсы с тотальным внедрением рыночной экономики во все сферы жизни (включая даже здравоохранение, которое в КНР до сих пор только платное из-за чего беднейшим слоям приходится полагаться на сушеные тараканы и прочую экзотику "традиционной медицины").  

Бурное развитие Китая началось, когда США инвестировали в китайскую промышленность миллиарды долларов и вывезли в КНР свои грязные заводы. Китайский рабочий в те времена готов был работать буквально за плошку риса по 12 часов в сутки, а на свою экологию Китаю было плевать.  Таким образом, Китай стал промышленным ширпотребным придатком к западному миру.   В Китае появились многомиллиардные частные (!) корпорации, появились местные миллионеры и миллиардеры, что никак не вяжется с идеями социалистической уравниловки и плановой экономики. 

Количество долларовых миллиардеров по странам, 2020:

1. США - 614
2. Китай -  389
3. Германия - 107
4. Индия - 102
5. Россия - 99
6. Гонконг - 66
7. Бразилия - 45
8. Великобритания - 45
9. Канада - 44
10. Франция - 39

https://en.wikipedia…llionaires
https://en.wikipedia…_net_worth

В КНР вместе с Гонконгом уже 455 миллиардеров. Больше только в США, и то это ненадолго. Причем основная часть китайских миллиардеров поднялись на весьма капиталистической схеме - банальная перепродажа жилья, спекуляции.  
Несмотря на красный флаг и слово "коммунистическая" в названии главной партии Китая, более капиталистическую страну чем КНР сейчас ещё поискать. Даже американцы и евреи меньше зациклены на деньгах, купле-продаже и всём материальном чем китайцы.

https://bloknot-rost…es-1154762
https://vc.ru/migrat…lya-zhizni

Цитата: dmitriк62 от 29.10.2020 13:51:23Там есть весьма суровый "госкапитализм с китайской спецификой".
Китайский социализм существует лишь в воспалённых мозгах неомраксистов и придурков из КПРФ...

Вы не правы. За социалкой в Китае внимательно смотрят.
В Китае очень дорожат "человеком". Это реально достояние страны. Многое можно купить, но народ не накупишь, а без народа страны не будет. Издалека возможно это не видно или видно криво.

Цитата: dmitriк62 от 29.10.2020 13:51:23Там есть весьма суровый "госкапитализм с китайской спецификой".
Китайский социализм существует лишь в воспалённых мозгах неомраксистов и придурков из КПРФ...

Т.е. Провозглашенную на весь мир и зачитанную Си в докладе на 19 съезде КПК Программу о "Социализме с китайской спецификой вступившем в новую эпоху построения развитого социализма в Китае" - это ему "придурки из КПРФ" подсунули, а может это лично вы, dmitriк62, (замаскированный неомарксист) такую выдающуюся диверсионную спецоперацию провели?

Си Цзиньпин: социализм с китайской спецификой вступил в новую эпоху
2017-10-18 13:35:14  - http://russian.news.cn/2017-10/18/c_136688754.htm
 

ЦитатаВсей партии необходимо четко понимать реалию нахождения Китая на начальной стадии социализма, твердо стоять на позиции этой основной реалии, неуклонно придерживаться основной линии партии, являющейся для партии и государства жизненной артерией, а для народа - фактором, ведущим к благосостоянию. Ведя за собой и сплачивая многонациональный народ Китая, рассматривая экономическое строительство как центральную задачу, партия должна твердо стоять на позиции четырех основных принципов, продолжать проводить политику реформ и открытости, самоотверженно трудиться, опираясь на собственные силы, бороться за превращение Китая в модернизированную социалистическую державу, богатую, могущественную, демократическую, цивилизованную, гармоничную и прекрасную, констатировал Си Цзиньпин.

Си Цзиньпин подчеркнул, что вступление социализма с китайской спецификой в новую эпоху имеет огромное значение не только для истории развития КНР и китайской нации, но и для истории развития мирового социализма и человеческого общества. Партия должна укреплять чувство уверенности, с воодушевлением трудиться, дабы социализм с китайской спецификой еще более развернул свои мощные жизненные силы!

Цитата: gvf от 29.10.2020 13:40:24Учитывая обстоятельства, полагаю, что за соблюдением режима на соответствие Закону в данном случае будут следить даже не за буквой, а за запятыми.
И если он себе на "строгий режим" не заработает то будет на общем.

Да я про другое. 
Обустроенный московский СИЗО, камера на троих с телевизором и холодильником, ресторанное питание на заказ, благо деньги у подзащитного есть - можно и в тюремный театр поиграть. Зачем тут вообще режим нарушать?
Как они боятся своей страны - быть вырванными из вот этого обустроенного московского мирка...
Но при этом всю Россию пытаются жизни учить, "мастера культуры и властители дум"... 

Цитата: DEZINFECTOR от 29.10.2020 14:04:42Т.е. Провозглашенную на весь мир и зачитанную Си в докладе на 19 съезде КПК Программу о "Социализме с китайской спецификой вступившем в новую эпоху построения развитого социализма в Китае" - это ему "придурки из КПРФ" подсунули, а может это лично вы, dmitriк62, (замаскированный неомарксист) такую выдающуюся диверсионную спецоперацию провели?

Си Цзиньпин: социализм с китайской спецификой вступил в новую эпоху
2017-10-18 13:35:14  - http://russian.news.cn/2017-10/18/c_136688754.htm

   
Ээээ

   
То есть Вы и в провозглашение "развитого социализма", сделанного самим Л.И.Брежневым(!), верите?!

АУ по оригиналу

Цитата: Николаич от 29.10.2020 14:24:53"мастера культуры и властители дум"...

Народ который их считает мастерами и властителями очень быстро может перестать так считать.
Все от народа зависит в этом конкретном вопросе, и никакие почетные звания не помогут если они не будут собирать кассу.

Цитата: Antiglobalist от 29.10.2020 14:01:19Вы не правы. За социалкой в Китае внимательно смотрят.
В Китае очень дорожат "человеком". Это реально достояние страны. Многое можно купить, но народ не накупишь, а без народа страны не будет. Издалека возможно это не видно или видно криво.

Это не в этой стране случайно - 150+ млн пенсионеров в сельской местности не знают слова пенсия? И их содержат дети? не? 
  
Так то конечно "Все для блага человека" (с) известный со времен СССР лозунг - и даже имя этого человека все знали и в СССР и в Китае.

Цитата: DeC от 28.10.2020 12:35:12Никто не хочет работать мэром Магадана.
    
Конкурс по отбору кандидатов на должность мэра признан несостоявшимся. Заявок ни от кого не поступило.

Дык расстрельная же должность.
Дураков не осталось.

Цитата: _Sasha_ от 29.10.2020 15:07:02Это не в этой стране случайно - 150+ млн пенсионеров в сельской местности не знают слова пенсия? И их содержат дети? не? 
  
Так то конечно "Все для блага человека" (с) известный со времен СССР лозунг - и даже имя этого человека все знали и в СССР и в Китае.

Не, не в этой.
Пенсии в Китае

Цитата: roQiN от 29.10.2020 15:59:28Там вроде не так уж давно для всех пенсии ввели, не?

Ввели и для всех, но они очень маленькие, прожить на них конечно никак без помощи детей нельзя. 
Пенсия для городских в 2018 г. составляла 315 юаней в месяц, пенсия остальных вообще 150 юаней в месяц.
Поскольку не видно, чтобы старики-китайцы с голоду дохли, видимо дети все же подкармливают, как завещал Конфуций. 

Цитата: Мастер Фикс от 29.10.2020 16:08:13Не, не в этой.
Пенсии в Китае

Видите ли, цифры зарплат и пенсий приведенные в статье это в год, а не в месяц, так принято в Китае. 

Потому естественно никаких пенсий в 2550 юаней (23 700 рублей) в месяц в Китае не существует. 

Они ровно в 12 раз меньше. 

Можете сами убедится посчитав например 


В 2018 году, общие расходы на базовую пенсию городских и сельских жителей - 290 миллиардов юаней, получало эту пенсию 158 миллионов человек. Поделив первую цифру на вторую получаем 1853 юаня в год или 153 юаня в месяц. 
  

Цитата: Vick от 29.10.2020 15:18:04Вы хотите аргументированных мыслей? Не вопрос. "Социализмы", "капитализмы", "коммунизмы" – порождения философских исканий 19-го века, замешанных на "классовой борьбе". Нафталин. Сейчас идёт смена индустриальной общественной формации на постиндустриальную. Но вы же этого якобы не видите, всё ту же шарманку про "классовую борьбу" заводите.

Какой же это нафталин, если, не зависимо от века и эпохи, страны и уровня её промышленного развития, четко и ясно определяет именно фундаментальное экономическое различие между капитализмом и социализмом в самом ключевом принципе создания средств жизни и распределения этих средств между членами общества той или иной страны:

капитализм: Прибыль - важнее всего, не украдёшь - не проживёшь, ничего личного - только бизнес.

социализм: От каждого - по способности, каждому - по труду.

А всё остальное сказанное Вами - не более чем примитивные попытки как можно сильнее спрятать под ворохом пустопорожней шелухи указанные принципиальные базовые различия между двумя этими противоположными по самой их сути видами общественного устройства.

Цитата: dmitriк62 от 29.10.2020 16:24:16Этот троцкист — из Харькова...

Когда нечего возразить по теме поста, вы, как всегда, придумываете что-нибудь несусветное в отношении автора поста.
Если уже и проводить классификацию по социалистической ориентации, то я - сталинист (в этом без труда может убедиться каждый заглянув в архив моих постов за всё время нахождения на форуме).
А вот троцкист - это, однозначно - Вы. И не столько по идеологии (хотя на самом деле у Троцкого как раз то и не было  четкой политико-экономической идеологии, а была лишь псевдореволюционная риторика и не более того), сколько по жизненному кредо (метко сформулированному русским народом одной предельно емкой фразой: "Пи-% -дит как Троцкий"). Что неопровержимо доказывается смыслом подавляющего числа всех Ваших постов на данном форуме.

Цитата: DEZINFECTOR от 29.10.2020 17:11:56социализм: От каждого - по способности, каждому - по труду.

 
Социализм - гарантированный необходимый минимум при условии его отработки. При этом, действительно, успешный труд даёт возможность повысить собственное социальное обеспечение.
 
Бесплатное образование и медицинское обслуживание населения - необходимый государственный механизм поддержания необходимого количества здоровых и образованных кадров.
Песни мозгоклюев-марксистов про "всеобщее благоденствие" - демагогия и популизм.

Цитата: DEZINFECTOR от 29.10.2020 17:11:56Какой же это нафталин, если четко и ясно определяет принципиально именно фундаментальное экономическое различие между капитализмом и социализмом в самом ключевом принципе создания средств жизни и распределения этих средств:
капитализм: Прибыль - важнее всего, не украдёшь - не проживёшь, ничего личного - только бизнес.

социализм: От каждого - по способности, каждому - по труду.
А всё остальное сказанное Вами - не более чем примитивные попытки спрятать под ворохом пустопорожней шелухи как можно сильнее указанные принципиальные базовые различия между двумя этими формами общественного устройства.

Опять украинские фанатики утопических идей немецкого еврея-русофоба Карла Леви Мордехая (Маркса) поучают на российском форуме как нам нужно организовывать общественный строй и экономику? 

...

По выделенному.

Почему же тогда в социалистическом СССР очень массовым было такое явление как "несуны", когда почти со всех заводов, складов, продуктовых баз, магазинов, столовых и т.д. работники тащили всё, что плохо лежит? ЗнаТоКи постоянно днём и ночью расследовали тысячи дел о воровстве, а в советских тюрьмах и лагерях, раскиданных по всей стране, единовременно сидели более 2 млн зеков...





В современной капиталистической России, кстати, явления "несунства" практически не осталось. Рабочие со своих заводов уже ничего на тащат, хотя там гораздо более дорогие цацки сейчас - станки ЧПУ, компьютеры и прочее. Да и количество зеков в тюрьмах сократилось до рекордно низкого значения - 0,39 млн. 

...

По поводу "От каждого - по способности, каждому - по труду". 

Каждому по труду - это очень мутная и скользкая формулировка. Как оценивать кто сколько наработал? Почему-то зарплата у сантехника-алкаша Афони и у очень талантливого инженера Голикова была примерно одинаковая. 160 рублей в месяц зарплата у далеко немолодого специалиста в 1987 году, даже на костюм пришлось занимать. 


Пока что единственный пример государства, которое действительно пытается построить что-то вроде социализма - это КНДР. И то, Северная Корея во многом живет за счёт капиталистического Китая. Россия тоже регулярно направляет в КНДР гуманитарную помощь:
https://www.interfax.ru/russia/726627
Но даже при этом Северная Корея уже очень серьёзно отстаёт по всем параметрам от Южной.  
https://glav.su/foru…age5743897

Других примеров социализма на планете не осталось. 

_________________________________________________________________________

P.S. Вообще, после провала либерального белоленточного движения, Запад начал делать ставку на левых. Появились всякие Грудинины, Удальцовы, и прочие пламенные впопузиционеры. С десяток неомарксистских партий антироссийской направленности регулярно тусуются на любых майданчиках, от навальноидных митингов в Москве до шествий в поддержку вора и убийцы Фургала в Хабаровске:







Обратите внимание как на фургалоидном прозападном/антипутинском митинге соседствуют красные флаги и бело-красно-белый флаг фашистских коллаборационистов из Белоруссии (там сейчас змагары майданят с такими же флагами). Все совпадения неслучайны. 


На этом форуме за социалистическую революцию в России топят в основном хохлы и борцуны с режимом, которые про РФ пишут только гадости. То есть это далеко не патриоты, скорее наоборот.

Цитата: Bugi от 29.10.2020 17:27:58Социализм - гарантированный необходимый минимум при условии его отработки. При этом, действительно, успешный труд даёт возможность повысить собственное социальное обеспечение.
 
Бесплатное образование и медицинское обслуживание населения - необходимый государственный механизм поддержания необходимого количества здоровых и образованных кадров.
Песни мозгоклюев-марксистов про "всеобщее благоденствие" - демагогия и популизм.

1. Так никто из серьёзных экономистов социалистического толка (Ф.Энгельс и его последователи, ибо К.Маркс - не экономист а бухгалтер низкого пошиба, и это хорошо знают все серьёзные историки мировой экономической мысли) - никогда не утверждал что в социалистическом обществе будет время когда тунеядцы не будут ни в чем нуждаться и жить на всём готовом на халяву. Именно о том, что результаты труда каждого человека являются единственным источником его личного (и нетрудоспособных членов его семьи) благополучия в данном обществе - всегда и везде в своих трудах утверждали и утверждают настоящие экономисты социалистического толка.

2. Вы часом ничего не перепутали?
Об обществе (или если угодно, государстве, хотя это далеко не одно и то же, а две большие разницы) "всеобщего благополучия" без устали трындели в 50-х-70-х годах именно апологеты капитализма, пытаясь противопоставить развитие обществ стран Запада неудержимо набиравшему мощь и усиливающемуся год от года обществу времен послевоенного сталинского социализма (период 1947-1953) в СССР и странах Восточной Европы. В 1950-е, а особенно в 1960-е и 1970-е годы европейские государства начали тратить все больше средств на поддержку высокого уровня жизни своих граждан (например, во Франции с 1951-го по 1981 год расходы на социальные нужды выросли с трети до половины всех бюджетных трат). Государство всеобщего благосостояния стало не просто реформированным капитализмом, а во многом действующей альтернативой как социализму и коммунизму, так и «традиционному» капитализму. Даже в США в начале 1960-х значительная часть общества, особенно прогрессивно настроенные демократы, выступала за построение государства всеобщего благосостояния.
Однако, как показала именно жизненная практика, капиталистическое общество в любых его ипостасях и вывертах, даже по определению, не говоря уже по факту, не способно создать общество всеобщего благополучия.  Чему самое наглядное подтверждение то, что сегодня происходит в этих обществах ЕС и США на самом деле. Ибо капиталистическая система "приватизации доходов и национализации расходов" (рост прибыли собственников корпораций при одновременном давлении налогового пресса на фонд заработной платы всех труженников страны и деребан созданного за счет именно этих налогов, а не прогрессивных налогов с олигархов, бюджета чиновниками при реализации тех или иных "социальных программ")  всегда и везде будет работать по принципу ниппеля: туда -дуй, а оттуда - ну, сами знаете что.  

Изучайте, например, хотя бы это (не говоря уже о более серьёзных материалах по данному вопросу)

Цитата28 сентября 2013  20:56
Общество всеобщего благосостояния было ситуативным оружием капитализма для борьбы с СССР: Борис Рожин
«Социального государства ХХ века больше не существует», — заявил на днях король Нидерландов Виллем-Александр...

«Несколько дней назад Виллем-Александр, свеженький, с пылу, с жару король Нидерландов, сообщил подданным — но, по факту, всем обитателям Старого Континента — о конце государства „всеобщего благосостояния“. „Социального государства ХХ века больше не существует“, — публично заявил Его Величество, объяснив вслед за тем, что наступает эпоха participation society, то есть „общества активного участия“. То есть закона джунглей, где каждому предстоит взять на себя ответственность за своё собственное будущее и будущее своей семьи, не надеясь, как ранее, на помощь заботливого государства, в первую очередь в области медицинского обслуживания, пенсионного обеспечения, молодёжных гарантий и пособий по безработице», — сообщает Лев Вершинин.
«По мнению самых серьёзных экспертов, это означает конец „красивой сказки“ об обществе всеобщего процветания, теперь плавно переходящей в новую (вернее, старую и хорошо забытую) стадию, когда каждому предстоит „бороться за выживание любыми законными средствами“, и такая перспектива всерьёз тревожит всех. Как аналитиков „ближнего прицела“, так и специалистов, рискующих смотреть дальше, чем на шаг-другой вперёд. „Закономерности экономического развития, — рассуждает Пол Элси, один из ведущих футурологов Великобритании, — не позволяют Европе вернуться в старые добрые времена, но в новых условиях мы должны быть готовы к отказу общества от высоких моральных ценностей, которыми мы все заслуженно гордимся“.

https://iarex.ru/interviews/41645.html


А вот социалистический Китай на практике как раз-то и демонстрирует совершенно противоположное - действительно создает общество всеобщего благополучия.

Цитата08.10.2020 09:11
Вклад Китая в глобальную ликвидацию нищеты трудно переоценить
К концу 2020 года Китай намерен вывести из-за черты бедности все сельское население - это на десять лет раньше, чем предусмотрено Повесткой дня ООН в области устойчивого развития на период до 2030 года. За период с 2012 по 2019 годы численность малоимущего населения Китая сократилась на 90 млн человек, передает информационная служба мобильного приложения "Россия - Китай: главное".

Согласно данным Всемирного банка, вклад Китая в глобальное сокращение бедности составил более 70 процентов. За период с 2012 по 2019 годы уровень бедности в стране снизился с 10,2 до 0,6 процента, а к концу 2020 года Китай намерен вывести из-за черты бедности все сельское население - на десять лет раньше, чем предусмотрено Повесткой дня ООН в области устойчивого развития на период до 2030 года. Недаром генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш заявил, что за прошедшие 10 лет Китай внес наибольший вклад в глобальное сокращение бедности.
Коронавирусная пандемия серьезно оказывается на сокращении нищеты в мире. По прогнозу ООН, в этом году 71 млн человек вновь окажутся в условиях крайней нищеты, при этом индекс развития человечества, возможно, впервые упадет за последние 30 лет. В ходе недавних дискуссий 75-й сессии Генеральной ассамблеи ООН председатель КНР Си Цзиньпин вновь обратился с призывом поставить вопросы развития на заметное место глобального управления. На прошедшем симпозиуме "Цели устойчивого развития ООН до 2030 года и китайский опыт по сокращению нищеты", который прошел в онлайн-режиме, достижения Китая в ликвидации бедности получили признание всех участников совещания. Представитель ЮАР отметил, что Китай играет ключевую роль в развитии Африки, Африка одобряет модель развития Китая.
Действительно, именно развитие стало ключом преодоления бедности в стране. С начала образования КНР, и особенно, с началом проведения в стране политики реформ и открытости, быстрое развитие экономики избавило от бедности 850 млн китайцев, это стало настоящим чудом в развитии. Сегодня даже в условиях пандемии уверенность Китая в полной ликвидации нищеты неизменна.

https://rg.ru/2020/1…cenit.html

АУЕ включили в перечень запрещённых экстремистских организаций — Минюст РФ

Мэр Уфы Ульфат Мустафин умер из-за осложнений после заражения коронавирусом



Легкие мэра Уфы Ульфата Мустафина, скончавшегося в результате осложнений коронавируса, были поражены почти на 90%, сообщил РИА Новости источник в башкирском правительстве.

Цитата: _Sasha_ от 29.10.2020 15:07:02Это не в этой стране случайно - 150+ млн пенсионеров в сельской местности не знают слова пенсия? И их содержат дети? не? 
  
Так то конечно "Все для блага человека" (с) известный со времен СССР лозунг - и даже имя этого человека все знали и в СССР и в Китае.

Честно? Вот задалбывают такие знатоки, которые где-то что-то когда-то слышали, кидают фразу, а потом нужно кучу инфы перелопатить и выложить, чтобы показать, что это левый наброс. Откуда цифры?
Ок. На ваш наброс все-таки отвечу...
Берем вашу цифру 150+ млн.
Идем на фактбук ЦРУ. Берем их данные, китайским вы верить особо не будете, американские в этом плане оптимальный вариант.
Смотрим возрастную структуру (данные свежие - за этот год:
65 years and over: 12.34% (male 81,586,490/female 90,458,292) (2020 est.) - Итого 172 млн.
55-64 years: 12.08% (male 84,827,645/female 83,557,507) - Что нам это дает? Женщины в Китае выходят на пенсию (система немного сложнее, можно и в 50, но можно брать за основу) в 55 лет - итого 83,5 млн. Мужчины в 60 (можно и раньше, но 60 берем) - Итого половина от 84 - 42 млн.
Считаем: 172 + 83,5+42= 297,5 млн. Пусть 300 млн для ровного счета.
Смотрим там же долю городского населения:
Urbanization: 
urban population: 61.4% of total population (2020)
Т.е. городских жителей 61,4%. Пусть 40% сельских. Т.е. от 300 млн 40% - это 120 млн. Т.е. всего сельских пенсионеров около 120 млн. А у вас "150+ млн пенсионеров в сельской местности не знают слова пенсия". Ладно, пусть цифры не бьют. Но вы утверждаете, что вообще китайские сельские пенсионеры не получают пенсию. У меня другая информация. Если я не ошибаюсь, то социальную пенсию сейчас получают все пенсионеры. Раньше было иначе.
Вы врядли знаете про китайскую проблему "421". Именно то, что ее обозначили и разобрались в ней, сколько-то там лет назад дало толчок тому, что пенсии начали платить всем. Суть ее в следующем: проблема «421» (4 старика, 2 молодых человека, 1 ребенок). У двух молодых людей не хватает средств и времени обеспечивать 4 старика и 1 ребенка (тогда разрешалась иметь одного ребенка). Приняли решение. что платить нужно 4 старикам, а ребенков нужно 2 минимум. Что получилось: старики получают пенсию, а ребенков можно и даже желательно более одного заводить.
Да, дети поддерживают своих родителей. В Китае это с большего норма, хотя уже пошла тенденция жить раздельно. Но в любом случае: рождается ребенок в семье - приезжают дедушки с бабушками и растят детей. Послеродовый отпуск 6 месяцев - потом на работу, а старики смотрят за внуками, проживая у детей. Наблюдаю это все воочую, в 6 утра, когда самый сон, под окном дедушки-бабушки уже гуляют с малыми, чтобы родители поспали перед работой. Это не потому что у них пенсии нет они "батрачат", а потому что так принято.
Дальше, жена работает, платит налоги тут. Каждый год жене предлагают подписать на соцпакет: смысл в чем: с зарплаты берут отчисления, а через 15 лет уже можно получать пенсию. Все китайские коллеги так работают. Мы просто не уверены, что будем тут жить через 15 лет. Но 15 лет выплат - гарантия получения пенсии в Китае - причем не социальной, а дополнительной. Если ты соглашаешься, то с тебя снимается копейка с зарплаты (8% сейчас), а дополнительно с работодателя (20%).  Работодателю как я понял из общения - пофигу, он если платит эти 20%, то по другой статье налогов платит меньше, все зависит от того, хочет ли сам работник платить 8% со своей зарплаты в фонд своей будущей пенсии. Так формируется дополнительная пенсия. У нас тут некоторые иностранные преподаватели на это подписались, будут получать потом китайскую пенсию.
Дальше. Как китайцы объясняют низкую теперешнюю пенсию: низкая зарплата в предыдущие годы привела к низкой пенсии (т.е. человек отчислял с небольшой зарплаты деньги и у него накопились небольшие деньги на пенсию).
Китайцы делят сейчас пенсии (и пенсионеров) на три категории:
базовая пенсионная жизнь; качественная пенсионная жизнь; и благополучная пенсионная жизнь.
Базовая пенсионная жизнь - пенсии хватает только на социальное обеспечение для решения основных проблем с едой и одеждой
Качественная пенсионная жизнь - имеются средства на встречи со старыми друзьями, поездки по стране, владение автомобилем, учебу и т.д.
Богатая пенсионная жизнь (при большом количестве пенсионных выплат) - имеется жизненный резерв, позволяющий справляться с высоким потреблением, нанимать прислугу, заниматься благотворительностью, путешествовать за границу, проводить медицинские осмотры на высоком уровне и т.д.
Большинство - особенно в сельских районах имеют только базовые возможности, но они получают пенсию и знают, что это такое.
Китай борется с бедностью, не скрывает, что есть эта проблема, но он решает ее.
Китайская пенсионная система изначально была ограничена только работниками государственных предприятий и государственным сектором с использованием распределительной системы. После реформы 1997 г. (уже 20 с лишним лет прошло, а мифы все гуляют) государство включило работников частного сектора в систему базового пенсионного страхования. Новая система в основном включает распределительную систему и индивидуальные пенсионные счета.
Далее. Центральное правительство устанавливает минимальные размеры базовых пенсий, но каждая провинция и даже город (район) устанавливают свои размеры (не ниже базового). Они могут на порядок превосходить "базу". Вот базовая пенсия для сельской местности: 55 юаней. Это копейки в сущности. Но эти копейки получает очень малая часть пенсионеров. Но не все сельские пенсионеры. Кроме того, в Китае действует непонятная мне и странная система, получающие минимальную пенсию попадают в категорию малоимущих и из-за этого получают от государства денежные субсидии, размер которых в разы превышает пенсии. Почему это сразу не объединять с пенсией мне не понятно, возможно, им так проще считать.
Информация по пенсиям сильно отличается в разных местах. Собирать для вас и сводить информацию по всем 20 с лишним провинциям у меня нет времени и желания. Беру свою провинцию Гуандун: http://www.gd.gov.cn…98220.html
Читаем:

ЦитатаПосле корректировки пенсий в прошлом году ежемесячная базовая пенсия пенсионеров предприятий увеличилась до 3586 юаней. Кроме того, базовое пенсионное страхование городских и сельских жителей в 2019 году соответствует 578,8 тысячам человек, получающих пособия; с января 2019 года минимальная базовая пенсия для городских и сельских жителей города увеличена до 221 юаня / человека в месяц.

Т.е. государство гарантировало 55, а местные власти установили размер - 221 в прошлом году. Это минимум. Всем пенсионерам, нижний предел. Вы будете удивлены, но даже в Китае не все себе на пенсию заработали, работая легально. В России, думаю, тоже некоторые работают годами, без оформления. Вобщем, сумма тоже не большая, но... 
В соседнем Шэньчжэне свои условия: http://www.gd.gov.cn…51409.html Там с июня пенсии на 5% подняли, в этом постановлении нет средних и минимальных размеров пенсий, к сожалению. Это привожу к тому, что в Китае нет такого понятия, как общегосударственная пенсия, каждый регион сам старается за этим следить исходя из уровня жизни региона:

ЦитатаПожилые граждане, отвечающие требованиям этой корректировки пенсии, корректируются по шести ступеням в зависимости от возраста. До 30 июня 2020 года (включая день) лица в возрасте 70 и моложе 75 лет будут получать дополнительно 60 юаней в месяц на каждого человека и 720 юаней в течение всего года; для лиц в возрасте от 75 до 80 лет дополнительно будут выплачиваться 110 юаней каждый месяц. , 1320 юаней в год; для лиц старше 80, но до 85 лет, 170 юаней на человека в месяц, 2040 юаней на человека; для лиц старше 85 лет, но до 90 лет, 220 юаней на человека в месяц, 2640 юаней в год Юаней; для лиц старше 90 и младше 100 - дополнительно 350 юаней в месяц на каждого человека, 4200 юаней в год; для лиц старше 100 лет дополнительно 600 юаней в месяц на человека, 7200 юаней в год. Эти пенсии вышеуказанным пенсионерам выплачиваются отдельно и не включаются в годовую корректировочную базу базовой пенсии.

То есть, система тут не такая простая. Но это про базовые обязательные пенсии. С 1997 года, как писал выше, система изменилась. Добавилась накопительная пенсия. За малоимущих в пенсионные фонды доплачивают местные советы, чтобы человек мог потом получать дополнительную пенсию к базовой. Ознакомиться немного можно здесь: http://www.gd.gov.cn…92941.html Опять же по моей провинции даю информацию, я тут живу, мне тут проще искать информацию.
Так что как-то так. Тема не для БПМ, но накипело немного, стараюсь не замечать такие посты ибо "верующих" переубеждать давно желание отпало, более этим заниматься не буду.
Ну, и для информации необычный момент:
В Китае (страна совсем не похожая на нас и многое там совсем по другому и не понятно нам, отсюда разные кривые слухи и мифы) существуют также:
«Пенсия с жильем» также называется «обратной закладной ипотечной ссудой» или «обратной закладной». В чем смысл (что-то подобное вроде и у нас практиковалось, но сильно околокриминально было):
Проявления «жилищной пенсии»
(1) дети обеспечивают пожилых людей, и недвижимость наследуется детьми;
(2) спонсоры обеспечивают пожилых людей, а недвижимость позже наследуется спонсорами;
(3) переселение в меньшее жилье, а разница в арендной плате идет для содержания стариков;
(4) сдавать и продать дом (или квартиру), жить после этого в квартире для престарелых и использовать арендную плату или продажную цену для пополнения своей пенсии;
(5) продать большой дом (или обменять на маленький дом) и использовать разницу в пенсии;
(6) продать дом (сдать его в аренду) и использовать деньги для выплаты арендной в новом месте платы и получения дополнительной пенсии;
(7) сдать дом в залог квалифицированному банку, страховой компании и другим учреждениям и получить ежемесячную ссуду от учреждения в качестве пенсии. Пожилые люди продолжают жить в своем первоначальном доме, а после их смерти дом используется для погашения ссуды.
Для информации: с 2000 по 2010 год более 1 миллиона пожилых людей в Соединенных Штатах приняли жилищный метод проживания (7 вариант в предыдущем перечне). В Японии треть пенсионеров используют эту схему.
В любом случае пенсии разные, но они есть. Хорошие пенсии у военных: базовая ЕМНИП около 5000 юаней в месяц. Поэтому пройти отбор в армию в Китае - это как в лотерею выиграть. Отбор туда очень жесткий и требования очень высокие.

Цитата: NetGhost от 29.10.2020 20:19:49Если честно - пост большой, подробный и интересный.
Но без АУ и спойлеров на ВР - это всё же перебор

Согласен. Накипело немного. 
Китайцы сами просто понимают, что пенсии маленькие у сельских жителей.
Вот сегодня как раз спорят на этот счет: https://baijiahao.ba…der&for=pc
Выходит крестьянин на пенсию и базовая 111 юаней. Плохо. Все это признают. Но пенсии то, есть!
У бывших госслужащих другая ситуация - https://baijiahao.ba…der&for=pc
По 12000 юаней пенсии. Работал на государство - получи.
Просто, ну, какой это нафиг аналитический форум, когда человек просто вываливает бездоказательные цифры и пошел. Пропускаю, но тут не сдержался.
Извиняюсь. Буду не перебирать впредь...

Цитата: DEZINFECTOR от 29.10.2020 12:00:08Летом в Филадельфии прошла 100-тысячная акция, организованная партией "За социализм и свободу", которую английская версия Википедии называет "коммунистической".

Да, 6 июня указанная партия провела митинг в Филадельфии - в рамках движения Black Lives Matter. Информированные наблюдатели давно уже отметили, что масштабы этого движения объясняются тем, что его используют в своих целях леваки всех мастей.
В президентской кампании 2020 участвует кандидат от этой партии - Gloria Estela La Riva
66-летняя уроженка Альбукерка. Если очень интересно, сколько американцев хотят строить социализм, можно посмотреть, сколько голосов наберет этот кандидат от коммунистической партии.
В 2018 году на выборах губернатора Калифорнии она набрала 0,3%.
---
Обозреватель журнала Foreign Policy Сара Кендзиор имеет докторскую степень по антропологии, полученную в университете Индианы - в филиале, занимающемся изучением Центральной Евразии (по-моему, гнездо црушников). Специализировалась на Узбекистане.
Очень модная, всюду мелькает. Все, что она делает в последнее время, имеет четкую цель - уничтожить президентство Трампа.
---
Резкая активизация коммунистических настроений в США есть результат усилий демократов по уничтожению диктатуры Трампа. Они считают, что для достижения благой цели все средства хороши. Как бы не ошиблись) Когда-то в России Керенский пошел на союз с коммунистами против диктатуры Корнилова.
Между прочим, на форуме есть ветка "Возрождение социалистической идеи".