Выбор России: текущая политическая ситуация
30,363,063
121,893
Карма: +402.62
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 672
Читатели: 0
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 672
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 21.02.2023 20:45:06А что с ними не так?
Из нормы выше наших. Нам запрещена идеология . Недра могут принадлежать частникам. ЦБ никому не подчиняется.
С.-Пб
24 года
Карма: +32,747.93
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,909
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,909
Читатели: 74
Цитата: Byblos от 21.02.2023 21:15:06А вы?
Читал. Внимательно. Более того, читал и федеральные кодексы.
Давайте начнём со статьи 13, раз уж вы на ней акцентировались.
Нам, гражданам РФ, она гарантирует полную свободу придерживаться любой идеологии. Ну, пока мы, граждане РФ, не начинаем активно действовать в части создания и участия в определённых организациях.
Дальше ограничения на идеологии идут уже на уровне федеральных кодексов, которые опираются на 13.5 в части того, что в РФ запрещено.
В этом контексте первый вопрос на ваш тезис - а кто такие "вы", которым конституция РФ запрещает идеологию? Впрочем, в 13.5 есть на это ответ
"Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни."
Отредактировано: rat1111 - 21 фев 2023 21:30:49
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
51 год
Карма: +2,537.13
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,919
Читатели: 13
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,919
Читатели: 13
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 21.02.2023 21:39:57Мы это государство, и Нам в лице государства идеология запрещена конституцией.
Также, недра долны принадлежать Народу в лице государства, а не отдельным личностям.
Перевожу на русский.
Идеология не запрещена, запрещена ЕДИНАЯ идеология, т.е. принуждение всего и вся к одной идеологии.... которая упс! может оказаться неверной.
Но!
ВВП четко озвучил идеологию - патриотизм.
А вот сесть человек может исключительно по уголовному кодексу за совершЁнные поступки, а не потому что неправильно думает.
Карма: +3,136.80
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,890
Читатели: 5
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,890
Читатели: 5
Цитата: Byblos от 21.02.2023 21:01:11Из нормы выше наших. Нам запрещена идеология . Недра могут принадлежать частникам. ЦБ никому не подчиняется.
1. В сотый раз прошу у тех, кто воет что нет идеологии предложить такую (кроме того что уже имеется - патриотизм, семья, традиционные ценности) идеологию тезисно хотя бы, которая сплотила бы не менее 80% наших граждан.
2. Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Закон РФ "О недрах" от 21.02.1992 N 2395-1
3. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.
Председатель Банка России назначается на должность Государственной Думой сроком на пять лет большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы.
Кандидатуру для назначения на должность Председателя Банка России представляет Президент Российской Федерации.
Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.
Закон РФ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" от 10.07.2002 N 86-ФЗ
Отредактировано: Vampir - 21 фев 2023 22:32:42
Обнинск
Карма: +1,512.98
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,915
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,915
Читатели: 3
Цитата: Slav Rus от 21.02.2023 21:39:57Мы это государство, и Нам в лице государства идеология запрещена конституцией.
Также, недра долны принадлежать Народу в лице государства, а не отдельным личностям.
Вообще-то недра государству и принадлежат. А принадлежащие "отдельным личностям" предприятия получают от государства лицензии на разработку недр. В числе таковых предприятий государственный же "Газпром" например.
Вы прежде чем буденновку напяливать, вопрос бы прояснили, что-ли...
X
21 фев 2023 22:08Предупреждение от модератора gvf:
оборот с буденовкой лишний, незачем
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
Обнинск
Карма: +1,512.98
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,915
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,915
Читатели: 3
Цитата: gvf от 21.02.2023 21:56:03А вот сесть человек может исключительно по уголовному кодексу за совершЁнные поступки, а не потому что неправильно думает.
За что что тихо про себя что-то там думает - не сядет. Никто же не знает что он думает.
А за то что говорить будет то, что думает - может и сесть. Если не в рамках "несуществующей" идеологии говорить много будет.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
51 год
Карма: +2,537.13
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,919
Читатели: 13
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,919
Читатели: 13
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Byblos от 21.02.2023 22:14:33П.2 - " и другие природные ресурсы могут находиться в частной,..."
Я вот лично как гражданин страны против слова "частной" в данной статье.
Вы понимаете разницу между правом распоряжаться и владеть?
Как только у некоего частника появится своя армия способная противостоять армии государства вот тогда и поговорим про частную собственность на природные ресурсы.
Обращаю внимание, Вагнеры не имеют.... и не то чтобы совсем частные ))
Обнинск
Карма: +1,512.98
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,915
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,915
Читатели: 3
Цитата: strannik-RF от 21.02.2023 14:38:21Логичнее и справедливее , всё же, по Ханлайну: для мужиков - не служил в Российской Армии - не можешь быть полноценным гражданином с правом голоса (на выборах) и выезда за рубеж+фигвам госсоцльготы , для женщин - не родила хотя бы одного ребенка (как мать) - не можешь быть полноценной гражданкой с правом голоса и выезда за рубеж
И рос. гражданство давать не раньше 20 летпо возрасту - за заслуги перед страной ) достоин/не достоин), а не по факту Свидетельства о месте рождения .
И лишать гражданства за фактическое предательство интересов гос-ва и Родины на раз-два. И это ещё без учета УК РФ.
Чем меня всегда уря-патриоты удивляли, так это презрением к меркантильным мыслям о деньгах.
Вот смотрите.. призвали Вы дополнительно еще миллион. Их мало того что одеть-кормить надо, так их и учить надо. И если кормить еще можно бигусом недорого, то учить военному делу по настоящему сейчас ооочень дорого. Времена "трехлинейка, кирзачи и шинель второго срока" давно прошли. Техника другая. Один выстрел из ПТРК - миллион улетел. ЗУР - десять. Танк денег стОит немалых и солярки жрет прорву.
Так что ваше "всем служить" или просто разорит страну, или служба превратится в покраску газонов, подметание ломами плаца и прочие способы занять хоть чем то дуреющий от безделья личный состав.
И кстати, подумайте над вариантом "не служил - не чиновник" в направлении отбора управляющих кадров не по уму, а по здоровью. И к чему такой отбор в итоге страну приведет.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
С.-Пб
24 года
Карма: +32,747.93
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,909
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,909
Читатели: 74
Цитата: Byblos от 21.02.2023 21:41:03Меня там не устраивает п.2. Как запрет на государственную идеологию.
Статья 13.2 звучит в оригинале так:
Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
.
Т.е. ее смысл - создать юридический механизм, который бы мог блокировать приход к власти в России "попов"/"комиссаров".
Дело "попов" в нашей стране - служить государству и народу. Но не рулить.
.
В частности, эта статья дает возможность юридически чисто сломать "Долгий Поход". Который в той же западной европе уже кончился 52 гендерами.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
СПб
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Хан от 21.02.2023 17:03:33Инфляцию они могут стопать через низкий курс рубля, как это сделали в 2022 году.
Инфляцию предполагается убрать через рост ВВП. Для этого в речи Путина есть целый блок посвящённый стимулированию инвестиционной активности.
Одинцово
Карма: +1,672.38
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3
Цитата: Scholar от 21.02.2023 17:18:340. "Партия прагматиков" дожимает оппонентов-"идеалистов".
Чем дальше, тем призрачнее становятся надежды "идеалистов" на "мобилизационную экономику", "раскулачивание", "Госплан 2.0" и "СССР 3.0" с массовыми национализациями, продразвёрсткой и срочными мероприятиями во имя того чтобы срочно обеспечить "светлое будущее братской Украины в составе РФ" и другие влажные мечты лузеров различных типов и калибров.
1. Бизнесу припомнили офшорное прошлое, но похвалили за вклад в обход санкций и сохранении российской экономики, пообещав плюшки и радости. Первая плюшка - обещанное Путиным снижение ставки ЦБ .
можно порадовать бизнес небольшой дозой монетарного стимулирования. Меня, как капиталиста, вполне устраивает такой подход: бизнес, работающий в России действительно стоит как следует подбодрить,...
Итого: Прагматики побеждают. Партия тех, кто "выдаёт возможное за желаемое" побеждает тех, кто "выдаёт желаемое за возможное".
Правильно ли поняла, что
1) победили рыночники-либералы?
2) ежели у меня есть в упряжке кучка замечательных энергичных собак и я считаю, что ими НЕ надо управлять - то я идеалист, лузер и прочая шиза (шизапатриот)?
С.-Пб
24 года
Карма: +32,747.93
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,909
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,909
Читатели: 74
Цитата: Корочун от 21.02.2023 18:51:46зарплата слесарей, электриков, тех же дворников, уборщиц, настолько мала, что на грани этого индекса
дадада
русские настолько нищие, что их солдаты массово тащат из украинских домов унитазы, стиральные машинки и даже нутеллу
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
51 год
Карма: +2,537.13
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,919
Читатели: 13
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,919
Читатели: 13
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 21.02.2023 23:26:38.
Государственная идеология - это
Не надо давать определения, просто сформулируйте эту самую идеологию юридически значимым образом.
Т.е. по пунктам
1. Должны то-то (и как это тот-то отличить по формальным признакам без привлечения синклита)
2. За не соблюдение это.
С.-Пб
24 года
Карма: +32,747.93
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,909
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,909
Читатели: 74
Цитата: Slav Rus от 21.02.2023 23:26:38Какие попы и комиссары)), Вы путаете государственную идеологию и политическую(религиозную), это не одно и тоже
Сформулируйте разницу (в объективных критериях) между "государственной" и "политической(религиозной)" идеологиях.
Я вот, лично, вижу такую:
- за неследование государственной идеологии карает всей мощью имеющегося репрессивного механизма - государство.
- за неследование политической(религиозной) идеологии карает политическая партия или религиозная община. В светском государстве - эта кара ограничивается исключением из политической(религиозной) общины.
И, да, первое и второе - не одно и то же.
.
Цитата
, которые отвечают общим интересам и устремлениям граждан государства
Сформулируйте в позитивном ключе "общие интересы и устремления граждан государства" на примере граждан Государства Россия.
По следующим функциям
- гносеологическая
- морально-этическая
- социально-политическая
Я вот, лично, их могу только в негативном ключе сформулировать. (т.е. не то что "нам надо", а то, что "нам не надо")
.
Цитата
А у Вас каша в голове про 52 гендера)).
Это не "каша". Это конкретный пример государственной идеологии, имеющий место быть в реальности
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
24 года
Карма: +32,747.93
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,909
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,909
Читатели: 74
Цитата: Slav Rus от 21.02.2023 23:32:30Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
И?
С чего вы решили, что "многонациональный народ Российской Федерации" - это вы?
Я вот, лично, вам право так считать и от моего имени говорить - не давал.
Президенту - давал.
Губернатору Санкт-Петербурга - давал.
Депутатам Думы - давал.
Даже депутатам Закса СПб - тоже давал.
А вам - нет.
Кто вы такой? Я вас не знаю, идите ///censored///
X
22 фев 2023 08:16Предупреждение от модератора Хан:
Подобные посылы, даже зацензуреные, в шутливой форме, это нарушение правил форума, постарайтесь обойтись без них.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
51 год
Карма: +2,537.13
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,919
Читатели: 13
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,919
Читатели: 13
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 22.02.2023 00:23:02.
Настоящая же конституция
Один простой вопрос: какова цель конституции.
Нет, цель это не основной закон, цель это для чего этот основной закон вообще нужен, чему служит, чего добивается или что предотвращает.
51 год
Карма: +2,537.13
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,919
Читатели: 13
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,919
Читатели: 13
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 22.02.2023 00:23:02Хорошо , будет время и желание, сформулирую свое видение, не претендующее на что то, так как не уполномочен.
Всетак говорят : потом... будет время...
Зачем требовать то чего не знаю?
Цитата: Slav Rus от 22.02.2023 00:23:02По большому счету государство без своей идеологии, это и не государство.
Государство это форма организации общества.
Вот те нормы, моральные которые это общество исповедует вот они и формируют и общество и государство как форму существования общества.
Остается один вопрос: зачем эти моральные формы отливать в уголовном кодексе?
Ах, они частично там уже отлиты: не убий, не укради, плати налоги...
Какие еще нормы идеологии нужны?
51 год
Карма: +2,537.13
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,919
Читатели: 13
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,919
Читатели: 13
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 22.02.2023 00:43:41У действующей, для меня лично никакой цели.
Цель конституции - стабилизировать механизм существования\функционирования государства.
Т.е. конституция задает направление развития и отвечает на вопрос что делать в случае социальных пертурбаций - разрешение противоречий без слома государственного устройства аля 1917 год.
Отредактировано: gvf - 22 фев 2023 00:51:05
Петропавловск-Камчатский
44 года
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Цитата: strannik-RF от 21.02.2023 14:38:21Логичнее и справедливее , всё же, по Ханлайну: для мужиков - не служил в Российской Армии - не можешь быть полноценным гражданином с правом голоса (на выборах) и выезда за рубеж+фигвам госсоцльготы , для женщин - не родила хотя бы одного ребенка (как мать) - не можешь быть полноценной гражданкой с правом голоса и выезда за рубеж
И рос. гражданство давать не раньше 20 летпо возрасту - за заслуги перед страной ) достоин/не достоин), а не по факту Свидетельства о месте рождения .
И лишать гражданства за фактическое предательство интересов гос-ва и Родины на раз-два. И это ещё без учета УК РФ.
Еще раз - это только в утопической книжке - служба в армии - это отбор самых лучших и честных.
А в реальной жизни это всего лишь ступенька в карьере.
ЦитатаС 13 лет Михаил совмещал учёбу в школе с периодической работой в МТС и в колхозе.
С 15 лет работал помощником комбайнёра МТС.
В 1949 году школьник Горбачёв за ударный труд на уборке зерновых был награждён орденом Трудового Красного Знамени[6][Комм. 1].
В десятом классе в 19 лет стал кандидатом в члены КПСС, рекомендации дали директор и учителя школы.
В 1950 году окончил школу с серебряной медалью и поступил без экзаменов в МГУ имени М. В. Ломоносова[6], такую возможность предоставляла правительственная награда[6][13]. По другим данным, был принят без экзаменов по указанию партийных органов[14].
В 1952 году был принят в КПСС.
немного отличающаяся от ударного труда в сельском хозяйстве, чуть бОльшим риском для жизни.
З,Ы. И даже у Хайнлайна - функция отбора предоставлена не просто службе в армии, а именно участию в боевых действиях. То есть даже в утопии - функция отбора и отсева предоставлена арахнидам, и то их эффективность далека от 100% . Кто по вашему будет отсеивать карьеристов после окончания СВО? или вы планируете ближайшие лет 30-40 беспрерывно с кем то воевать?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
Карма: +1,450.01
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,590
Читатели: 0
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,590
Читатели: 0
Цитата: Byblos от 21.02.2023 14:26:01может все таки так и до конституции доберемся.
А что именно вы хотите изменить в конституции?
Сейчас на ветке:
14,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 5,
Ботов: 9