Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: olenevod от 10.03.2023 10:01:09Вы сравнили залужного с Паулюсом или Гальдером, а хохляндию с 3-м райхом? Совершенно некорректное сравнение.
Ну и потом, выиграв войну, СССР не перестал быть насквозь идеологичным, даже сменив в процессе войны , слегка, вектор идеологии.

Я правильно понимаю, что вы сейчас пытаетесь приуменьшить заслуги нашей Армии и не приемлите официальную позицию высказанную Верховным главнокомандующим?  Может вы  написали не подумав? Или намерянно клевещете?
зы: Это пример идеологического подхода. Идеологии у нас как-бы нет но некоторые каркасы есть. 

Так вот согласно зачатку идеологии вы можете оказаться Врагом народа. И ваша семья тоже. Может быть в ваших словах есть состав преступления?   Это можно узнать составив заявление в прокуратуру.
зыы: Когда есть идеология. Её противники оказываются в ГУЛАГе. Вы готовы туда отправиться?

Цитата: CapitanNemo от 09.03.2023 22:24:43Напомню, что насквозь идеологичный СССР  в 41 проиграл приграниченое сражение.  Страна без идеологии приграничное сражение в 2022 выиграла, причём экспедиционным корпусом контрактников. Обнулив два раза группировку которая её превосходила

Нда... когда по идейным (идеологическим) соображениям нужно передернуть историческую аналогию, её передергивают.
Хорошо, дважды битых самураев, не рассматриваем..., но далее....
Освободительный поход РККА, и как результат территория  в 196 тыс. км² и населением около 13 млн человек, отошла к стране за две недели, 
а следом военно-политическое решение Прибалтийского вопроса, на основе добровольного,  точнее добровольно принудительного вхождения этих территорий в страну.

В итоге всего этого, страна приросла территориями до 20-22 миллионов человек...
.
А то что было 22 июня 1941 года, в нынешних реалиях, начинается с массированного обмена ударами омп.
Так что, если сравнивать корректно, хотя никакое подобное сравнение корректным быть не может, но самое близкое это с "зимней войной 1939-1940" годов.

Цитата: gvf от 11.03.2023 11:37:38Недавно выяснил, что не понимают, оказывается.
Считают что кушают отложенные ранее  деньги.

Есть и другая идеология, когда прибыль шла в основном в общественную инфраструктуру и общественные фонды накопления ресурсов, 
и тогда пенсия не от денег, а от общего труда и за труд, из возможного процента от общего продукта, а кому мало могли и сами дополнительно копить...
А детей рожать и воспитывать просто необходимо, как и семье вернуть положение "базовой ячейки общества", вернуть в молодых мозгах.

Цитата: eklmn от 10.03.2023 01:06:09Проблема в том, что эффективность может быть и отрицательной...

„Чтобы одно очистить, нужно другое запачкать … но можно запачкать все, ничего не очистив.“ — Джозеф Мерфи

Вопрос в том, кто будет вещать и олицетворять...
если эти

или такие как Егор Крид которого "идеологический отдел АП" настойчиво навязывает разговором о важном,
то да эффективность отрицательная.
.
Хотя чтобы была положительная ничего особенного и не требуется, но работать надо "в поле", не разговоры сверху, а приезжать и говорить с детьми и людьми на местах.
Кстати, там где завучи по воспитательной работе помнят свою молодость "старшими пионервожатыми",  там "большая перемена" и "движение первых" наполняются не казенщиной официоза, а простыми истинами любви к Родине, к малой Родине, уважения к старшим, ценность семьи, преемственность поколений, и там эти "разговоры на сайте", как подмога, чтобы меньше энергии тратить для отчётности, а работа она не в понедельник первым уроком(внеурочным), а ежедневно шаг за шагом.

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 11:33:09Не, Николаич. 
Надо было помолодости детей рожать и воспитывать, чтобы было кому кормить в старости. 
Вы ведь понимаете, что перед тем, как выплатить пенсию, деньги на неё надо у кого то изъять?

Только те, кто вместо детей делал карьеру - пенсию будут получать в общем больше чем те, кто детей рожал и воспитывал. Такая вот особенность нашей пенсионной системы.
Невыгодно растить детей за свой счет на общее благо.

Цитата: Таф от 11.03.2023 14:53:45Только те, кто вместо детей делал карьеру - пенсию будут получать в общем больше чем те, кто детей рожал и воспитывал. Такая вот особенность нашей пенсионной системы.
Невыгодно растить детей за свой счет на общее благо.

Даааааа......
Те кто делал карьеру кормят пенсионеров нынешних.
В любом случае, далеко не все могут делать карьеру.
--
Общество это очень сложная система, в обществе не бывает только тех или только этих, есть соотношения, которые можно регулировать в неких пределах и непрямо.

Цитата: Таф от 11.03.2023 14:53:45Только те, кто вместо детей делал карьеру - пенсию будут получать в общем больше чем те, кто детей рожал и воспитывал. Такая вот особенность нашей пенсионной системы.
Невыгодно растить детей за свой счет на общее благо.

Увы. Для слома этого - нужна смена религиозной парадигмы. Это - очень сложно и долго.
.

Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2023 16:47:27Ну уж извините, была пенсионная система когда пенсия шла из общего котла (бюджета),

Существует три принципиально разных варианта пенсионной системы:
1. Государственная пенсия.
На выплату пенсии направляются деньги из бюджета (т.е. государство собирает налоги и потом часть из них пускает на пенсии)
2. Солидарная пенсия.
На выплату пенсии направляются деньги, которые собирают отдельным налогом со всех работников и/или работодателей.
3. Накопительная пенсия
Работник отправляет часть заработанного в инвестиционные фонды, которые вкладывают эти деньги в финансовые инструменты и после выхода на пенсию работнику платят проценты с вложенных им в фонд денег.
В России сейчас комбинация первых двух вариантов.
Зачем нужен третий вариант, я, честно говоря, не понимаю. Откладывать с зарплаты в депозиты, акции и облигации - можно и самому, без участия всяких фондов с непонятными мутными рожами. Тем более, купленные тобой лично финансовые инструменты после твоей смерти - перейдут по наследству. В отличии от.  Но, в тех же Штатах - именно этот вариант - основной.

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 23:48:29Увы. Для слома этого - нужна смена религиозной парадигмы. Это - очень сложно и долго.

и не факт что нужно

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 23:48:29Существует три принципиально разных варианта пенсионной системы:

расчета пенсионных выплат

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 23:48:291. Государственная пенсия.

2. Солидарная пенсия.

1 и 2 это принцип долевого участия.
Разница только в базе для расчета. 
Есть ВВП и\или некий фиксированный процент дохода, получаем общую сумму которую делим в соотв. с долями вкладчиков - пенсионеров.
Нет ВВП\доходов налогоплательщиков или они малы - на каждую долю приходится мизер, или вовсе ничего. Чем эффективнее работают налогоплательщики тем больше база.
Да, во многом она зависит от числа плательщиков - рожденных ранее, но не только, а еще и от их производительности. И экстенсивно - только увеличив население, проблему базы решить сложно.

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 23:48:29.
3. Накопительная пенсия

Расширенное воспроизводство.
Метод работает только  и только лишь до тех пор пока цикл воспроизводства работает.
Нет стабилизирующего фактора - государства, но и верхняя граница не определена.
Не только лишь все могут, мало у кого получится так пенсию  сделать.
Вариант категорически неприменим для России потому что 3ки способной эффективно вложить исчезающе мало, а государство социальное и обанкротившихся пенсо-инвесторов кормить все равно придется только в минусе будут банкротства фондов.

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 23:48:29Но, в тех же Штатах - именно этот вариант - основной.

Там с социалкой все куда интереснее и по большому счету они в любой момент могут сказать - а теперь дорогие пенсы это все ваша личная проблема, и те же негры на велфере пойдут туда же, как только пропадет необходимость в их голосах на выборах и прочих социальных эксериментах.

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 23:48:29Увы. Для слома этого - нужна смена религиозной парадигмы. Это - очень сложно и долго.

Поздно. На религию грамотное население промышленно развитых страны не поведется.

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 23:48:29всяких фондов с непонятными мутными рожами..

А может здесь собака и порылась? Пенсионные накопления это громадные деньги. Чтобы заполучить эти деньги - объявили устаревшей и нецивилизованной тысячелетиями работавшую пенсионную систему "тебя в старости будут кормить твои дети. Кого вырастил - так и будешь есть" 
Ответом общества стала рухнувшая демография в странах с развитой пенсионной системой. Невыгодно стало растить детей за свой счет на общее благо.

Цитата: ps_ от 12.03.2023 00:47:27Смысл в стабилизации финансового рынка

Это отрыжка сытой Осени.
В условиях нестабильности катастрофически мало.

Цитата: Таф от 12.03.2023 00:34:38Поздно. На религию грамотное население промышленно развитых страны не поведется.

Ой.
США - одна из самых (если не самая) промышленно развитых стран в мире. На абсолютно абсурдную религию с догматами про 52 гендера и БЛМ - ведется только в раз.
Промышленная развитость и религиозность - никак не связаны. Вернее, связаны, но косвенно. Напомню, что те же Британия, Германия, Япония или США (да и СССР) на пике своего технологического развития - были весьма религиозными странами. Ну и Возрождение в Италии - шло на религиозном базисе

Цитата: gvf от 12.03.2023 00:46:34Ну речь шла не про гуманизм, а о принципах распределения пенс выплат.

Так коэффициенты "деления" и "вычитания" - всегда зависят именно от религиозной доктрины.
В отличие, кстати, от коэффициентов "складывания" и "умножения"

Цитата: rat1111 от 12.03.2023 01:04:49Так коэффициенты "деления" и "вычитания" - всегда зависят именно от религиозной доктрины.

В массовом сознании? - Безусловно.
Ну а не в массовом, нет.
Коэф. будут зависить от того какое именно массовое сознание мне нужно сформировать.
Потому военные, ментовские и прочие "горячие" пенсии иначе считаются.

Цитата: rat1111 от 12.03.2023 00:33:54Нужно. Без отказа от гуманизма как базовой религии - просто вымрем.

Без гуманизма вымрем.
Гуманизм в основе формирования общества, а иначе как у хищных животных одиночек, все конкуренты, всех пожирать... 
Так США работает.
Другое дело у любого гуманизма есть пределы, и у нас они в приоритете общественного над личным, 
чтобы никакого понимания прав человека, в редакции США. (к чему кстати идём, в смысле, уходим от американского прочтения)

Цитата: AndreyK-AV от 12.03.2023 11:43:44Без гуманизма вымрем.
Гуманизм в основе формирования общества ...

Можно уточнить: гуманизм только для своих, а чужим что останется, это во первых. А во вторых - гуманизм по отношению к преступникам оборачивается антигуманностью по отношению к их жертвам.

Цитата: AndreyK-AV от 12.03.2023 11:43:44Без гуманизма вымрем.
Гуманизм в основе формирования общества, а иначе как у хищных животных одиночек, все конкуренты, всех пожирать... 
Так США работает.
Другое дело у любого гуманизма есть пределы, и у нас они в приоритете общественного над личным, 
чтобы никакого понимания прав человека, в редакции США. (к чему кстати идём)

Тут как раз у вас мисконцепция - гуманизм выродился в "про "уникальных личностей"", когда итогом именно что "каждый роет свое себе, личной совестью выжит стыд"(С), на самом деле это уже антитеза христианскому "по ком звонит колокол"...

Цитата: ДмитрийА от 12.03.2023 12:00:53Можно уточнить: гуманизм только для своих, а чужим что останется, это во первых. А во вторых - гуманизм по отношению к преступникам оборачивается антигуманностью по отношению к их жертвам.

Это и есть американское прочтение "прав человека", которое они демонстрируют по всему миру.

Цитата: rat1111 от 12.03.2023 01:02:44Ой.
США - одна из самых (если не самая) промышленно развитых стран в мире. На абсолютно абсурдную религию с догматами про 52 гендера и БЛМ - ведется только в раз.

Конечно ведутся. Иначе иск на стопицот тыщ за расизьм, дискриминацию и пошел с голой жопой жить под мостом. Советские люди 99.9% были за коммунизьм и единственно верное учение. А в РИ после отмены "уложения о церковных наказаниях" 95% "верующих" личного состава армии ходить на молитву перестали. 
Это не религия. Это спущенные сверху политиками  правила, которые надо соблюдать под страхом наказания. Поскольку соблюдать их проще чем уйти в партизаны - основная масса их терпит. 

Цитата: rat1111 от 12.03.2023 01:02:44Ну и Возрождение в Италии - шло на религиозном базисе

А варианты были? Какой еще базис существовал при доминировании единственно верной церкви и в духовной, и в светской жизни.
Может я конечно ошибаюсь, но тысяча лет "темных веков" Европы это как раз заслуга христианской церкви, истово боровшейся с язычниками. Такими как Пифагор, Архимед, Птолемей, Евклид и далее и далее... На всю голову попы - миссионеры в эпоху Конкисты сожгли подчистую все тексты древних цивилизаций южной и центральной Америки.

Цитата: Хан от 13.03.2023 10:51:34Угу, а как слово humanus переводится?

Человечный. Возлюби ближнего своего как самого себя - это о людях, а не о животных, растениях или грибах. Конкретно о людях.

Цитата: User78 от 12.03.2023 17:45:33Вы путаете религию, церковь и веру. Это вера всегда добровольна, а церковь (как один из государственных институтов) может проводить воспитательную работу среди населения, в том числе путем не только добровольных, но и обязательных правил поведения.  Ничего плохого в этом нет, так или иначе это объединяет и дисциплинирует общество.

В России церковь отделена от государства.
Если и институт, то общественный, и обязательное по религии, может проповедовать как обязательное только для верующих... 
Притом эти обязательные правила, не должны нарушать Конституцию и законы РФ.
И да, церквей исповедующих разные веры, у нас много....