Выбор России: текущая политическая ситуация

32.4 M 72.1 K 257 K
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 


mrt789
 
Слушатель
Карма: +334.24
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 2,013
Читатели: 1
Цитата: Vladislav от 27.10.2017 08:43:37Как человек, живущий на улочке, где соседи — бессарабские русские, казахстанские русские, узбекские русские, хочу выразить удивление тому, насколько неизвестен российским русским опыт жизни их соплеменников в постсоветских наци-лимитрофах. 
То, что я видел в политической Молдавии → сейчас, с учетом бОльшей эскалации конфликта, происходит в политике бУССР. Этапы наци-строительства, которые прошли в бУССР → теперь угадываются(судя по постам из бБССР) в Белоруссии. То, что было, то и будет. Концепция работает — её просто тиражируют. Казахстанская латиница и киргизский холокост отлично укладываются в ненаши роадмапы.
Наверняка это субъективно, но последние новости из СА выглядят демаршем местных рулевых.
Наша беда в том, что после каждого такого демарша им не прищемляют причиндалы в РФ (диаспоры, гастеры, доступ на рынок и пр.).
 
Причем это должны делать открыто, предельно четко озвучивая "за что", а не через "онищенко".
--------
И никаких "партнеров". И уж тем паче никаких "кредитов" с последующим списанием.

А действующая политика демонстрирует "знакокачественным" лишь неспособность русских защищаться. За что таких уважать?
Отредактировано: mrt789 - 27 окт 2017 в 13:31
Все - яд, все - лекарство...

  • +1.04 / 13
    • 12
    • 1
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,976.67
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,652
Читатели: 11
Цитата: Юрген от 27.10.2017 08:37:22...

А потом через несколько лет отказать в этому праве русскому языку.
Получается интересная вещь: наблюдаемая интеграция на постсоветском пространстве типа ТС или Евразэс - это просто секс, безо всяких обязательств просто способ зарабатывания денег, она не влечет за собой интеграцию политическую, культурную, социальную. В социокультурном плане идет противоположная тенденция - курс на максимальную изоляцию нацобразований от русского пространства.
Интеграция это такая фича. Под ней каждый понимает своё.
У руководства РФ такая идея-фикс-интегрировать лимитрофов, причём самыми дурными методами, рудиментами советского государства, когда это единение обеспечивала Россия своими ресурсами.
Интеграция это взаимоотношения в разных сферах, в экономике в первую очередь.
Где тут язык? Да нигде, вообще нигде.
Наилучшие экономические отношения у РФ со странами, где нет русского языка вообще, и наоборот, где он есть, отношения и интеграция как минимум смешная.
Помощи от них нет. Хоть бы кто помог или поддержал из союзничков в Сирии, не танками и самолётами, ну хотя бы флагом и парой салдатиков для охраны. А ведь нашим "басмачам" это небезралично, там много их людей, и они ведь вернутся назад.

Внешнеэкономический оборот РФ со странами бСССР это 10% от всего оборота, причём львиная доля это подарки ресурсами всем т.н. "интегрантам-союзникам".
Один Китай или две европейские страны Германия и Нидерланды кроют вся внешнюю торговлю стран СНГ.
И русского языка там нет, ну у немцев немного, по старой памяти, и у китайцев. То есть не язык является локомотивом или наоборот тормозом взаимоотношений.
В конце концов хрен с ними, если хотят, пусть клинописью пишут, и жестами или мычанием объясняются. Это их дело.

Но пока мы будем реагировать на перфомансы лимитрофов, в том числе и с языком, они будут шантажировать РФ, и онa будет снова поддаваться и платить.Подмигивающий
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.

  • +1.07 / 13
    • 9
    • 4
Vladislav
 
Россия
Практикант
Карма: +3,002.38
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,888
Читатели: 5
Цитата: Ник_ от 27.10.2017 09:09:14
бессарабские русские, казахстанские русские, узбекские русские для российских русских - просто, граждане иностранных государств
говорящие по русски и думающие по русски
и все
и больше ничего
власть в России это чувствует и понимает
и соотв образом и действует
так вот, концепция ЕАЭС к бессарабским русским, казахстанским русским, узбекским русским никакого отношения не имеет
почти что вообще
жизнь соплеменников российских русских в постсоветских наци-лимитрофах интересует все виды федеральной власти в России только, как возможность использовать ее, как полит рычаг во внутрироссийской политжизни

Ваша концепция понятна — у русских государства нет, а государство есть у российских граждан. Желаю и вам судьбы «полит рычага».
тэт а сэ щий гине

  • +0.40 / 7
    • 5
    • 2
  синяя гусеница
  • Удалено
  • -0.08 / 1
Vladislav
 
Россия
Практикант
Карма: +3,002.38
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,888
Читатели: 5
Цитата: mrt789 от 27.10.2017 09:17:33Наша беда в том, что после каждого такого демарша им не прищемляют причиндалы в РФ (диаспоры, гастеры, доступ на рынок и пр.).
 
Причем это должны делать открыто, предельно четко озвучивая "за что", а не через "онищенко".
--------
И никаких "партнеров". И уж тем паче никаких "кредитов" с последующим списанием.

А действующая политика демонстрирует "знакокачественным" лишь неспособность русских защищаться. За что таких уважать?
Даже когда прищемляют причиндалы, то часто прищемляют причиндалы совершенно безадресно, скопом. А это не несет никакого воспитательного эффекта для перековываемых.
Пример: последняя по времени отмена винного эмбарго для молдаван. Первые допущенные к экспорту в РФ. В списке из шести-восьми(не помню точно) производителей, получивших морковку, наряду с гагузскими винщиками предприятие активного и публичного русофоба из молдаван. Это не «кнут и пряник». Это разбрасывание в толпу пряников авось боженька сам направит. 
Такое ощущение, что в МИДе катастрофический кадровый голод и для задач второ- и третьестепенной важности «понабирали по объявлению». 
тэт а сэ щий гине

  • +1.58 / 17
    • 16
    • 1
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Vladislav от 27.10.2017 09:53:55Даже когда прищемляют причиндалы, то часто прищемляют причиндалы совершенно безадресно, скопом. А это не несет никакого воспитательного эффекта для перековываемых.
Пример: последняя по времени отмена винного эмбарго для молдаван. Первые допущенные к экспорту в РФ. В списке из шести-восьми(не помню точно) производителей, получивших морковку, наряду с гагузскими винщиками предприятие активного и публичного русофоба из молдаван. Это не «кнут и пряник». Это разбрасывание в толпу пряников авось боженька сам направит. 
Такое ощущение, что в МИДе катастрофический кадровый голод и для задач второ- и третьестепенной важности «понабирали по объявлению».
Теперь понятно.
Тот кто обьявил себя "молдованским русским" имеет ПРАВО гнать в Россию за ДОРОГО любой шмурдяк....
Мечта.....
Веселый
Да только хрена....
Научись ПОЛЬЗУ приносить России за НЕДОРОГО.
И живи где хочешь и называйся как хочешь и говори на любом языке.
Будешь рукопожат.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.30 / 18
    • 7
    • 11
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,352.21
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,855
Читатели: 50
Цитата: Карел от 27.10.2017 08:07:43Решил, таки, с утра на свежую голову дочитать пост, т.к. обычно читаю только первый абзац. Всегдашняя высокомерная белиберда? Ставлю минус и дальше... Как там у Рузвельт...


Скрытый текст
На этом я, пожалуй, закончу с вами общения до просветления в постах.


Не может быть, наконец-то мне ответ от вас пришёлУлыбающийся
А знаете почему пришёл? Потому что вас сыграла личная обида, а не желание какой-то конкретики. И дело не в какой-то билиберде, а в том, что вам толком ответить нечего, вот и всё. Про внешнюю политику смогли что-то сказать? Нет. Поэтому и слились. Тоже самое и в других вопросах. Поэтому прежде чем приводить цитату Рузвельта, перевидите ка её на себя. Совпадений окажется более чемПодмигивающий

Обо всём остальном дальше смысла писать нет, потому что это вечный наезд на меня без какой-либо попытки в чём-то разобраться.
Единственное процитирую вот:
"И последнее - я очень счастливый человек."(с)

Нет, вы не счастливый человек и это видно. К сожалению это так. Как и несчастливые здесь многие другие. И проблема даже не столько в стране, а именно в вас, потому что это у вас что-то не получилось, а не у страны. И пока вы этого не признаете, всё будете дальше пытаться поддеть кого-то дальше, чтобы показать насколько вы классный чувак и в каком-то тренде. Ничего так и не изменится, будете на месте стоять. Но сказать себе правду это самое сложное. 
Но здесь это уже всё частности.

Прощайте, скучать не будуУлыбающийся
Отредактировано: KevinKostner - 27 окт 2017 в 14:16

  • +0.16 / 18
    • 8
    • 10
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,352.21
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,855
Читатели: 50
Цитата: Юрген от 27.10.2017 08:44:56Кевин, Кевин.
Вы ж не так давно вроде правильные слова говорили на тему "нельзя разделять историю России на царский и советский периоды, это все одна общая история, надо воспринимать ее неразрывно" и все такое.
И тут на тебе - "ой, ну это они царский период с содроганием вспоминают, а советский очень даже любят". Ну как так? Настолько неуклюжая попытка сделать хорошую мину при плохой игре, что даже слов нету.


Понимаете здесь в чём проблема. Мы решили исторический вопрос внутри России? Нет, не решили. Так чего мы требуем от других, если мы даже с собой разобраться не в состоянии?
Исхожу только с этой позиции. 

  • +0.61 / 9
    • 6
    • 3
Vladislav
 
Россия
Практикант
Карма: +3,002.38
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,888
Читатели: 5
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: ДедМиши от 27.10.2017 09:27:46Интеграция это такая фича. Под ней каждый понимает своё.

Скрытый текст

Внешнеэкономический оборот РФ со странами бСССР это 10% от всего оборота, причём львиная доля это подарки ресурсами всем т.н. "интегрантам-союзникам".
Один Китай или две европейские страны Германия и Нидерланды кроют вся внешнюю торговлю стран СНГ.
И русского языка там нет, ну у немцев немного, по старой памяти, и у китайцев. То есть не язык является локомотивом или наоборот тормозом взаимоотношений.
В конце концов хрен с ними, если хотят, пусть клинописью пишут, и жестами или мычанием объясняются. Это их дело.

Но пока мы будем реагировать на перфомансы лимитрофов, в том числе и с языком, они будут шантажировать РФ, и онa будет снова поддаваться и платить.Подмигивающий
А правильное понимание интеграции это когда СОБСТВЕННОСТЬ нац.Ылит переходит в руки Москвы.
И действительно хоть клинописью хоть иероглифами и любые праздники .
Кроме того это будет МЕТКА русофобам-националистам нац.окраин.
И как ОНИ с этим будут жить их проблемы.
Ну а насчет списания долгов так МЫ ничего не знаем.
Вот Узбекистану списали когда завод выпускавший ИЛ-76 переехал в Россию.
Правильно и сделали.
И так ВЕЗДЕ.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.73 / 16
    • 5
    • 11
Цитата: ДедМиши от 27.10.2017 09:27:46Интеграция это такая фича. Под ней каждый понимает своё.
У руководства РФ такая идея-фикс-интегрировать лимитрофов, причём самыми дурными методами, рудиментами советского государства, когда это единение обеспечивала Россия своими ресурсами.
Интеграция это взаимоотношения в разных сферах, в экономике в первую очередь.
Где тут язык? Да нигде, вообще нигде.
Наилучшие экономические отношения у РФ со странами, где нет русского языка вообще, и наоборот, где он есть, отношения и интеграция как минимум смешная.
Помощи от них нет. Хоть бы кто помог или поддержал из союзничков в Сирии, не танками и самолётами, ну хотя бы флагом и парой салдатиков для охраны. А ведь нашим "басмачам" это небезралично, там много их людей, и они ведь вернутся назад.
Скрытый текст
Общий смысл спича - "не очень то и нужно". Зелен виноград, ага, ага.Подмигивающий
Помощи нету - потому что ее не требуют. Потому что экономическая интеграция не сопровождается политической, об чем я и собственно написал.
Дальше - пишете "интеграция,- это взаимоотношения в разных сферах" и тут же "а где тут язык?". А совместная система ПВО - это не язык? А единое пространство для своих граждан - не язык? 

ЦитатаВнешнеэкономический оборот РФ со странами бСССР это 10% от всего оборота, причём львиная доля это подарки ресурсами всем т.н. "интегрантам-союзникам". 
Один Китай или две европейские страны Германия и Нидерланды кроют вся внешнюю торговлю стран СНГ.

Статистика - вещь хитрая. "Я ставлю миллиардный Китай на стол - я победил". Но есть нюансы.
А ничего, что постсоветские страны являются крупнейшими потребителями нашего машиностроения (если конечно, к нашему экспорту гражданского машиностроения вообще можно применить слово "крупнейший потребитель")? Тот же Казахстан выкупает больше 50% экспорта  нашей сельхозтехники. Страны СНГ покупают 70% наших машин, как легковых, так и грузовых. И т.д.
Ничего, что тот же МЗКТ производит существенную долю тягачей для нашей армии? И армия, что характерно, новые поделки от "КАМАЗА" принимает без особого восторга. да и вообще наша оборонка сильно завязана на Белоруссию.
Что в Казахстане крупные урановые рудники (привет "Росатому")?
Это вам не трусы из Китая в обмен на нефть возить и не бабки в голландских офшорах отмывать.
Ну про миллионы русских, которым вы предлагаете писать клинописью, не вспоминаю - на них похоже реально всем насрать. Да и неправильные русские это, незнакокачественные, что за них переживать.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970

  • +1.33 / 15
    • 13
    • 2
Vladislav
 
Россия
Практикант
Карма: +3,002.38
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,888
Читатели: 5
Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 10:15:03Понимаете здесь в чём проблема. Мы решили исторический вопрос внутри России? Нет, не решили. Так чего мы требуем от других, если мы даже с собой разобраться не в состоянии?
Исхожу только с этой позиции.
Для внешних контрагентов позиция должна быть единой у страны. Независимо от наших внутренних дискуссий
Скрытый текст

Как бы очевидность.
тэт а сэ щий гине

  • +1.28 / 13
    • 13
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: KevinKostner от 27.10.2017 10:15:03Понимаете здесь в чём проблема. Мы решили исторический вопрос внутри России? Нет, не решили. Так чего мы требуем от других, если мы даже с собой разобраться не в состоянии?
Исхожу только с этой позиции.
Мы вполне решили.
Впервые начинают отделять историю от политики.
История это НАУКА как БЫЛО.
А уж как к этому относиться это ПОЛИТИКА.
И отношение ВЛАСТИ и взгляды на событие могут меняться.
Но его существование в прошлом это не отменяет.
Или НЕ существование.
Навыдумывали тоже не мало.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.64 / 17
    • 5
    • 12
Цитата: ДедМиши от 27.10.2017 09:27:46Интеграция это такая фича. Под ней каждый понимает своё.
У руководства РФ такая идея-фикс-интегрировать лимитрофов, причём самыми дурными методами, рудиментами советского государства, когда это единение обеспечивала Россия своими ресурсами.
Интеграция это взаимоотношения в разных сферах, в экономике в первую очередь.
Где тут язык? Да нигде, вообще нигде.
Наилучшие экономические отношения у РФ со странами, где нет русского языка вообще, и наоборот, где он есть, отношения и интеграция как минимум смешная.
Помощи от них нет. Хоть бы кто помог или поддержал из союзничков в Сирии, не танками и самолётами, ну хотя бы флагом и парой салдатиков для охраны. А ведь нашим "басмачам" это небезралично, там много их людей, и они ведь вернутся назад.

Внешнеэкономический оборот РФ со странами бСССР это 10% от всего оборота, причём львиная доля это подарки ресурсами всем т.н. "интегрантам-союзникам".
Один Китай или две европейские страны Германия и Нидерланды кроют вся внешнюю торговлю стран СНГ.
И русского языка там нет, ну у немцев немного, по старой памяти, и у китайцев. То есть не язык является локомотивом или наоборот тормозом взаимоотношений.
В конце концов хрен с ними, если хотят, пусть клинописью пишут, и жестами или мычанием объясняются. Это их дело.

Но пока мы будем реагировать на перфомансы лимитрофов, в том числе и с языком, они будут шантажировать РФ, и онa будет снова поддаваться и платить.Подмигивающий
яркий пример концепции "СССР не развалился до конца", его сейчас нужно доразвалить...
концепция ЕАЭС (и заодно - ОДКБ), состоящая из экономической и военно-оборонительный частей, в этой концепции является враждебной
то есть конкурирующей
здесь, даже экономическая часть этой концепции,  базирующаяся на интересах российского крупного частного бизнеса, - враждебна
ибо, "внешнеэкономический оборот РФ со странами бСССР это 10% от всего оборота"
ну и нафига париться то?
и "...Один Китай или две европейские страны Германия и Нидерланды кроют вся внешнюю торговлю стран СНГ.
И русского языка там нет..."
утверждается, что в стратегических интересах российского крупного частного бизнеса" совсем другое
и оно вполне возможно именно так и есть
а военно-оборонительная часть концепции ЕАЭС?  
она базируется (всего лишь) на интересах силовых министерств и оч серьезно с каждым годом укрепляющихся холдингов ВПК  
и потому - рудимент советского государства и идея-фикс
...
"Где тут язык?"
в концепции ЕАЭС - только в военно-оборонительной части
силовые министерства и холдинги ВПК заинтересованы, что бы говорящие по русски и думающие по русски соплеменники российских русских в постсоветских наци-лимитрофах - не уехали оттуда все и насовсем
...
все виды федеральной власти в России используют, как полит рычаг во внутрироссийской политжизни:
1) политическое (и экономическое) влияние силовых министерств и холдингов ВПК
2) публичные акции помощи прямым и близким или дальним родственникам некоторых российских русских, проживающим в бессарабии, казахстане, узбекистане...
 
Отредактировано: Ник_ - 01 янв 1970

  • +0.58 / 9
    • 8
    • 1
  синяя гусеница
  • Удалено
  • +0.00 / 0
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,352.21
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,855
Читатели: 50
Цитата: Vladislav от 27.10.2017 10:26:46Для внешних контрагентов позиция должна быть единой у страны. Независимо от наших внутренних дискуссий
Скрытый текст

Как бы очевидность.


Внешняя политика всегда выстраивается от внутренней. Мы не можем действовать в мире по одному сценарию, а у себя жить по-другому. И пока мы не решим этот вопрос, в области культуры и истории мы будем получать ещё много чего "интересного". 

  • +0.94 / 8
    • 8
  • Удалено
  • -0.08 / 1
zavbor
 
СССР
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: slavae от 26.10.2017 21:15:06Это утверждают люди, которые весь Союз гордились своим прогрессорством, которые сломали старое общество через колено, которые обобществляли жён...
Занудства ради.
Это покойный Гайдар мнил себя прогрессором и ломал с такими же младореформаторами общество посредством шоковой терапии.
И про общих жён можно подробнее?
Перелистываете подшивки "Огонька" длинными осенними вечерами?
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»

  • +0.35 / 11
    • 9
    • 2
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Юрген от 27.10.2017 10:25:52Общий смысл спича - "не очень то и нужно". Зелен виноград, ага, ага.Подмигивающий
Помощи нету - потому что ее не требуют. Потому что экономическая интеграция не сопровождается политической, об чем я и собственно написал.
Дальше - пишете "интеграция,- это взаимоотношения в разных сферах" и тут же "а где тут язык?". А совместная система ПВО - это не язык? А единое пространство для своих граждан - не язык? 


Скрытый текст
Система ПВО только на русском.
Вы не путайте серьезные вещи с нац.глупостями хохлов окраин.
И ПВО и банковская сфера и экономика и технологии и НАУКА только РУССКИЙ.
Но скакать под бубен можно на любом другом.
Или доить коров.
НЕ ЗАПРЕЩЕНО.
И в итоге эти национально озабоченные САМИ СЕБЯ задушат в культурном и экономическом плане.
Не зная русского только условно "доить коров".
И это горизонт планирования лет на 15 мин.
А там и поглядим что получилось
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.53 / 12
    • 3
    • 9
zavbor
 
СССР
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: AltTab от 26.10.2017 21:42:44речь про 1916 год...
Российская империя существовала в это время... 
Революция была осенью 1917, а восстание в Киргизии осенью 1916...
Всё верно. Но даты! Именно 7 ноября в год столетия ВОСР.
У нас тоже новый праздник за уши притянули на 4 ноября. Хотя некоторые историки утверждают, что 7-е число ближе к тем событиям.
Но это был бы уж слишком откровенный передёрг.
Короче, война с большевиками и советским прошлым теми же методами. 
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»

  • +0.53 / 12
    • 12
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 10
tomuchin
×

Подписка на ветку

В избранном у 54 пользователей

Календарь