Грузинский гондурас.

Цитата: Gangster от 22.10.2012 00:10:12
Для начала это вам для справки: Кроме того могут и через Абхазию ехать. Какие проблемы? Грузия ведь до сих пор считает эти территории своими и уже потому плюёт на все абхазские и южно-осетинские печати. Их (грузин) это не волнует кто там чего в паспорт стукнул.

а это вам для справки:
http://lifenews.ru/news/38070
Грузинскими пограничниками был задержан гражданин РФ за "незаконное" пересечение границы с Абхазией.
Гражданин России Мамука Берулава был арестован пограничной полицией Грузии за "незаконное вторжение в зону конфликта".

По словам сотрудников второго управления пограничной полиции, Мамука Берулава нарушил правила въезда на оккупированную территорию Грузии, Абхазию.

По факту преступления было заведено дело по статье 322 Уголовного кодекса Грузии "Въезд на оккупированную территорию гражданина другой страны или лица без гражданства при нарушении Закона Грузии "Об оккупированных территориях".

Согласно нынешнему грузинскому законодательству, данное нарушение карается лишением свободы на срок от двух до четырех лет.

Цитата: Алёша Попович от 22.10.2012 00:38:30
Грузинскими пограничниками был задержан гражданин РФ за "незаконное" пересечение границы с Абхазией. Гражданин России Мамука Берулава был арестован пограничной полицией Грузии за "незаконное вторжение в зону конфликта". По словам сотрудников второго управления пограничной полиции, Мамука Берулава нарушил правила въезда на оккупированную территорию Грузии, Абхазию. По факту преступления было заведено дело по статье 322 Уголовного кодекса Грузии "Въезд на оккупированную территорию гражданина другой страны или лица без гражданства при нарушении Закона Грузии "Об оккупированных территориях".

Он видимо пересёк саму приграничную зону незаконно, ибо эта граница рассматривается как зона военного конфликта. Мог бы пойти через контрольно-пропускной пункт вполне законно, где его бы проверили как абхазские (точнее российские), так и грузинские пограничники. Нужно смотреть сами правила въезда на оккупированную территорию Грузии, где точно расписано каким образом можно попасть в случае необходимости в Абхазию из Грузии, как и наоборот из Абхазии в Грузию. Впрочим его (Мамуку Берулава), задержанного в Грузии россиянина отпустили под залог. Это решение было принято Потийским городским судом в четверг.

Кстати, в ФРГ даже если немец преплывёт из Польши скажем Одер на лодке, а не пройдёт через контрольно-пропускной пункт, то его тоже арестуют. Правда там наказание чисто административное, 100 евро штрафа кажись. А вот если это сделает россиянин или грузин, то тогда уголовное дело заведут. Но там дадут или месяц тюрьмы условно, или 200 евро штрафа.

Цитата: Gangster от 22.10.2012 00:10:12
А Грузии выданы либо кредиты МВФ, либо государствами (США или ЕС).

Гангстер, вы как житель Евросоюза отлично знаете что у ЕС ( и США) сейчас лишних денег вообще, и в частности на "маяки демократии" нет. Поэтому многие в ЕС ищут дополнительный заработок. И вы тоже, я вижу, недавно помимо основной "специализации" (проиранской пропаганды), взяли (на полставки) и прогрузинскую тематику.

Цитата: Gangster от 21.10.2012 20:30:25
ЕС недавно дал Грузии новый полумиллиардный кредит, да и американцы собираются дать ещё миллиарды.

население Грузии 5 млн. разделите 500 на 5. получите сто евро/рыло/год. Ну да, на проспекте Руставели марафет навести получится, но чуть в сторону - ад, трэш и угар. Дороги - как будто их каждый день бомбят. Какая витрина к черту?

PS. Если что - я в Тбилиси периодически нетуристом бывал до недавнего времени. что там в Батуми - не знаю, но дажеесли они там и построят в итоге мегабордель с мегакабаком - ну и что?

Цитата: 1001 от 22.10.2012 02:24:00
Гангстер, вы как житель Евросоюза отлично знаете что у ЕС ( и США) сейчас лишних денег вообще, и в частности на "маяки демократии" нет. Поэтому многие в ЕС ищут дополнительный заработок.

Почему это у ЕС денег на кредиты и даже на просто пожертвования нет? Вам же известно, что именно Евросоюз в этом году получил Нобелевскую премию мира. А известно ли вам, что именно ЕС ежегодно выделяет Африке громадные суммы, которые перекрывают даже все пожертвования всех остальных стран ООН и даже пожертвования ООН. Точно не могу сейчас назвать цифру, но она исчисляется многими миллиардами. Так к примеру только Франция ежегодно перечисляет острову Майотта, который расположен между Мадагаскаром и Мозамбиком, 635 миллионов евро, которые должны восстановить экономику острова. Активизация КНР и ЕС в Африке

На втором саммите ЕС-АС 31 страна Африки южнее Сахары подписала соглашения о стратегическом партнерстве, для реализации которых в рамках десятого "Фонда европейского развития" с 2008 по 2013 гг. Комиссия ЕС предоставит данным странам 8 млрд. евро. После подписания подобного документа со всеми государствами субсахарского региона по линии Фонда им будет ежегодно выделяться 3.3 млрд. евро. А общая сумма ежегодной поддержки Африки со стороны Комиссии ЕС через различные бюджеты и программы в ходе осуществления соглашения о стратегическом партнерстве должна достичь 5 млрд. евро(17. First Action Plan (2008-2010) for the Implementation of the Africa-EU Strategic Partnership.).

Для чего ЕС выделяет такие громадные деньги странам Африки и даже Грузии? Так вот одна из главных причин, чтобы меньше было беженцев в Европу и грузинских беженцев в частности. ЕС здесь действует согласно принципа, что лучше дать бедным странам деньги на развитие, чем потом содержать всех этих беженцев уже в самом ЕС. И если ситуация где ухудшается, допустим она именно в Грузии ухудшится, то ЕС ещё больше начнёт туда посылать деньги, причём посылать станут уже не кредитами, а просто дарить начнут. Естественно ЕС чётко регламентирует НА ЧТО КОНКРЕТНО должны быть потрачены все эти деньги, чтобы они не осели в карманах чиновников. В частности к примеру все грузинские правительственные чиновники, как и парламентарии получают напрямую зарплату из казны США. Даже грузинская армия содержится за счёт налогоплательщиков СШA. Так и Израилю США предоставляет ежегодную денежную помощь.

К чему я всё это говорю? А к тому, что не стоит ждать у моря погоды и надеяться на то, что мол Грузия развалиться сама собой. Развалиться её не дадут, потому столько кредитов, а также и безвозмездной денежной помощи и было выдано в последний саакашвилевский период Грузии, как и далее также будут продолжать давать деньги Грузии в неограниченном объёме. Почему? Говорил уже тут, что Грузия - это ключ к Кавказу и ключ к каспийским энергоресурсам. Тот, у кого в кармане лежит этот ключик, тот в конце концов и сможет контролировать каспийским регионом в будущем. Ну а кто ставит на развал Грузии, тот просто ставит не на ту лошадь, и видимо плохо знает политику США и ЕС в данном вопросе.

Цитата: 1001 от 22.10.2012 02:24:00
И вы тоже, я вижу, недавно помимо основной "специализации" (проиранской пропаганды), взяли (на полставки) и прогрузинскую тематику.

Я не веду ни проиранскую, ни прогрузинскую пропаганду. Я лишь очень интересуюсь этими странами, много читаю и естественно умею сделать вполне правильные выводы, причём на основании огромного прочитанного материала. Читал бы по этим странам гораздо меньше, то и выводы естественно были бы скорее всего сделаны неправильные.

Цитата: Gangster от 22.10.2012 03:02:39
В частности к примеру все грузинские правительственные чиновники, как и парламентарии получают напрямую зарплату из казны США. Даже грузинская армия содержится за счёт налогоплательщиков СШA.

 Гангстер вас опять "понесло", такие перлы выдаете на гора

Цитата: Gangster от 22.10.2012 03:02:39

Грузия - это ключ к Кавказу и ключ к каспийским энергоресурсам. Тот, у кого в кармане лежит этот ключик, тот в конце концов и сможет контролировать каспийским регионом в будущем. Ну а кто ставит на развал Грузии, тот просто ставит не на ту лошадь, и видимо плохо знает политику США и ЕС в данном вопросе.

Никаким "ключом к Кавказу" и "ключом к каспийским энергоресурсам" Грузия не является. Она даже не граничит с Каспием.

Цитата: Gangster от 22.10.2012 03:02:39
Тот, у кого в кармане лежит этот ключик, тот в конце концов и сможет контролировать каспийским регионом в будущем.

Gangster, зарубите себе на носу - в прошлом, настоящем и будущем, контролировали, контролируют и будут контролировать "каспийский регион" две страны: Россия и Иран.

Цитата: Gangster от 22.10.2012 03:02:39
Вам же известно, что именно Евросоюз в этом году получил Нобелевскую премию мира.  
лучше дать бедным странам деньги на развитие, чем потом содержать всех этих беженцев уже в самом ЕС.

Все мы знаем как лауреат Нобелевской премии мира Евросоюз разбомбил Ливию, и от туда хлынули спасаясь от бомб тысячи беженцев в ЕС.
Потом к власти пришли душманы, жизнь еще более ухудшилась, большое число ливийцев бежало в Европу.
А сейчас в Ливии идет жестокая гражданская война, и естественно любой здравомыслящий человек мечтает свалить от туда.

Так лауреат Нобелевской премии мира, Евросоюз, разрушая бомбардировками инфраструктуру развивающихся стран, и приводя к власти экстремистов уменьшает число беженцев в Европу ?

Цитата: BlackShark от 21.10.2012 11:00:49
[color=blue]Новый министр обороны Грузии намерен сократить численность армии
 

Ираклий Аласания: "Стране нужно отказаться от создания ВВС и военного флота"
http://www.navigator…71587.html

"Исходя из доктрины сдерживания мы считаем, что нам необходимо развивать систему ПВО и отказаться от создания военно-воздушных и военно-морских сил. Это очень дорогое удовольствие для такой маленькой страны, как Грузия, тем более, что исходя опять-таки из возможностей и размеров нашей страны мы вряд ли сможем создать полноценные ВВС и ВМС", - сказал Ираклий Аласания.
Он считает, что после смены власти у Грузии не должно возникнуть проблем с приобретением нового современного вооружения.
Кандидат в министры обороны подчеркнул, что его ведомство будет полностью деполитизировано и многие высокопрофессиональные военные, уволенные в последние годы за отсутствие лояльности к бывшей правящей партии "Единое национальное движение" будут восстановлены на службе.
- "Речь идет о десятках военных профессионалах, получивших военное образование в лучших учебных заведениях США и Европы. Их просто уволили из армии за политическую неблагонадежность. С этим надо кончать и мы сделаем все возможное для деполитизации вооруженных сил", - заявил Ираклий Аласания.
- "Главным приоритетом, безусловно, будет солдат, создание ему всех условий для того, чтобы он полноценно выполнял свою миссию по обеспечению безопасности страны. Еще один приоритет - усиление гражданского контроля над вооруженными силами, контроля со стороны парламента. Это крайне важно, так как в последние годы оборонное ведомство развивалось фактически без всякого контроля", - сказал также кандидат в министры.
Ранее кандидат на пост министра обороны в правительстве "Грузинской мечты" Ираклий Аласания уже заявил о необходимости "полного реформирования" военного ведомства.
- "Усилится контроль гражданского общества и Парламента, главным ориентиром станет солдат, в целях повышения боеготовности будут изучены дела всех несправедливо уволенных из Вооруженных сил, и мы вернем профессионалов", – сказал он газете "Асавал-дасавали".
- "В Минобороны было большое гнездо коррупции – это непрозрачно проводившиеся тендеры, – сказал он. – Мы изучим все это и сделаем достоянием общественности".
Ираклий Аласания сообщил, что сменит начальника Объединенного штаба, которого на днях назначил президент Михаил Саакашвили.

А 12-го октября источник в коалиции "Грузинская мечта" также заявил, что система подготовки грузинских резервистов новыми властями Грузии будет кардинально изменена, "так как уже дважды она себя не оправдала".

Цитата: 1001 от 22.10.2012 03:45:18
Гангстер вас опять "понесло", такие перлы выдаете на гора

А вы что ли не знали, что всё грузинское правительство как и грузинская армия полностью содержится напрямую за счёт бюджета США? Говорю же, что надо много читать. Теперь вы это хоть знаете.

Цитата: 1001 от 22.10.2012 03:45:18
Никаким "ключом к Кавказу" и "ключом к каспийским энергоресурсам" Грузия не является. Она даже не граничит с Каспием.

Из каспийского региона через Грузию уже давно идут поставки азербайджанской нефти в турецкий порт Джейхан, а далее в Европу. Планируют ещё Набукко построить, который также хотят провести через Грузию. Планировали одно время через Армению, но там ввиду карабахского конфликта это невозможно.

Цитата: 1001 от 22.10.2012 03:45:18
Gangster, зарубите себе на носу - в прошлом, настоящем и будущем, контролировали, контролируют и будут контролировать "каспийский регион" две страны: Россия и Иран..

Иран давят санкциями по страшному и вам ли об этом не знать. Риал уже потерял 40% своей стоимости за последнее время. В стране начались валютные бунты. Что будет дальше, - неизвестно. Известно, что антииранские санкции точно не снимут аж до 2013 года вплоть до президентских выборов в Иране с целью поменять там власть, которая (новая иранская власть) будет более сговорчива с Западом именно по каспийскому вопросу. И это несмотря на то, что Верховный аятолла Хаменеи уже дал распоряжение главе иранского Совбеза Джалии, который ведёт переговоры с шестёркой, чтобы пойти на любые уступки по иранской атомной программе с целью снять эти самые антииранские санкции Запада. Иранская атомная программа - это лишь предлог к введению жёстких антииранских санкций. Главная же цель Запада - каспийские энергоресурсы, чтобы тем самым полностью выключить Россию из игры.

Цитата: 1001 от 22.10.2012 04:16:35
Все мы знаем как лауреат Нобелевской премии мира Евросоюз разбомбил Ливию, и от туда хлынули спасаясь от бомб тысячи беженцев в ЕС. Потом к власти пришли душманы, жизнь еще более ухудшилась, большое число ливийцев бежало в Европу. А сейчас в Ливии идет жестокая гражданская война, и естественно любой здравомыслящий человек мечтает свалить от туда.

Ливийских беженцев уже в ЕС не берут, как не берут уже и косовских албанцев. После того как НАТО разбомбили Сербию и Ливию, Евросоюз заявил, что мол у вас (в Косово и в Ливии) уже есть признанное нами (ЕС) законное демократически избранное правительство. Так что мол езжайте обратно домой. Вот такая политика.

Цитата: Gangster от 21.10.2012 23:32:53
Скип...
Всё дело в том, что все эти новейшие грузинские отели выросли как грибы за какие-то последние три-четыре года. Никто, кстати, не мешает России вкладывать в экономику и курорты Абхазии такие же миллиарды, как западники вкладывают сейчас в курортную инфраструктуру Грузии.
Скип

Отставьте в сторону глобус Грузии. РФ свой моральный и политический долг перед Абхазией и ЮО выполнила. Других долгов вроде как не было.
Некоторое восстановление инфраструктуры РФ также очень оперативно профинансировала. Но строить им отели и набережные никто не подряжался. У нас свое побережье еще очень далеко до идеала. Да таких отелей, каким Вы хвастаетесь, в одном только Сочи или Геленджике - десятки (в т.ч. и с "эксклюзивными" видами на недостроенные корпуса). И еще десятки строятся прямо сейчас. И сотни попроще. Вот когда свое побережье осовим - и до Абхзского очередь дойдет. Абхазы и сейчас не голодают. Турпоток вполне стабильный. Вон даже посты пришлось реконструировать. Никто им не запрещает брать у нас кредиты и строиться. Это их страна.
А блеск грузинских отелей и деловых центров... Каких-то 20 лет назад они за 2 зимы все парки вырубили. Еще несколько лет назад у них премьер угорел от самопальной буржуйки. И если Вы думаете, что десяток отелей и торговых центров это достаточная экономика, чтобы гарантировать невозврат к этому - это Ваше право. А я вот сомневаюсь. Особенно с такой неустойчивой политической ситуацией. Политическая стабильность "эпохи Саакашвили" вполне может смениться каруселью правительств, революций и переизбраний. А соответственно и переделами собственности и прочими экономическими проблемами.

Цитата: Gangster от 21.10.2012 22:51:53
Что касается туристического бума в Грузии, то я вам сейчас покажу видео на просмотр номеров в грузинских отелях (и не только в Батуми), но и шикарнейшего отеля в Сванетии. Так вот цена такого огромного двухместного номера со всевозможными удобствами всего 50 долларов (35 евро). А в Испании я к примеру летом платил за небольшую комнатушку в три раза больше - 100 евро в день. Качество услуг грузинских отелей в раз десять лучше, а цена в три раза ниже. Впрочем в Батуме можно снять и отель всего за 10 евро, который не уступает западному аналогу. Самое интересное состоит в том, что мест в отелях с мая по аж октябрь уже нет. Вот это бум! Каждый день строятся новые отели, а мест там уже нет, ибо всё надо задолго бронировать. В Испанию я к примеру взял путёвку в первый же день, ибо там места в отелях всегда есть даже в сезон. Но это еще не всё. Сейчас в Грузии уже спроектирован семизвёздочный отель прямо в море, который, - этот  такой семизвёздочный отель будет четвёртым в мире после арабского Burj Al Arab в Дубае, Grace International в Бангкоке и миланского Town House Galleria в Европе. Четвёртый такой отель будет в Батуми.

Да и вообще по красоте архитектуры грузинские отели намного превосходят аналогичные испанские, итальянские и французские отели, ибо разработаны (эти отели в Грузии) ведущими западными архитекторами. И это ещё не всё. Уже спроектирована целая сеть морских и даже подводных отелей прямо на море. Впрочем всё это, как и макеты проектов показано на этих видео:  Грузия - Новые гостиницы, Гостиницы в Батуми, Гостеприимная Сванетия

Gangster прощения прошу.
При всём при том что по многим вопросам я не разделяю вашего минусового рейтинга))))) с туризмом вы все таки немного опередили паровоз.
ФормальноВЫ правы конечно.
Туристов оттыхающих в Кабулетти и Батуми стало в разы больше.
Там построены на самом деле интересные отели.
Из Азербайджана и Армении едут отдыхать в Грузию.
Всё так.
Проблема в том что вот тот кластер Батумский он на самом деле маленький.
Реально. В основном это относится к Казахскому проекту. Там по большому счёту для казахов зачистили от беженцев один квартал и перестроили с нуля. Этот квартал во всех ракурсах пиарят везде где можно. Больше по большому счёту и нет ни чего.
В Кабулетти и этого нет.
Я о отелях с охрененной архитектурой и инфраструктурой.
А морские и подводные отели, это почившая в бозе Лазика.
Сразу было понятно что это пиар прожект, мечтатели от него отреклись, быть может часть инфраструктуры построят, не более.
Небоскрёбы с островами - забудте.
Тут кредитом в ярд не обойтись.
Возвращаясь к Батумскому кластеру.
На самом деле номера в тех отелях что на агитках стоят совсем не 50$.
Да, в городе можно снять номер за 50$, но это будет совсем не на берегу моря или недалеко от моря но дальше, за границами зоны новой застройки. Казахский стартап был расчитан на состоятельную публику. Таковая безусловно есть но экономику и отрасль за счёт неё не вытащить, не Монте Карло чай.
Что до кратного увеличения турпотока.
Вопрос с какой отметки и каковы источники роста.
Так вот, начальная отметка роста это практически НОЛЬ, основной источник роста - внутренний туризм.
Это конечно не плохо. И было бы совсем не плохо если бы этот внутренний туризм замещал выездной, как пытаются сделать в РФ.
Только вот не замещает, бо всё равно не ездил массовый турист из Грузии за границу. И нет привлечения туриста внешнего. Армения с Азербайджаном не в счёт. У Азербайджана своих проектов на Каспии не мало. И то что они свою Лазику таки построят у меня нет сомнений.
Туркам Батуми не уперся. Ну разве что дешевый секс-туризм. Остается только ниша отдыха для состоятельных людей из Казахстана, Армении и Азербайджана, где повторюсь сам Азербайджан поборется на Каспии и массовый мидлэнд из Армении.
Но что та Армения для Отрасли призванной по идее поднять целую страну?
Единственный вариант для Грузии это привлечение массового туриста из России.
Сейчас в Абхазию россиян приезжает больше чем иностранных туристов во всю Грузию.
В Сочи народ пластами на пляжах и куда то это тронется всё по любому. Сам в этом году из Сочи сбежал отдыхать в Абхазию.
Так что у Бедзины выбора по большому счёту нет.
Или налаживать отношения с РФ, отменять идиотские положения закона об окупации и открывать сообщение через Абхазию.
И делать это без предварительных условий и очень может быть на условиях Москвы, будучи в роли просящего, это для Грузии важнее чем для РФ или Абхазии.
Или забыть о туризме как локомотиве экономики Грузии.

Цитата: Gangster от 22.10.2012 01:10:00
Он видимо пересёк саму приграничную зону незаконно, ибо эта граница рассматривается как зона военного конфликта. Мог бы пойти через контрольно-пропускной пункт вполне законно, где его бы проверили как абхазские (точнее российские), так и грузинские пограничники. Нужно смотреть сами правила въезда на оккупированную территорию Грузии, где точно расписано каким образом можно попасть в случае необходимости в Абхазию из Грузии, как и наоборот из Абхазии в Грузию. Впрочим его (Мамуку Берулава), задержанного в Грузии россиянина отпустили под залог. Это решение было принято Потийским городским судом в четверг.

Кстати, в ФРГ даже если немец преплывёт из Польши скажем Одер на лодке, а не пройдёт через контрольно-пропускной пункт, то его тоже арестуют. Правда там наказание чисто административное, 100 евро штрафа кажись. А вот если это сделает россиянин или грузин, то тогда уголовное дело заведут. Но там дадут или месяц тюрьмы условно, или 200 евро штрафа.

Закон об окупации однозначно трактует проезд на территорию Абхазии через Псоу как уголовное преступление, за которое грозит срок или несколько десятков тысяч уё штрафа. Так что не забалуеш..
Кроме того КПП на Ингури закрыто нашими и абхазами месяц назад.

Цитата: AndreyV1970 от 23.10.2012 12:18:24
Закон об окупации однозначно трактует проезд на территорию Абхазии через Псоу как уголовное преступление, за которое грозит срок или несколько десятков тысяч уё штрафа. Так что не забалуеш..
Кроме того КПП на Ингури закрыто нашими и абхазами месяц назад.

Один хрен вся Абхазия завалена товарами из Грузии.Начиная от шмоток и заканчивая банальными фруктами.Я в Сухуми кабель медный купил 2,5 квадрата.Принес и офигел...Ломается,цвет жилы "камуфляжный",напряжение не держит....

Цитата: Север-13 от 23.10.2012 12:29:05
Один хрен вся Абхазия завалена товарами из Грузии.Начиная от шмоток и заканчивая банальными фруктами.Я в Сухуми кабель медный купил 2,5 квадрата.Принес и офигел...Ломается,цвет жилы "камуфляжный",напряжение не держит....

Товары из Грузии?)))
Турция одинаково заваливает оваром что Грузию, что Абхазию.
Я вот ни чего сделанного в Грузии в этом году в Сухуми не видел.
Всё везут или из РФ или из Турции.
Из Грузии раньше товарно тащили только мандарины и кое что из ширпотреба из Зугдиди галькие грузины возили, но Гали это отдельная песня.

Цитата: AndreyV1970 от 23.10.2012 12:36:08
Товары из Грузии?)))
Турция одинаково заваливает оваром что Грузию, что Абхазию.
Я вот ни чего сделанного в Грузии в этом году в Сухуми не видел.
Всё везут или из РФ или из Турции.
Из Грузии раньше товарно тащили только мандарины и кое что из ширпотреба из Зугдиди галькие грузины возили, но Гали это отдельная песня.

А вы хотели чтоб было написано"Маде ин Георгия" или как там?Дураков нет.Будете там пить светлое вино от частников,то почти наверняка виноград из Грузии.Тоже к сезонным фруктам-яблоки,груши.Хурма только своя.Ну и мандарины.

Цитата: Север-13 от 23.10.2012 13:03:10
А вы хотели чтоб было написано"Маде ин Георгия" или как там?Дураков нет.Будете там пить светлое вино от частников,то почти наверняка виноград из Грузии.Тоже к сезонным фруктам-яблоки,груши.Хурма только своя.Ну и мандарины.

Спор беспредметный в общем.
То что из Грузии что то таскали - ясное дело.
Но в условиях очень затруднённого сообщения, когда чере границу фуры не ходят(это как минимум) и по большому счёту протаскивается только то что на руках да еще как правило гальскими грузинами которых ещё и абхазы обшманают и принимая во внимание что в самой Грузии очень мало что производится ВАШЕ заявление "Один хрен вся Абхазия завалена товарами из Грузии." мягко говоря, "слегка" категорично и спорно.
Не находите))))

Цитата: Страшный Кубаноид от 23.10.2012 03:38:07
Да таких отелей, каким Вы хвастаетесь, в одном только Сочи или Геленджике - десятки (в т.ч. и с "эксклюзивными" видами на недостроенные корпуса). И еще десятки строятся прямо сейчас. И сотни попроще. Вот когда свое побережье осовим - и до Абхзского очередь дойдет.

Ну так ведь в Сочи же скоро Олимпиада пройдёт. Было бы удивительно, чтобы там массово не строились отели.

Цитата: Страшный Кубаноид от 23.10.2012 03:38:07
А блеск грузинских отелей и деловых центров... Каких-то 20 лет назад они за 2 зимы все парки вырубили. Еще несколько лет назад у них премьер угорел от самопальной буржуйки.

Зураба Жвания (премьера Грузии) убили. Его уже потом занесли в помещение, где и включили иранскую газовую отопительную печь марки «Никала». На той квартире, где он и его груг (Юсупов) якобы отравились угарным газом, не нашли даже их отпечатков палец. Об этом даже бежавший из Грузии от Саакашвили бывший глава Минобороны Грузии Ираклий Окруашвили говорил.

Ну а далее чуть позже - 4 февраля 2005 года был найден мёртвым сотрудник аппарата Зураба Жвания Георгий Хелашвили. По официальной версии, он покончил с собой в собственной квартире при помощи взятого у соседа охотничьего ружья. Несколько позднее был застрелен руководитель бюро судебно-медицинской экспертизы Грузии Кистаури, готовивший заключение о смерти Жвания и Юсупова. По официальной версии, он был убит своим бывшим одноклассником, который впоследствии тоже совершил самоубийство. То есть тот, кто приказал убить Жвания, выступающего за сотрудничество с Россией, обрезал все концы этого дела. Россия в лице Лаврова позже выразила соболезнование Грузии в связи с гибелью её премьера.

В марте 2006 года экс-президент Грузии Эдуард Шеварднадзе в интервью газете «Washington Post» заявил, что не верит в официальные сообщения о смерти Зураба Жвания. «Он был убит», — подчеркнул Шеварднадзе но добавил, что он не знает кем. 17 мая 2006 года грузинская еженедельная газета «Georgian Times» опубликовала статью Фридона Дочия «Версии, о которых сегодня говорят вполголоса. Зураба Жвания убил в Госканцелярии выстрелом в спину высокопоставленный чиновник нынешней власти» согласно которой, грузинский премьер был убит из огнестрельного оружия людьми из окружения президента Грузии Михаила Саакашвили. 25 сентября 2007 года экс-министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили заявил, что Зураб Жвания был уже мёртвым доставлен в квартиру на улице Сабурталинской в Тбилиси, где позже обнаружили его тело. Окруашвили сказал следующее: «не могу утверждать, что Зураба Жвания убили, у меня нет такой информации, но у меня есть одна информация, что его тело было привезено в квартиру, где, как утверждается, он отравился угарным газом, из другого места»

Цитата: Страшный Кубаноид от 23.10.2012 03:38:07
И если Вы думаете, что десяток отелей и торговых центров это достаточная экономика, чтобы гарантировать невозврат к этому - это Ваше право. А я вот сомневаюсь. Особенно с такой неустойчивой политической ситуацией.

Да многие страны так живут, то есть фактически с одного туризма и живут. Взять хотя бы Испанию - та же Грузия, только макроскопического масштаба, - те же мандарины, то же вино и те же курорты. Причём с той же нестабильной политической ситуацией - каталонцы и баски отделения требуют, а баски ещё и терракты регулярно совершают, да ещё и Аль-Каеда там одно время орудовала. Но живут ведь.

Цитата: Dimit
Не нужно путать. Дефолт в России был по внутреннему долгу, перед западными заемщиками такое делать нельзя, тут как раз все исправно у нас платилось.

Я не имел ввиду внешние государственные долги России, которые платились исправно. Только вот я ведь же указал выше, что большая часть ГКО оказалась на Западе и в основном в частных руках. Ну а когда в России произошёл дефолт по ГКО, ибо государство уже более не могло платить проценты по ним, то все эти ГКО были предъявлены Западом к оплате. Именно потому был назначен на пост премьера Евгений Примаков, который упросил Запад реструктуризировать  все эти долги, а фактически их просто списать. Кроме того Запад ещё и обещал тогда Примакову списать 38 миллиардов долгов Парижскому клубу. Вот вам лишь одна ссылка навскидку: Запад готов простить Pоссии советские долги

Вчера Евгений Примаков встретился с министром экономики и финансов Франции Домиником Строс-Каном. Как стало известно ъ, главной темой переговоров стало возможное списание российских долгов Парижскому клубу кредиторов.

Цитата: AndreyV1970 от 23.10.2012 12:18:24
Закон об окупации однозначно трактует проезд на территорию Абхазии через Псоу как уголовное преступление, за которое грозит срок или несколько десятков тысяч уё штрафа. Так что не забалуеш... Кроме того КПП на Ингури закрыто нашими и абхазами месяц назад.

Тот случай с Мамукой Берулава произошёл однако не месяц, а два года тому назад.

Цитата: Gangster от 23.10.2012 13:47:35
Тот случай с Мамукой Берулава произошёл однако не месяц, а два года тому назад.

Основанием к нему послужил переход на "окупированную территорию" со стороны России.
То есть.
Я был в Абхазии этим летом.
Значит меня в Грузии могут привлечь к уголовной ответственности.
И любого гражданина РФ побывавшего в ЮО или РА минуя официальные грузинские КПП.
О чем нам говорит следующий пункт закона.
"Для граждан иностранных государств и лиц без гражданства въезд на территорию Абхазской Автономной Республики допускается только со стороны Зугдиди, на территорию Цхинвальского региона — только со стороны Гори."
Это я к тому что вы не правы говоря.

Цитата: Gangster от 22.10.2012 00:10:12
Кроме того могут и через Абхазию ехать. Какие проблемы? Грузия ведь до сих пор считает эти территории своими и уже потому плюёт на все абхазские и южно-осетинские печати. Их (грузин) это не волнует кто там чего в паспорт стукнул.

Не факт что повяжут.
Но очень даже могут.

"17 февраля 2012 в аэропорту Тбилиси был задержан российский предприниматель Константин Родионов. Ему было предъявлено обвинение в незаконном посещении оккупированных грузинских территорий."

"2 апреля 2012 года в грузинском городе Поти грузинские пограничники задержали гражданку России за нарушение закона "Об оккупированных территориях".
По данным пограничной полиции Грузии, "Белла Векуа незаконно въехала в Абхазию через нелегальный КПП Псоу 17 сентября прошлого года".
По данному факту возбуждено уголовное дело."

"В Грузии 29 ноября 2011 года в селе Карби Горийского района был задержан гражданин России Генрик Мадосян. Основанием для задержания стало то, что Мадосян въехал в Грузию с территории Южной Осетии"

А санкции там не для слабонервных, от 2 до 5 лет турьмы...

Время Грузию дробить дальше. Грузия себя сама решила погубить. Грузинам не только было не понять что абхазы и осетины не желают жить с ними в одном государстве, но Грузия еще совершила критическую ошибку наскакивая на Россию. Больше от злобы, чем от мысли. Результат - Абхазия и Осетия потеряны безвозвратно. Но посмотрите, Грузия по-прежнему озлоблена на Россию. Патологическое устремление Грузии в НАТО нельзя назвать дружеским по отношении к России шагом. Более того, если Грузия вступит в НАТО, они вполне могут устроить базу НАТО в Ахалкалаки, там где ранее была российская база. Это запирает и нейтрализует российскую базу в армянском городе Гюмри. И более того блокирует ее от внешнего мира. И не только это, если в Ахалкалаки в составе частей НАТО будут турецкие войска, это и успех Турции по обходу перемычки которой является Армения, препятстующяя проход Турции в Азерию, и далее через Каспийской море в Среднюю Азию. Давняя политика России именно была в том, чтобы не допустить выход Турции на Среднюю Азию. Мы видим что вступление Грузии в НАТО крайне невыгодно для России.
Каким образом Россия может препятствовать вступлению Грузии в НАТО? Помогая сепаратистам. В Грузии есть высокогорная армянская область Джавакх соседствующяя с Аджарией и Арменией. Похоже на Карабах примерно столько же населения около 150 тыс. Горы другие - гораздо меньше лесов. России желательно бы занять и Джавакх и Аджарию. Тогда Грузия полностью блокируется в Закавказье по южной его границе. В настоящее время сепаратизм в Джавакхе умеряется Арменией просто потому, что с Грузией связана дороги связывающие ее с внешним миром. Второй путь во внешний мир у Армении через Иран. Если же Россия будет и в Джавакхе и в Аджарии, то все траспортные проблемы для Армении решаются и поддержать сепаратистов для нее не составит труда. Многие из Джавакха воевали в Карабахе и военный опыт имеют лучший, чем грузинские вояки. У себя в задворках Россия должна быть полным хозяином, иначе все вокруг так называемые западные партнеры расшатают, подточат и будут ждать лишь ослабления и падения России. Куй им всем!

Еще мысли. Поскольку это армянская область, то и в Америке и во Франции где политически влиятельны армянские общины, официальная реакция Америки и Франции на действия России в некоторой мере будет ослаблена.
Трудно будет обвинить Россию в содейстии сепаратизму в уже третьей подряд области Грузии не захотевшей быть частью грузинского рая.

Цитата: Gangster от 23.10.2012 13:47:35
Да многие страны так живут, то есть фактически с одного туризма и живут. Взять хотя бы Испанию - та же Грузия, только макроскопического масштаба, - те же мандарины, то же вино и те же курорты. Причём с той же нестабильной политической ситуацией - каталонцы и баски отделения требуют, а баски ещё и терракты регулярно совершают, да ещё и Аль-Каеда там одно время орудовала. Но живут ведь.

Как уже сказал предыдущий оратор - Испания это не только ценный мех пляжи, но и промышленность.
В прочем, попытка сделать из Испании Египет, закончится неминуемо уровнем жизни как в Египте.
Сейчас вот дохнет экономика, и туризм не очень то вытягивает Испанию.
Для Грузии на самом деле может быть несколько иначе.
Страна меньше. и 250 километров себтропического побрежья это не так и мало.
А ещё горы, колорит....
Вполне можно 4 месяца в году принимать по нескольку миллионов туристов.
Да и в остальное время какое то колличество.
Но для этого десятка отелей в Батуми для богатых буратин явно мало.
Тут нужен не образцовопоказательный пиарпроект с туманной окупаемостью.
Тут индустрия нужна.
А это или капитальные вложения внешних инвесторов на десятки миллиардов, которые только под реальный турпоток пойдут.
Или частная инициатива, тысячи мелких, по 10-15 номеров, семейных отелей.
Но им тоже нужно видеть и знать что турист есть и будет.
А для этого надо очень и очень дружественно относиться к странам из которых этот самый турист поедет.....)))