Грузинский гондурас.

Лет 5 назад я побывал в Абхазии при анекдотической ситуации...

Отдыхая в Адлере решил съездить на денек в Абхазию (жена отказалась). Взял такси и поехал к границе. Таксист-армянин говорит: "Я тебя, за лишних  50 рублей прямо к границе доставлю..." Подвез к Казачьему рынку (кто знает, от него шла  дорожка к границе, огороженный высоким забором из сетки-рабицы), прямо к забору. Смотрю, а там калитка, закрытая на замок. Армянин открывает калитку своим ключем и пропускает меня на эту дорожку. Иду вместе с мешочниками, возвращающимися к КПП, прохожу паспортный контроль,  таможенники вообще не обращают внимания... Выхожу на мост и иду на противоположную сторону, глазами ищу абхазское КПП... Мост прошел, а КПП нет!? Правда, на том конце моста сидели на обочине два мужика в камуфляже, скользнули взглядом по моей интернациональной физиономии с бородкой и  дальше продолжали разговаривать... Вышел на площадь за мостом, посреди стоит мент в фуражке с громадным российским орлом... Думаю, где же Абхазия!? Тут парень за рукав дергает:"Уважаемый, тебе не в Гагры-Сухум..."  Тут я и понял, что очутился в Абхазии Потом еще в Гаграх с личным составом местной милиции фотографировался...

В этом году шикарный(территория в 4 футбольных поля минимум) автомобильный терминал запустили.
Всё чистенько, куча мест для осмотра, пропускной для пассажиров в 8 потоков.
Просто песня!!!
Я за 15 минут туда проехал и за 5 обратно.
А в начале лета народ писал что по 6 часов парились на границе.
С абхазской стороны тоже построили(копию, правда уменьшенную), но ещё на запустили.

Цитата: AndreyV1970 от 23.10.2012 14:03:40
Основанием к нему послужил переход на "окупированную территорию" со стороны России. То есть. Я был в Абхазии этим летом. Значит меня в Грузии могут привлечь к уголовной ответственности. И любого гражданина РФ побывавшего в ЮО или РА минуя официальные грузинские КПП. О чем нам говорит следующий пункт закона. "Для граждан иностранных государств и лиц без гражданства въезд на территорию Абхазской Автономной Республики допускается только со стороны Зугдиди, на территорию Цхинвальского региона — только со стороны Гори." Это я к тому что вы не правы говоря.

Позже я однако указал, что конкретно надо смотреть в сами Правила въезда на оккупированную территорию Грузии, где вы и потведили, что КПП подобого перехода из Абхазии в Грузию находится в Зугдиди, а КПП подобного перехода из Южной Осетии - со стороны Гори. Если вы прошли через эти КПП, то вас без проблем пропустили бы. Если же вы идёте другим путём, то вы потенциальный шпион или диверсант, тем более с российским паспортом в кармане. И я уверен, что если какой грузин с грузинским паспортом в кармане прошёл бы в обратную сторону из Грузии, то и его там также приняли бы за шпиона или диверсанта. Разве не так?

Или может быть российские с абхазскими пограничниками сквозь пальцы будут смотреть на то, как со стороны Грузии в Абхазию через приграничные леса и горы проходят какие-то неизвестные личности, да ещё и с небольшими чемоданчиками в руках? Один чел на одном форуме сделал предположение, что мол Саакашвили в отместку за потерю территорий мог бы устроить теракты в предверии Сочинской олимпиады и в самом городе Сочи. Только вот к 2014 году Саака уже не будет в политике. Перефразируя Жириновского можно сказать так: «Вы теперь не Президент, вы теперь просто Миша»

Цитата: Gangster от 23.10.2012 15:23:59
Позже я однако указал, что конкретно надо смотреть в сами Правила въезда на оккупированную территорию Грузии, где вы и потведили, что КПП подобого перехода из Абхазии в Грузию находится в Зугдиди, а КПП подобного перехода из Южной Осетии - со стороны Гори. Если вы прошли через эти КПП, то вас без проблем пропустили бы. Если же вы идёте другим путём, то вы потенциальный шпион или диверсант, тем более с российским паспортом в кармане. И я уверен, что если какой грузин с грузинским паспортом в кармане прошёл бы в обратную сторону из Грузии, то и его там также приняли бы за шпиона или диверсанта. Разве не так?

Или может быть российские с абхазскими пограничниками сквозь пальцы будут смотреть на то, как со стороны Грузии в Абхазию через приграничные леса и горы проходят какие-то неизвестные личности, да ещё и с небольшими чемоданчиками в руках? Один чел на одном форуме сделал предположение, что мол Саакашвили в отместку за потерю территорий мог бы устроить теракты в предверии Сочинской олимпиады и в самом городе Сочи. Только вот к 2014 году Саака уже не будет в политике. Перефразируя Жириновского можно сказать так: «Вы теперь не Президент, вы теперь просто Миша»

Вы не понимаете.
Я посетил Абхазию через Псоу.
Потом вернулся в Россию через Псоу.
Потом поехал в Грузию.
И если грузинские погранцы или МВД узнают о том что перед этим я ездил в Абхазию, меня примут прямо в аэропорту.
Константин Родионов именно так и именно за это и был арестован.
Читаем внимательно.
"Для граждан иностранных государств и лиц без гражданства въезд на территорию Абхазской Автономной Республики допускается только со стороны Зугдиди, на территорию Цхинвальского региона — только со стороны Гори"
Тут не гворится о вьезде с территории Грузии.
Тут говорится о вьезде вообще.
КПП на Псоу и у Рока Грузия не считает легитимными потому что там нет представителей Грузии.
Переход через КПП Псоу на территорию Абхазии расценивается Грузией как нарушение границы и проникновение на территорию конфликта.
Прошу вас, не стоит упорствовать в заблуждениях.
Посещение Абхазии через любоё КПП кроме Зугдиди рассматривается как преступление, через КПП Псой в том числе.
Это реальность.
И проехать из России в Грузию через Абхазию ещё как то можно было до 080808.
С трудом но можно.
Сейчас это и не реально и автоматически светит сроком, даже если вы попытаетесь сделать это через официальный Грузинский КПП на Ингури.
На том самом КПП и арестуют.
Не верите мне, поинтересуйтесь у грузин.
Это так.
И россиян арестовывали не за то что они вьехали в Грузию минуя КПП, а за то что перед этим(хоть за год) посещали Абхазию или ЮО.

Будуший министр иностранных дел Грузии способна улучшить отношения с Россией  :). кандидат на пост главы МИД Грузии Майя Панджикидзе.

Цитата: tem900 от 23.10.2012 19:42:07
Будуший министр иностранных дел Грузии способна улучшить отношения с Россией  :). кандидат на пост главы МИД Грузии Майя Панджикидзе.

Не, ну они явно издеваются!!
Лавру и так Хиларку приходится лицезреть (потом коньяком отпивайся), а тут еще одну особь, страшнее ядерной войны подсунули.

МИДу надо молоко за вредность выдавать....

Сын первого президента Грузии Звиада Гамсахурдиа - Цотнэ Гамсахурдиа, освобожден из заключения

Цотнэ Гамсахурдиа был освобожден по распоряжению президента Грузии Михаила Саакашвили, на основании ходатайства главы Грузинской православной церкви.
В апреле 2010 года он был приговорен к 9,5 годам лишения свободы за попытку преднамеренного убийства, незаконное хранение и ношение огнестрельного оружия. Арестован Цотнэ был 27 октября 2009 года, по обвинению в нанесении огнестрельного ранения соседу Давиду Баджелидзе.
Тбилисский апелляционный суд 20 июля 2011 года оставил в силе решение городского суда, который приговорил Гамсахурдиа дополнительно к пяти годам лишения свободы за взяточничество. В результате срок заключения Цотнэ увеличился до 13 лет и двух месяцев.

Цитата: AndreyV1970 от 23.10.2012 14:57:02
Как уже сказал предыдущий оратор - Испания это не только ценный мех пляжи, но и промышленность.
В прочем, попытка сделать из Испании Египет, закончится неминуемо уровнем жизни как в Египте.
Сейчас вот дохнет экономика, и туризм не очень то вытягивает Испанию.
Для Грузии на самом деле может быть несколько иначе.
Страна меньше. и 250 километров себтропического побрежья это не так и мало.
А ещё горы, колорит....
Вполне можно 4 месяца в году принимать по нескольку миллионов туристов...

Кто поедет в Грузию, какой турист? Хотя бы предположительно - из каких стран? Самый надёжный союзник Джорджии (США) способны выдать самого богатого туриста в мире - но только за каким фигом американец попрётся в такую даль да ещё и в неизестность? Мексики мало?
  Европеец тоже любит обжитые места - Италия, Испания, Греция, Потругалия... Вы сравнИте уровень. Уровень чего? Да чего угодно! Комфорта, сообщения, моря, языка, культуры, привычек... Я был, я видел.
  Далее идёт экзотика типа Прибалтики... Северная Европа... Им до Джорджии ближе, чем, скажем, англичанам или немцам... И, тем не менее, много ли туриста они дадут в Джорджию?
  Остаётся...Россия! Близко географически и известно ещё по временам Союза. Только грузинам надо лет пятьдесят непрерывно публично каяться, прежде чем нога русского туриста вновь ступит на набережные бывших советских субтропиков. Ну, если только всё средиземноморье и карибский бассейн окажутся охвачены беспорядками и болезнями... А ведь есть ещё своё собственное Сочи.
  Нет, не получается Джорджии стать новой всесоюзной здравницей... И европейской тоже... Мечты всё это.

Цитата: Хроноскопист от 24.10.2012 12:49:20
Кто поедет в Грузию, какой турист? Хотя бы предположительно - из каких стран? Самый надёжный союзник Джорджии (США) способны выдать самого богатого туриста в мире - но только за каким фигом американец попрётся в такую даль да ещё и в неизестность? Мексики мало?
  Европеец тоже любит обжитые места - Италия, Испания, Греция, Потругалия... Вы сравнИте уровень. Уровень чего? Да чего угодно! Комфорта, сообщения, моря, языка, культуры, привычек... Я был, я видел.
  Далее идёт экзотика типа Прибалтики... Северная Европа... Им до Джорджии ближе, чем, скажем, англичанам или немцам... И, тем не менее, много ли туриста они дадут в Джорджию?
  Остаётся...Россия! Близко географически и известно ещё по временам Союза. Только грузинам надо лет пятьдесят непрерывно публично каяться, прежде чем нога русского туриста вновь ступит на набережные бывших советских субтропиков. Ну, если только всё средиземноморье и карибский бассейн окажутся охвачены беспорядками и болезнями... А ведь есть ещё своё собственное Сочи.
  Нет, не получается Джорджии стать новой всесоюзной здравницей... И европейской тоже... Мечты всё это.

Грузия потеряла бОльшую и лучшую часть побережья после независимости Абхазии. Ежели еще и Аджария отколется от Грузии, то от побережья в Грузии отстанется совсем ничего. Ехать отдыхать в Грузию это только для белоленточников - на политические встречи иструктажи в Тбилиси.  
В Тбилиси растут и лимоны и кипарисы. Даже если Грузия сократится до пределов Тбилиси, и тогда в ней можно  будет найти прекрасные уголки. В том числе улицу Буша.

Так, так... интересные речи стали звучать в Грузии

Иванишвили считает, что Саакашвили спровоцировал войну 2008 года
http://www.ria.ru/wo…70182.html

Кандидат на пост премьер-министра Грузии, лидер победившей на парламентских выборах коалиции "Грузинская мечта" Бидзина Иванишвили заявил о том, что война в Южной Осетии в 2008 году была инициирована президентом Грузии Михаилом Саакашвили и его партией "Единое национальное движение".

"Война 2008 года была большой провокацией, которую спланировал ваш главнокомандующий и вы", - заявил в среду Иванишвили, обращаясь к представителям бывшей правящей партии "Единое национальное движение".

Цитата: Хроноскопист от 24.10.2012 12:49:20
Кто поедет в Грузию, какой турист? Хотя бы предположительно - из каких стран? Самый надёжный союзник Джорджии (США) способны выдать самого богатого туриста в мире - но только за каким фигом американец попрётся в такую даль да ещё и в неизестность? Мексики мало?
  Европеец тоже любит обжитые места - Италия, Испания, Греция, Потругалия... Вы сравнИте уровень. Уровень чего? Да чего угодно! Комфорта, сообщения, моря, языка, культуры, привычек... Я был, я видел.
  Далее идёт экзотика типа Прибалтики... Северная Европа... Им до Джорджии ближе, чем, скажем, англичанам или немцам... И, тем не менее, много ли туриста они дадут в Джорджию?
  Остаётся...Россия! Близко географически и известно ещё по временам Союза. Только грузинам надо лет пятьдесят непрерывно публично каяться, прежде чем нога русского туриста вновь ступит на набережные бывших советских субтропиков. Ну, если только всё средиземноморье и карибский бассейн окажутся охвачены беспорядками и болезнями... А ведь есть ещё своё собственное Сочи.
  Нет, не получается Джорджии стать новой всесоюзной здравницей... И европейской тоже... Мечты всё это.

Я намекал на тот факт что кроме Росси взяться массовому туристу в общем не откуда.
А для того чтобы Российский турист появился на пляжах Грузии, нужно многое сделать.

Каяться пять лет....
Фу как вульгарно.
Накой вам или мне их раскаянья?
Уязвить их самолюбие и потешить свое?

Цитата: tem900 от 24.10.2012 14:49:51
Грузия потеряла бОльшую и лучшую часть побережья после независимости Абхазии. Ежели еще и Аджария отколется от Грузии, то от побережья в Грузии отстанется совсем ничего. Ехать отдыхать в Грузию это только для белоленточников - на политические встречи иструктажи в Тбилиси.  
В Тбилиси растут и лимоны и кипарисы. Даже если Грузия сократится до пределов Тбилиси, и тогда в ней можно  будет найти прекрасные уголки. В том числе улицу Буша.

Я вот одного не пойму.
Вот кому нужна эта категоричность?
Для меня есть Georgia Саакашвили, весьма неприятное политическое образование, куда я не хочу.
И есть Грузия, на самом деле красивейшая страна, с древнейшей историей и народ, на равне с осетинским, самый близкий нам на Кавказе, туда я хочу сьездать, давно.
Что до побережья.
То тут вы ошибаетесь.
Там осталось 250 километров побережья и половина как минимум не хуже Абхазского, а то может ещё и фору дать.
Я не желаю Грузии зла.
И России Грузия как враг не нужна.
Об этом наверно не надо забывать и не ставить знак равенства между Грузией и Georgia.
Как мне кажется.

Цитата: Малюта_Скуратов
А вот для меня Грузия стала равна Georgia после подрыва памятника Героям ВОВ...........
И все местные джоржиане стояли и дружно аплодировали, скалились и снимали на мобилы ........... при этом погибли двое людей.
А что до "И России Грузия как враг не нужна" (с)
Джоржия не может быть врагом России, как не может быть комар врагом медведю - так, мелкое неудобство....

ИМХО

Двое людей погибло потому что грузины только-только начали учится подрывать памятники ВОВ. Потом они стали только-только военными, чуть больше людей погибло. Теперь им не терпится в НАТО, только-только их пусти и на заседании НАТО они скажут - давайте уничтожим Россию. Им чудится что во ответ они услышат бичо-генацвале-хачапури - нажмите эту красную кнопку и ракеты полетят на Московию. Нажмет грузинский предствитель на красную кнопку, и провалится вместе со своим креслом в биоотходное место. Так НАТО расправляется  со ставшей уже ненужной псевдо-европейской мелочью.

Цитата: Малюта_Скуратов
А вот для меня Грузия стала равна Georgia после подрыва памятника Героям ВОВ...........
И все местные джоржиане стояли и дружно аплодировали, скалились и снимали на мобилы ........... при этом погибли двое людей.

Уроды везде есть.
Были ведь и те кто был против.
Просто их голос изолировали.
Хотя, каждый сам решает для себя кто есть кто.

Цитата: Малюта_Скуратов
А что до "И России Грузия как враг не нужна" (с)
Джоржия не может быть врагом России, как не может быть комар врагом медведю - так, мелкое неудобство....

ИМХО

А другом?
Комар может быть другом?
Комар Армения на пример.
Или комар Сирия?.......

Цитата: AndreyV1970 от 24.10.2012 16:57:41


А другом?
Комар может быть другом?
Комар Армения на пример.
Или комар Сирия?.......

Сирия, это скорее дальнее дупло, где медведь держит припасы для дальнего перехода.
А Армения, это скорее точка остановки медведя, когда он обходит свою территорию.....

http://anastasia.myb…how=103870

Цитата: Малюта_Скуратов от 24.10.2012 17:10:05
Сирия, это скорее дальнее дупло, где медведь держит припасы для дальнего перехода.
А Армения, это скорее точка остановки медведя, когда он обходит свою территорию.....

http://anastasia.myb…how=103870

Так бы и сказали - не может.
Понятно.
А у штатов таких вот комаров рой.
И хоть они слону не враги, но достали до чёртиков.
И знаете что, с такими вот взглядами, про дупло и точки, рой это меньше не станет....

Бидзина Иванишвили нашел виноватых в войне с Россией

24 октября 2012г

http://www.kommersant.ru/doc/2051986



«В свое время введение Россией ограничений на ввоз грузинской продукции на ее территорию (в 2006–2007 годах.— “Ъ”) во многом было обусловлено высказываниями и действиями руководителя Грузии»,— заявил Бидзина Иванишвили. Более того, кандидат в премьеры страны возложил на Михаила Саакашвили ответственность за развязывание войны в Южной Осетии в августе 2008 года. «Эта большая провокация была спланирована вашим главнокомандующим и вами,— упрекнул он представителей бывшего правящего “Единого национального движения”.— Об этом сказано и в заявлении Тальявини (Хайди Тальявини — руководитель международной следственной комиссии по установлению фактов военных действий в августе 2008 года.— “Ъ”). Признают это американцы и все европейцы. Эти процессы могли не случиться, если бы у нас было нормальное руководство».
Правда, Бидзина Иванишвили оговорился, что и Россия в течение нескольких последних лет готовилась к военному вторжению в Грузию. «Более того, Россия не годами, а веками имела желание перейти через Кавказский хребет. Но то, что России не удавалось веками, ваш лидер своими провокациями дал повод России для осуществления давней мечты, и реально сегодня мы имеем оккупированные наши территории»,— заявил он.
...........
Лидер «Грузинской мечты» подтвердил, что одним из приоритетов своей деятельности на посту премьера он видит нормализацию отношений с Москвой. «Я не могу обещать, что отношения с Россией наладятся завтра или послезавтра,— признал он.— У нас нет и конкретного плана, когда это может произойти, но мы своими правильными действиями, правильным поведением и правильной дипломатией можем скоро вернуть свои территории, если наши интересы совпадут с интересами России и произойдут некие глобальные процессы».
-----------
конец выступления Иванишвили
-----------

То, что Саакашвили виноват в грузинской войне в августе 2008г известно и понятно уже давно. Мнение российского руководства - Саакашвили должен быть осуждён за свои действия в августе 2008 года международным судом. За смерть российских миротворцев и осетин Саакашвили и грузинские военачальники должны быть осуждены судом.

"Более того, Россия не годами, а веками имела желание перейти через Кавказский хребет". Нет, это не так. Россия веками останавливала войны и межнациональные конфликты на Кавказе ценой гибели русских людей. И сегодня российская 102-я военная база в Армении - это гарантия мира на Кавказе.

"Скоро вернуть свои территории"... - какие такие "свои территории" ? - Абхазия и Осетия - это независимые государства.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 24.10.2012 19:58:16«Более того, Россия не годами, а веками имела желание перейти через Кавказский хребет.[/b] Но то, что России не удавалось веками, ваш лидер своими провокациями дал повод России для осуществления давней мечты, и реально сегодня мы имеем оккупированные наши территории»,— заявил он.

Интересно, а Тифлис - это не факт перехода через Кавказ?  ;D

Цитата: Хроноскопист
Я написал, что грузинам надо каяться пятьдесят лет.
А почему Вы думаете, что российское население аполитично?

Население в массе своей не имеет твёрдых установок, по крайней мере по таким малозначимым вопросам как отношения с Грузией.
Вот Бедзина еще пару раз что нибудь скажет такое, потом Сааку арестуют на пример и ещё через полгода мало кто вспомнит о том как наших МС Саака лично облаивал под камеры десятка каналов или как его дядя на ржавой шахе таранил в ЮО Урал наших МС а в кустах ждали "демонстранты", спецназ и телеоператоры.
Да и сейчас об этом мало кто помнит.
И если для вас Грузия - враг на 50 лет вперед, даже при самом положительном раскладе(каяться и рвать волосы), то боюсь вы в своей принципиальности, которая и не принципиальность а поза, будете очень одиноки....

Не нужны нам покаяния от Грузии.
А вот Саакашвили и его банде уродов эцех с гвоздями.
И пусть кается до позеленения.....

Цитата: Главбух
Я на украинской ветке размещал статью, как провалились гастроли Верки-Сердючки после исполнения на Евровидении "Рашка, гудбай". Так что очень долго помнят. А Грузия для нас не враг, а так, место, куда лучше нее вступать.  

Верка сердючка - человек.
Саакашвили - тоже нечто о двух ногах.
Но стали ли мы ненавидеть Украину из-за Верки?
Хотим ли мы разосраться с Украиной из за бабамужа или диоксинового мудака или из зи свидомитов, которых не мало и заставить Украину каяться 50 лет?
То же и с Грузией.
Опять же, мое личное мнение.
Бедзина дает понять что готов пойти на встречу.
Не важно как далеко, лиха беда начало.
Главное урод Саака списан в тираж.
И выкатить сейчас Бедзине условия "поцелуй сам себя в зад" - край идиотизма.