Грузинский гондурас.

Цитата: MaxT от 10.10.2012 04:07:02
Про ближе всего – хернища полная. При царях РПЦ пыталась захавать грузинскую церковь, но так и не вышло.
Ближе всего к РПЦ славянские православные церкви, а потом всякие греки с румынами.  В реале грузинская православная церковь чуть ли не самая не православная из православных церквей. Там больше всего местечковых заскоков, больше только у арабов, включая крайне раздражающие наших попов. Грузинская церковь испытала сильнейшее влияние армян, это видно по архитектуре, одежде священников, убранству и наличию аналога матаха. А у ААЦ с РПЦ сложные отношения.

Угу. В принципе вы где-то правы. Грузия приняло христианство в 327 году после рождения Христа. Причём Православие приняло, ибо тогда и католиков вообще не было просто. Армения приняла христианство и того раньше - в 301 году. Потому естественно, что где-то грузинская плавославная церковь могла бы где-то пересекаться и с армянской православной церквью. Только это не со всем так. Насколько я знаю, то армянская православная церковь - это всё же григорианская, и как мне друзья-армяне об этом говорили, то там мол нюансы какие-то есть. А вот Россия приняла Православие лишь сотни лет позже - в 957 году. То есть через где-то шестьсот лет после. Почему? Нет, не почему так позже, а почему именно тогда? Вы поняли мой вопрос, хотя я лично именно к российской православной церкви принадлежу?

Что касается о влиянии грузинских церквей на армянскии (или наоборот), то могу вам точно сказать следующее. Однажды на одной киносьёмочной площадке произошёл такой спор. Столкнулись бригадир осветителей (армянин) с кинорежисёром фильма (грузином). Так вот: один доказывал другому, что мол Великая Армения включает в себя Грузию, ну а другой доказывал естественно наоборот. Причём самое интересное состоит в том, что каждый пытался показать кому другому своебразную географическую карту.

Могу сказать, что в принципе бригадир-осветитель (армянин) победил, ибо имел он как соперника действительно не того грузинского режиссёра фильма, который в принципе всю истории Грузии знал (или просто спорить не хотел)... Другие же режиссеры, как их я по работе позже узнал, ибо работал со многими грузинскими режиссёрами кинофильмов, даже с полностью русскоязычными грузинскими режиссерами или кино-опрераторами (имён просто не назывaю), знающими в принципе очень многое, могли бы точно гораздо более действительные контраргументы предоставить (рассмеялся).

Часть территории современной Грузии входила в состав древнеармянского царства Великая Армения. Под термином "Грузия" применительно к тем временам следует понимать Иверию/Картли, - Вирк по-армянски, от которого и происходит западное "Иверия".

Cтолетиями позже территория современной Армении, cобственно армянские земли, входили в состав средневекового Грузинского царства Багратидов/Багратионов, - грузинских царей армянского происхождения.
- Грузинские Багратиды/Багратионы воспринимались как грузинами, так и армянами средневековья - в качестве своих царей.

Так, что оба спорщика правы. Просто они не соблюдали временные рамки в своем споре.


ААЦ относится к дохалкидонским Древневосточным Церквям не признавшим решения Халкидонского Собора 451 года.  
Грузинская христианская церковь до принятия ею Халкидона состояла в вероучительном единстве с ААЦ, признавая при этом её первенство. Отсюда и много похожестей...

Цитата: Armawroy от 14.10.2012 03:09:26
Так, что оба спорщика правы. Просто они не соблюдали временные рамки в своем споре.

Ну да. Всё верно. Оба спорщика были правы, ибо когда-то Армения становилась частью Грузии, так и Грузия становилась частью Армении. Они (оба спорщика) просто не соблюдали временные рамки спора.

Цитата: MaxT
Во-вторых, христианство приняло ЧОП (ОПГ) «Русь» состоящее из этнических варягов.

Вы придерживаетесь норманнской теории? Вы полагаете варягов норманнами-викингами? Вы уверены в ее достоверности? Кстати, здесь это оффтоп...

Раз пошла такая пляска, вставлю свои пять копеек.

Никто не задавался вопросом, почему политически озабоченные грузины захотели вдруг переименовать страну в Джорджию и стать , наверное, джорджианцами?

Название страны - Грузия, ни как не связано ни с каким этносом проживающим на ее территории. Грузия - это название транспортного коридора в Россию: к Руссия, написанное слитно.

Именно в таком названии (направление транспортного коридора) ничего необычного нет. Например, Крым - писалось ранее по русски - Крiм, понятно, что к Риму. Другое дело, что считать Римом, то ли в сторону Италии, то ли Москвы (Москва - третий Рим).

Поэтому можно понять Саку, как его печет изнутри название его страны и национальности - Грузия, грузин.

Как-то так.

Шутка не оценена. 10 дней на изучение вопроса.

Цитата: Pristav от 14.10.2012 14:58:07
Такой же урод. Один в один Саака, только латентный.

Вообще-то Игорю Гиоргадзе, как и его единомышленникам, а это в основном были бывшие гэбисты, Россия в своё время предоставила политическое убежище.

Цитата: Pristav от 14.10.2012 14:58:07
Грузия должна стать сама собой. То есть - исчезнуть. Пока всё к этому и идёт; задача России - оказать помощь "братской Грузии" в её полной дезинтеграции, по возможности - бескровной.

Свято место пусто не бывает. Американцы потому так хорошо окопались в Грузии, что в своё время при Ельцине о Грузии забыли вообще. Ну а если у вас через чур такое стойкое убеждение, то тогда как же быть с Абхазией и Южной Осетией? Вы можете назвать мне причины ПОЧЕМУ ни Абхазию, ни Южную Осетию не берут в состав России? Боюсь, что вы не сможете ответить на подобный вопрос, иначе при этом вы сами же свою теорию об исчезновении Грузии должны полностью опровергнуть.

Цитата: Кефир от 14.10.2012 20:39:22
Название страны - Грузия, ни как не связано ни с каким этносом проживающим на ее территории. Грузия - это название транспортного коридора в Россию: к Руссия, написанное слитно.

Именно в таком названии (направление транспортного коридора) ничего необычного нет. Например, Крым - писалось ранее по русски - Крiм, понятно, что к Риму. Другое дело, что считать Римом, то ли в сторону Италии, то ли Москвы (Москва - третий Рим).

Э.... ???

Вы это серьезно?

Всё таки как нам не хватает карательной психиатрии и цензуры в печати.  :(

ПЕСТНЯ !!!

Ну все , и кто же теперь нам прафда про тоталитарный режим и кавказский маячек свободы расскажет ? Ох горе - горюшко  

Похоже , что ПИК - давайдосвидания :

Добрый вечер вы смотрите новости на Канале Пик. В студии работают Марта Ардашелия и Владимир Унанянц. Тема дня -- не события в регионе и мире. А судьба Канала ПИК. Грозит ли нам закрытие и почему нас нет на спутнике? Ответов на эти вопросы НЕТ

http://www.youtube.c…ZFWLts0fk#

Все , один Л-въ Н-танович теперь у совестливой интеллигенции остался !  ;D

Цитата: cravigliacq от 16.10.2012 02:44:35
Похоже , что ПИК - давайдосвидания ...

Все , один Л-въ Н-танович теперь у совестливой интеллигенции остался !  ;D

Мда...жидеют ряды борцов за свободу и батонизаторов Джоржии)

Недавно вышел забавный видео-обзор на известную амеро-джоржийскую агитку "5 дней в августе";

http://www.youtube.c…jsCqOP48Y#!

Разрыв шаблона о "свободной, демократической Джоржии"

"Кандидат на пост главы МВД Грузии Ираклий Гарибашвили обещает упразднить тотальную прослушку населения. «Эра тотальной прослушки населения Грузии завершилась», – заявил вчера Гарибашвили".

http://www.ng.ru/cis…ruzia.html

Михаил Саакашвили

восстановил грузинское гражданство лидеру победившей на парламентских выборах
коалиции "Грузинская мечта" и кандидату на пост премьера Бидзине Иванишвили.
В конце декабря 2011 года Иванишвили официально обратился в посольство Франции
в Грузии с просьбой прекратить его французское гражданство.
Ранее,
на основе собственного заявления, Иванишвили был лишен гражданства России.
После выборов Иванишвили заявил, что, возможно, займет пост премьер-министра Грузии
и обратился в этой связи к действующим властям страны
с просьбой вернуть ему грузинское гражданство.

Цитата: 1001 от 16.10.2012 13:40:01
Разрыв шаблона о "свободной, демократической Джоржии". "Кандидат на пост главы МВД Грузии Ираклий Гарибашвили обещает упразднить тотальную прослушку населения. «Эра тотальной прослушки населения Грузии завершилась», – заявил вчера Гарибашвили".

Тотальная прослушка населения Грузии существовало ещё со времён СССР. Союзно-республиканское министерствo КГБ так сказать. В своё время меня лично прослушивали как гэбисты Грузии, так и смотрел за мной особый отдел, когда я в армии служил по причине того, что у меня жили родственники за границей.

Только вот никакой опасности для действующего тогда советского режима я вообще не представлял, ибо ни в какие группы оппозиционные не входил. Могу сказать больше: именно то, что я всегда находился под постоянным надзором КГБ, то мне гораздо легче было на этом свете жить. Я сразу же усёк эту фишку. По крайней мере в том плане, что находясь в армии к примеру меня так просто не могли посадить на гауптвахту, ибо как мне сообщил дежурный по штабу, было распоряжение особиста майора «Д» как комбату нашей части, так и начштабу, чтобы не портить мне жизнь. Хотя я там всё же и отсидел 13 суток. Да и вообще: «Плох тот солдат, который ни разу не сидел на гауптвахте». Гы.

Один раз правда был с товарищем на митинге в Грузии, когда КГБ оцепило весь проспект Руставели в Тбилиси. Так вот там один гэбэшник в синей рубашке постоянно делал комплименты: «Эка, мы же тебя знаем». Причём при этом он постоянно посматривал на меня, ибо я смотрел в тот момент глазами то на него, то на Эку, следя за всем этим диалогом. Ну а потом началась натуральная групповая драка по всему проспекту Руставели оппозиции с гэбэшниками, где тот человек в синей рубахе особо усердствовал. Далее сказал своему товарищу: «Пошли, нам здесь делать больше нечего».

Но я кое-что ещё тогда и другое понял. Когда я подал в грузинский ОВИР заявление на выезд из СССР (фактически из Грузии), то мне сразу же отказали. Пришлось обратиться и лично приехать в Москву (в общесоюзный ОВИР), где мне там помог с этим делом один полковник: напишите мол заявление, а мы им дадим телеграмму. Телеграмму мне сразу же показали уже в грузинском ОВИРе: «рассмотреть и доложить». Сразу же разрешили. Хотя в принципе я выехал чуть позже несколько по другому, но опять-таки мне с выездом помогли уже через посольство России в ФРГ российские консульские работники. В Грузии к тому время уже надвигался фашизм, потому я и решил для себя смотать удочки. И нисколько об этом сейчас не жалею. Вот такая история.

Цитата: Pristav от 16.10.2012 21:47:19
И что? От этого Гиоргадзе перестал быть грузином? Не улавливаю взаимосвязи между менталитетом и миграционным законодательством.

Угу. Насколько мне известно, то у Игоря Гиоргадзе - мать русская. А вам это, кстати, известно?

Цитата: Pristav от 16.10.2012 21:47:19
Действительно, как же быть с НЕЗАВИСИМЫМИ государствами Абхазией и Ю-Осетией, и какое отношение теперь к ним имеет нынешнее территориальное образование, пока что именуемое Грузией? Кстати, мне что-то подсказывает, что если на месте Грузии образуется еще несколько типа государств - их тоже в состав России не возьмут. Потому что в составе России эти кусочки станут... Грузией. И всё начнется сызнова. Надеюсь, я себя не опроверг?

Я думаю, что не стоит из одной Грузии создавать слишком много Грузий. Гораздо легче, чтобы одна Грузия договорилась бы с Россией по понятиям. И всех это устроит - как Россию, так и саму Грузию. Так понятно?

Цитата: Pristav
Это что за... поток сознания? Вы это САМИ попробуйте прочесть. А теперь - еще раз попробуйте. И оцените свой бессвязный бред монолог....

Неее... Это чтобы именно ВЫ (или такие как вы) легче всего меня бы поняли.

Цитата: Gangster от 14.10.2012 23:03:41
Вообще-то Игорю Гиоргадзе, как и его единомышленникам, а это в основном были бывшие гэбисты, Россия в своё время предоставила политическое убежище.

Свято место пусто не бывает. Американцы потому так хорошо окопались в Грузии, что в своё время при Ельцине о Грузии забыли вообще. Ну а если у вас через чур такое стойкое убеждение, то тогда как же быть с Абхазией и Южной Осетией? Вы можете назвать мне причины ПОЧЕМУ ни Абхазию, ни Южную Осетию не берут в состав России? Боюсь, что вы не сможете ответить на подобный вопрос, иначе при этом вы сами же свою теорию об исчезновении Грузии должны полностью опровергнуть.

Первое: завязывайте говорить загадками, байками и воспоминаниями, шарадами; отвечать вопросами
Второе: русский знаете не в совершенстве. Признайтесь, почему?

Цитата: Gangster от 16.10.2012 21:35:53
Тотальная прослушка населения Грузии существовало ещё со времён СССР. Союзно-республиканское министерствo КГБ так сказать. В своё время меня лично прослушивали как гэбисты Грузии, так и смотрел за мной особый отдел, когда я в армии служил по причине того, что у меня жили родственники за границей.

Только во... Вот такая история.

не надо уводить вагон на запасные пути. СССР - "империя зла", там должна быть прослушка. а Ваша любимая грызуния - демократия, бабушек через дорогу переводить, попы пидосам драить и т.п. Ближе к теме

Цитата: Schreibikus
Блин...
Господин Специалист По Всем Вопросам, выделенное наречие по-русски пишется "ЧЕРЕСЧУР".

да ему "ЧУРки" привычнее...

Цитата: kest_r
читал когда-то отзывы пиндосов о грузинских вояках в Ираке... напомнило фильмы в "Мире животных" про обезъян (Гангстер, не обижайтесь). Если кто еще что подкинет  на эту тему - с удовольствием почитаю

Что творит грузинский спецназ в Афганистане (не в Ираке), мне точно не известно. Саакашвили однако его там распорядился применить и ещё вдобавок усилить. Это хороший спецназ, что правда так правда. Только вот я полагаю, что когда Саакашвили у власти в Грузии уже не будет, то и скорее всего никаких грузинских войск в Афганистане тоже не будет. Как и Россия также не собирается посылать какие свои войска в Афганистан. В Афганистане насколько мне известно УЖЕ было проведено пять войн, которые все закончились с одинаковым результатом. С каким? С абсолютным проигрышем.

Цитата: kest_r от 18.10.2012 01:28:15
Первое: завязывайте говорить загадками, байками и воспоминаниями, шарадами; отвечать вопросами Второе: русский знаете не в совершенстве. Признайтесь, почему?

Угу. Русский я не знаю в совершенстве? А какой тогда язык я точно могу знать в совершенстве? Могу вам сказать совершено точно: чтобы изучить какой язык, необходимо как минимум прожить там (на этой территории) хотя бы лет десять как минимум, а то и двадцать. Не говорю уже о том, что для изучения соответствующего языка необходимо в добавок ещё и школу соответствующую заканчивать, или там в добавок ещё и университет (или институт).

Ну это примерно как моя дочка говорит: Ты НИКОГДА, папа, не сможешь настолько хорошо говорить на немецком как я, ибо я лично закончила здесь и школу, как и специальное образование. Впрочем подобное и моих внуков касается, которые русский прекрасно понимают, да только разговаривать пока не хотят. Пока не хотят. Пока,

президент республики
Леонид Тибилов:

Вопросы, связанные с Грузией, не представляют первостепенной важности для Южной Осетии.
Изменение отношений с Грузией возможно после того, как она
- признает независимость республики и
- компенсирует ущерб, нанесенный после войны 2008 года.
Необходимым шагом также является подписание документа
о неприменении Грузией силы в отношении Республики Южная Осетия.
Основным камнем преткновения на женевских дискуссиях по Закавказью остается проблема
подписания договора о неприменении силы.
Тбилиси не хочет подписывать договор с Цхинвали и Сухуми,
считая этот конфликт грузинско-российским.
Москва, в свою очередь, настаивает на юридическом закреплении обязательств Грузии
по ненападению на Южную Осетию и Абхазию.
Нынешняя ситуация на границе Южной Осетии и Грузии характеризуется как стабильная.
16 граждан республики до сих пор удерживаются в Грузии как осужденные, в то время
как на территории Южной Осетии нет грузинских пленных.
Пропавшими без вести в Южной Осетии после войны числятся 129 человек.

Цитата: Спокойный от 18.10.2012 23:36:30
Основным камнем преткновения на женевских дискуссиях по Закавказью остается проблема  подписания договора о неприменении силы. Тбилиси не хочет подписывать договор с Цхинвали и Сухуми, считая этот конфликт грузинско-российским.  Москва, в свою очередь, настаивает на юридическом закреплении обязательств Грузии по ненападению на Южную Осетию и Абхазию.

Ну да. О чём я тут уже давно говорил, что вначале Грузия должна подписать Московский договор о неприменении силы, гарантией исполнения которого (этого договора) как раз и будет именно сама Россия. Ну а позже и начнётся уже вполне нормальный политический диалог между Абхазией и Южной Осетией с самой Грузией. Впрочем как я уже тут указывал выше, новые грузинские политики, что сейчас пришли к власти, вполне понимают, что войной ничего там не решишь. Нужно как-то договариваться, чтобы не держать ситуацию в бесконечно неуравновешенном состоянии. Подобное положение дел никому не нужно - ни Абхазии, ни Южной Осетии, как и самой Грузии или России это тоже не нужно.

Цитата: Gangster от 18.10.2012 04:09:50
Что творит грузинский спецназ в Афганистане (не в Ираке), мне точно не известно. Саакашвили однако его там распорядился применить и ещё вдобавок усилить. Это хороший спецназ, что правда так правда. Только вот я полагаю, что когда Саакашвили у власти в Грузии уже не будет, то и скорее всего никаких грузинских войск в Афганистане тоже не будет. Как и Россия также не собирается посылать какие свои войска в Афганистан. В Афганистане насколько мне известно УЖЕ было проведено пять войн, которые все закончились с одинаковым результатом. С каким? С абсолютным проигрышем.

вообще-то, я имел ввиду попрошайничество и воровство. Не помню про храбрость. но тут Лермонтова вообще вспомнить можно.

про количество и результаты Афганских войн здесь все вкурсе