Армения и Азербайджан

Цитата: GarryK от 31.01.2022 08:37:21Хотите сказать, что помимо этого форума у вас нет других источников информации ?
 
Кстати о провоцировании срача. Не хотите извиниться за свое легкомысленное отношение к Героям ВОВ (выделил) ?

Цитата: ManMacLeod от 30.01.2022 20:19:4917 фактов, которые дадут Вам ответ, почему имя великого героя Гарегина Нжде хотят оклеватать

ЦитатаПротокол допроса Нжде (выписка24) 2 сентября 1947 г., номер 7
В своем ультиматуме от 27-го сентября Нжде писал: «Турок и русских я уничтожаю с таким наслаждением, с каким уничтожаю в бою и вне боя».

ЦитатаНжде неоднократно выступал с пропагандистскими речами перед военнопленными армянами, призывая их к вооруженной борьбе против СССР, заявляя: «Кто погибает за Германию, тот погибает за Армению».

ЦитатаВ начале Второй мировой войны Гарегин Нжде стал сотрудничать с властями нацистской Германии. Участвовал в Кавказском блоке из представителей эмигрантских организаций кавказских народов на платформе поддержки Германии в качестве будущей освободительницы Кавказа от советского господства. В 1942 году формирует из пленных армян-красноармейцев армянские части в составе немецкого вермахта. Созданные в Германии армянские военизированные формирования под руководством Гарегина Нжде прошли обучение инструкторов СС и принимали активное участие в операциях по захвату Крыма и наступлениях на Кавказ.

Согласно документам ЦРУ, рассекреченным в соответствии с законом о раскрытии нацистских военных преступлений, 1 сентября 1945 года в армянском еженедельнике Armenian Mirror-Spectator был опубликован перевод оригинального немецкого документа, из которого следовало, что Армянский национальный совет, в который входили дашнакские лидеры — председатель Арташес Абегян, заместитель Абрам Фулханданян, Арутюн Багдасарян, Давид Давидханян, Гарегин Нжде, Ваган Папазян, Дро Канаян и Дертовмасян, — в своё время обращался к нацистскому министру восточных оккупированных территорий Альфреду Розенбергу с предложением о создании германской колонии на территории советской Армении. Нжде также упоминается среди прочих в рассекреченном документе о сотрудничестве СД и Абвера с армянской национальной партией.

По данным советской разведки, в рамках предпринятых Германией действий по активизации армянской эмиграции, в Болгарии была создана армянская националистическая партия, подобная гитлеровской, руководил которой Гарегин Нжде

Нжде и генерал Дро агитировали советских военнопленных-армян с целью набора добровольцев в так называемый Армянский легион, подразделения которого были задействованы в боях на Северном Кавказе, а позднее — на Западном фронте.
По данным энциклопедии «Великая Отечественная война 1941—1945 годов», на территории Болгарии в период войны Нжде завербовал более 30 агентов армянского происхождения. Он участвовал в их диверсионной подготовке, а также в переброске в тыл Советской армии с целью ведения подрывной деятельности.

12 октября 1945 года был арестован СМЕРШем и направлен в Москву, во внутреннюю тюрьму МГБ на Лубянке. C Лубянки в 1946 году был переведен в Ереванскую тюрьму. 24 апреля 1948 года Особым совещанием при МГБ приговорен к 25 годам тюремного заключения. Был направлен во Владимирскую тюрьму. В 1952-53 гг. пребывал в тюрьме Еревана, затем его перевели в Ташкент, после чего снова во Владимирскую тюрьму, в которой Гарегин Нжде и умер в возрасте 69 лет.

...

Корни армянского неоязычества связаны с Гарегином Нжде, который начинает пропагандировать его в 1930-х годах. В современной Армении неоязычество стало распространяться с конца 1989 года, когда ряд интеллектуалов предложил вернуться к армянской дохристианской вере.
Нжде является культовым символом в среде армянских неоязычников, вокруг которого складываются неомифологические тексты и легенды. К местам его ритуальных захоронений организуются паломничества. Его прах, привезённый в Армению, захоронен в трех местах — в области Вайоцдзор в монастыре Спитакавор, частично в городе Капане, где выстроен мемориал, и часть мощей находится на горе Хуступ. Примерно в середине июля — начале августа, начиная с 2008 года, на гору Хуступ неоязычниками организуется паломничество, чтобы провести там ночь.

Цитатав Азербайджане - Магомед Наби оглы Исрафилов

Цитата: Dayton от 31.01.2022 11:00:17https://m.haqqin.az/news/233192

Цитата: User78 от 31.01.2022 11:22:43Немного про армянского Бандеру - Гарегина Нжде:

Цитата: ManMacLeod от 31.01.2022 13:32:03Это все из азерской методички. Ветку в клоаку превратили.

Цитата: ManMacLeod от 31.01.2022 13:32:03Это все из азерской методички.

ЦитатаДля России непонятно, почему в Ереване был установлен памятник Гарегину Нжде, заявила сегодня в ходе еженедельного брифинга официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

"Наше отношение к Великой Отечественной войне все прекрасно знают. Наше отношение к каким-либо формам возрождения и героизации любых проявлений нацизма, неонацизма и экстремизма тоже все хорошо знают - оно зафиксировано в международных документах. И для нас непонятно, почему установлен указанный памятник, ведь мы все знаем о бессмертном подвиге армянского народа времен Великой Отечественной войны", - подчеркнула она.

При этом дипломат отметила, что МИД РФ рассматривает в качестве официальной позиции Еревана по вопросу сохранения исторической правды отношение Армении к празднику 9 Мая и ее соавторство резолюции Генассамблеи ООН "Борьба с героизацией нацизма, неонацизма и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости". "Хотела бы подчеркнуть, что при принятии данной резолюции на 70-й, юбилейной сессии Генассамблеи именно делегация Армении озвучила совместное заявление государств-членов ОДКБ в поддержку данной важной инициативы. Мы исходим из того, что именно это и есть официальная позиция Еревана и армянского народа", - обратила внимание Мария Захарова.

ЦитатаРоссийские ветераны потребовали демонтировать памятник армянскому военному деятелю Гарегину Нжде

Долгопрудненская общественная организация ветеранов войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов заявила, что расценивает установку монумента Нжде как героизацию приспешников фашизма. В организации отметили, что нахождение памятника на территории, где российские миротворцы будут отмечать День Победы, недопустимо.
Ветераны направили требование в Министерство иностранных дел и Минобороны России. Они обосновали заявление тем, что памятник находится в зоне ответственности российских миротворцев.

ЦитатаПредседатель общероссийского общественного движения (ООД) «Ветераны России» Ильдар Резяпов в пятницу, 28 января, прокомментировал анонсированный показ фильма о коллаборационисте Гарегине Нжде в Союзе армян России в Москве.
Он подчеркнул, что любые попытки оправдать нацистских преступников аморальны и кощунственны по отношению к памяти освободителей.

«Гарегин Нжде является коллаборационистом, который обучал диверсантов против Советской армии. Работая в Болгарии, подготавливал группу диверсантов, обучал ее для внедрения у себя на родине, в Армении, обучал разведывательно-диверсионным делам, подрывным делам, чтобы служить немцам против Советской армии. Любые попытки оправдать нацистских преступников  аморальны по своей природе и кощунственны по отношению к памяти освободителей, наших советских солдат», — приводит РЕН ТВ слова Резяпова. 
Он отметил, что среди этнических армян насчитывается 106 Героев Советского Союза, о которых можно было бы показать фильм. Однако, по каким-то причинам армяне не снимают про них фильмы и не ставят им новые памятники.

Цитата: User78 от 31.01.2022 11:22:43Чем больше армянские

Цитата: Sergey_KGRD от 31.01.2022 20:00:01Что вы тут все на дыбы встали.
Все на черное и белое попилить пытаетесь.
Правда она как правило +/- посередине. 50 оттенков серого т.с.
1. Безусловно патриот. Это хорошо.
2. Посвятил себя служению родине. Это хорошо.
3. Фанатичный националист. Это сильно не хорошо.
3. И совершенно неразборчивый в связях. Это писец как плохо. 
Болтался туда-сюда в поисках силы которая пообещает помочь Армении стать великой.
Время было конечно не простое, но даже это не оправдывает.
Если бы не накосячил, после войны был бы прекрасным партийным лидером АССР.
Его возможно после войны сразу и не шлепнули , т.к. уважали. Идейный чел, но берегов не знал.

ЦитатаНжде, впрочем, столкнулся с серьёзной проблемой: многие местные жители расценивали приход Красной Армии как восстановление российского правопорядка после нескольких лет политических смут. Армянские большевики убеждали местное население в том, что Красная Армия входит на территорию Зангезура для прекращения бессмысленного межнационального кровопролития, и призывали население не поддерживать «бандита Нжде».

25 августа 1920 года Нжде был провозглашён спарапетом (этот титул исторически носил главнокомандующий армянской армии).

К 6 сентября 84-я бригада Красной Армии, наступавшая двумя колоннами, заняла населённые пункты Арцваник, Чапни, Еркенац, Севакар, Барабатум, Верхний и Нижний Хотанан, Хорастан, Шрвенанц, Араджадзор и Норашеник. Контролируя стратегические высоты Инджабель и Гегвадзов, советские войска вынудили Нжде отступить к Хуступу. В Капане была провозглашена советская власть, а председателем районного ревкома был назначен Баграт Арутюнян. После потери Капана под контролем Нжде остался район Гендеваз — Аревик вокруг Мегри. Не имея возможности вести открытые бои с Красной Армией ввиду значительного численного превосходства последней, Нжде прибегал к ночным нападениям.

Уже в конце сентября Нжде послал своих доверенных людей для агитации в тылу Красной Армии, организации подпольных операций, а также саботажа и разведки.

10 октября в Зангезуре вспыхнуло антисоветское восстание, которое возглавил Нжде. Уже через 10 дней части Красной Армии бежали за пределы Зангезура. 30 октября армянские силы перешли в наступление по всей линии фронта и продвинулись до Герусов. К 20 ноября Нжде окончательно занял несколько раз переходивший из рук в руки населённый пункт Яйджи. По данным Нжде, в результате внезапного восстания им было взято в плен два пехотных и один кавалерийский полк общей численностью 400 человек, 200 лошадей, 16 пулемётов, одна полевая кухня с припасами и военный архив. Согласно материалам уголовного дела Нжде, которое велось в 1947 году, около четырёхсот пленных турецких красноармейцев вместе с русскими красноармейцами и армянами, поддерживавшими советскую власть, были казнены недалеко от села Татевruen.

Нжде взял под свой контроль Зангезур, изгнав оттуда остатки азербайджанского населения и добившись, по выражению Клода Мутафяна, «реарменизации» региона. После вытеснения частей Красной Армии из высокогорных районов Зангезура территорией управлял местный административный совет «Автономного Сюника», в последующем преобразованный в правительство «Горной Армении». Согласно декларации от 1 мая 1921 года правительства «Горной Армении», Нжде был назначен президентом и министром иностранных дел.

После того как Ленин подверг критике первый Ревком Армении, для подавления восстания в Зангезуре были направлены опытные кадры во главе с Александром Мясникяном. В боевых действиях принимали участие две группы войск — Эриванская и Карабахская. Эриванская группа войск, состоявшая из 2,3 и 4 армянских стрелковых полков, армянского кавполка и кавполка 20-й дивизии, а также ряда полевых и горных артиллерийских батарей, двигалась по нескольким направлениям — Мегри-Кормолиновка, Арпа, Кешишкенд, Нахичевань и Бичанак-Базарчай. Руководил этой группой Михаил Великанов. Карабахская, имевшая в своём составе 82-ю стрелковую и 124-ю отдельную бригаду, а также 188-й кавполк с 7 самолётами и артиллерией, наступала из Карабаха по направлению Герусов.

Ожесточённые боевые действия продолжались в период с 20 июня по 15 июля 1921 года. В результате наступления Красной Армии вооруженные формирования, возглавляемые Нжде, начали отход. 29 июня было занято Бичанакское ущелье, имевшее стратегическое значение для передвижения войск из Нахичевани-Базарчая, а также Ангехакот и Мазра, затем 30 июня Каракилиса, 2 июля Герусы, 4 июля Татев, 7 июля Катарские рудники, а 13 июля Мегри. Нжде вместе с некоторыми своими сторонниками 12 июля 1921 года, перейдя реку Аракс, скрылся в Иране.

...

В 1933 году Нжде участвовал на 12-м Собрании Армянской Революционной Федерации, на котором присутствовали почти все известные армянские деятели в эмиграции. Нжде там представлял армянских эмигрантов Болгарии. Он внёс несколько предложений для организации армян в эмиграции с целью борьбы против большевиков. Основной задачей он считал организацию армянской молодёжи и с этой целью летом 1933 года поехал в США.

В рамках Дашнакцутюна Гарегином Нжде в том же году была создана молодёжная организация — группа «Цегакрон», характеризуемая политологом Волкером Якоби как «прото-фашистская», позже переименованная в «Армянскую молодёжную организацию». В США, в местах компактного проживания армян, им были созданы Клятвенные Союзы (Цегакрон Ухтер). В Болгарии, Германии, Румынии, в Греции и во Франции были открыты филиалы организации. При создании Цегакрона Нжде был в основном вдохновлён преобладающими в 1930-х годах расистскими теориями и идеологиями. Название «Цегакрон» происходит от слов «род» и «религия». Противники дашнаков считают это «родовым поклонением» с чёткой коннотацией фашизма. Его основной идеей было создать у североамериканской молодёжи связь с понятием национальной идентичности. Основная мысль заключалась в том, что прежде всего следует рассматривать нацию. Нжде пропагандировал «родовой патриотизм» как «естественную и логичную реакцию против чуждой среды, которая угрожает самому существованию нашего рода». Стиль и лозунги его движения вторили фашистским движениям Европы. В униформе использовались два из трёх цветов триколора Первой Республики Армения (являющегося флагом и современной Армении) — синие рубашки и оранжевые платки. По словам Нжде, «отрицание флага означает отрицание нашей идентичности. Мы не можем быть нейтральными в этом вопросе. Ибо, если мы останемся нейтральными, то что станет с идентичностью армян за пределами родины». По мнению Томаса де Ваала, Нжде имел подлинно фашистский уклон, создавая эту организацию.В Софии 1935 году Нжде опубликовал работу «Американское армянство — Род и его отребье», а также значительное количество статей, в одной из которых писал:
Если по сей день наш народ получает лишь удары и трагически неспособен дать отпор — причина в том, что он не живет как род… Цегакронство — вот панацея, без которой армяне останутся политически самой обездоленной частью человечества.

Этим Нжде было положено начало теории «арменизма». Девиз организации — «Армению — армянам», а цель — «Воспитать родопочитающее поколение, представители которого жили и действовали бы как подданные и воины своего рода, где бы они ни были и какое бы социальное положение ни занимали».
Печатным органом Цегакрона становится эмигрантская газета «Размик», которая начала издаваться Нжде вместе с Айком Асатряном в 1937 году.

Нжде противопоставил Цегакрон партии Дашнакцутюн, политика которой, по его мнению, была нерешительной. Начиная с середины 1935 года начинается обострение отношений между Цегакроном и Дашнакцутюном. По мнению лидеров Дашнакцутюна, Цегакрон являлся молодёжным крылом партии, что позволяло не считаться с его руководством. Обострение отношений имело место также между Нжде и руководителем Бюро АРФ Рубеном Тер-Минасяном. По мнению Тер-Минасяна, созданная Нжде организация опасна для армянства и может привести к расколу партии изнутри.

Согласно мнению многих исследователей, когда, по мнению Дашнакцутюна, взгляды Нжде стали экстремистскими, фашистскими и расистскими, он был исключён из партии. Это произошло в 1938 году на 13-м Собрании Дашнакцутюна. Позже со стороны Дашнакцутюна предпринимались попытки вернуть Нжде, как, например, в 1939 году, когда генерал Дро пытался убедить его вернуться и подчинить Цегакрон Дашнакцутюну, но Нжде отказался, при этом заявив о намерении сотрудничества с партией с целью решения общеармянских проблем.

Нжде содействовал Айку Асатряну при создании в конце 1937 года идеологии эмигрантской организации «Таронаканутюн» (Таронство), основывавшейся на идеях национализма, а также поддерживавшей и развивающей идеи арийского происхождения армян. Официальным печатным изданием организации являлся еженедельник «Таронский Орел» («Тарони Арцив»). По своей идеологии это движение мало чем отличалось от Цегакрона.

В начале Второй мировой войны началось формирование полувоенных разведывательно-диверсионных групп из членов Цегакрона и «Таронаканутюна», предварительно прошедших военно-психологическую подготовку. Позже их обучали в лагерях Абвера под руководством Нжде с целью переброски в дальнейшем на территорию Кавказа.

...

10 октября 1944 года Нжде был арестован болгарской полицией «по обвинению в связи с немецкими разведывательными органами» и передан советской контрразведке СМЕРШ. 
12 октября был арестован СМЕРШ и направлен в Москву, во внутреннюю тюрьму МГБ на Лубянке, откуда в 1946 году был переведён в Ереванскую тюрьму. Нжде был обвинён в контрреволюционной деятельности, прежде всего в участии в «антисоветском» восстании в Зангезуре и массовых убийствах коммунистов во время этого восстания. После занятия Гориса Нжде расстрелял, а частью живыми сбросил с Татевской скалы до 400 пленных коммунистов и красноармейцев. 

Цитата: GarryK от 31.01.2022 14:10:51По сути вы работаете на азерпроп и вносите раскол между союзными РФ и Арменией.
По Нжде уже разьяснили все вопросы ( https://glav.su/foru…age6292230) и Советский суд его не признавал коллаборационистом.
На этом все.

Цитата: Custos от 01.02.2022 05:12:01Есть такой город в Армении - Апаран.  А неподалёку от мемориала в честь жертв великой отечественной есть вот такой вот относительно скромный монумент:

Скрытый текст

Знакомьтесь - Драстамат Мартиросович Канаян. Видный армянский коллаборационист, один из руководителей армянского легиона вермахта. Впрочем, этим его "подвиги" не исчерпываются, воевать с русскими и устраивать терракты против царских чиновников он начал ещё до первой мировой войны, в частности - на его совести убийство Бакинского губернатора. Сразу отвечу на возможное заявление что почести ему оказаны как герою Башапарнского сражения  - почему-то в России никому не приходит в голову ставить памятник Власову, как герою битвы за Москву.

Цитата: margo81 от 01.02.2022 14:21:40А что с ним не так? Почитала биографию. Умнейший дядька, востоковед, историк.

Цитата: margo81 от 01.02.2022 20:53:01Да,считаю. Он не встал на сторону большевиков(ну бывает), сотрудничал с разведками разных стран, не принял новую страну, состоящую из разных по сути государств. Ну а почему собственно он должен был принять захват власти большевиками и новый передел мира? Или потому, что для большинства пролетариев революция- это благо и значит все должны это так воспринимать? Если что я пролетарий)))) Оставим в стороне годы басмачества и метаний. Давайте будем брать взрослую жизнь. А во взрослой жизни он вполне себя хорошо показал: почти 400 статей о Востоке, о тюркском мире, переведенные на 11 языков. Преподавание в университете почти 22 года.Говорю же- умнейший мужик.