Армения и Азербайджан

Цитата: jinbiryukov от 30.09.2020 15:54:46За бпла наверное. По слухам израильские советники присутствуют в азербайджанской армии.

Цитата: Егорий от 30.09.2020 06:26:49Это не работает. Никто не даст ломанного гроша за права и свободы армян на этой земле, даже если к каждому из них приставить по русскому автоматчику. Эти гарантии давало только сильное государство, владеющее и распространяющее свои права и силовые их гарантии на азербайджанцев и армян вместе. И то! Конкретно в этом регионе не сработало и именно с него и началась демонстрация потери влияния государства на свои окраины.
Если уж в результате этого конфликта армянам предстоит очередной этноцид и потеря территорий, то лучше уж, если это произойдет совсем без участия России. Совсем.
И как раз к этому есть все правовые и исторические обоснования.
Потому что в другом случае армяне всего мира будут видеть именно в России виновника своей национальной трагедии. Кроме того этот вариант "отдай сильному врагу свою землю и беги" можно распространить на другие национальные эксклавы. Начиная с Приднестровья, Косово, Донбасс, Крым.
Положительного для России исхода с использованием чисто политических мер пока не просматривается.
Лучшим было бы влияние для сдерживания Азербайджана, как прежде, но из-за перестановок в политической элите тамошней и смены руководства МИДа азербайджанского это больше не работает как раньше.
Не допустить военного поражения НКАО, путем ограниченного неофициального вмешательства с дальнейшим политическим урегулированием - все равно придется гарантировать безопасность НКАО. А это можно сделать только путем размещения миротворцев там.
И они окажутся между двух огней - враждебный Азербайджан (Турция) и недружественная Армения (США).
Цели обоих игроков, стоящих за сторонами конфликта, в данном случае совпадают - вытеснение России с Южного Кавказа и аннигиляция ее влияния в этом регионе.
ИМХО начало войны приурочено все к тем же выборам в США. Турция пытается сделать то, что не сможет сделать при демократах.

Цитата: Urri2 от 30.09.2020 16:33:30"У Алиева сейчас положение немногим лучше чем у Пашиняна, а может даже и хуже, если брать политический аспект. Хотя он сейчас храбрится и бьет в победные барабаны. Хотя его экономически, политически и в военном плане поддерживает Турция, но в Карабахе все же  гибнут азербайджанские солдаты. И судя по всему в немалых количествах. Потери в бронетехнике тоже весьма значительны. Больших успехов не наблюдается, а мотопехота, судя по всему,  завязла. 

Если война затянется на пару месяцев с такими же жертвами, то думаю Алиеву придется туго. А если, вдруг, он в результате боев откатится на прежние рубежи, народ начнет задавать неудобные вопросы. Какого хрена ты всё это затеял, где наши сыновья, куда были потрачены наши деньги? и т д, и т. п.... Тут и до потери власти недалеко. Так что у Алиева осталось только два пути, либо он празднует победу, либо придется искать убежище в Турции.  Ничья его не устроит, слишком много усилий, слишком много потерь, слишком много поставлено на карту."

Цитата: Портос от 30.09.2020 17:38:07Есть мнение, что всё Это затевалось, чтоб сместить клан Алиева.

Цитата: Выхухоль от 30.09.2020 17:35:23как уживается противостояние Израиля Турции с помощью турецкой клиентуре?

Цитата: КОБР от 30.09.2020 17:43:19Кем затевалось ? Есть какие то факты и источники ? Или опять слепое гадание ? Чтобы что то затевать нужно иметь рычаги управления - то есть вы хотите сказать что в генштабе Азербайджана есть предатели и путчисты ? Кто они ?

Цитата: South Wind от 30.09.2020 16:24:42Ага, т.е. по вашему судя нацики в ЛДНР (Моторола, Гиви) уже самовыпилились и остались нормальные люди вроде Пушилина?

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 30.09.2020 15:46:05РИА Новости, [30.09.20 15:44]

Азербайджанские военные заявили, что армянские войска применяют тактический ракетный комплекс "Точка-У"

Пока всё на уровне "мамой клянуС"...
Обновлено: появилась фоточка, по ландшафту подходит, а остальное-х/з...

Обновлено второй раз:
Sputnik Ближнее зарубежье, [30.09.20 16:06]
Минобороны Азербайджана сообщает о применении ВС Армении тактического ракетного комплекса "Точка-У".
По информации ведомства, три ракеты не взорвались.

Цитата: Resident1 от 30.09.2020 18:20:24Закладки?

Цитата: Urri2 от 30.09.2020 16:33:30"У Алиева сейчас положение немногим лучше чем у Пашиняна, а может даже и хуже, если брать политический аспект. Хотя он сейчас храбрится и бьет в победные барабаны. Хотя его экономически, политически и в военном плане поддерживает Турция, но в Карабахе все же  гибнут азербайджанские солдаты. И судя по всему в немалых количествах. Потери в бронетехнике тоже весьма значительны. Больших успехов не наблюдается, а мотопехота, судя по всему,  завязла. 

Если война затянется на пару месяцев с такими же жертвами, то думаю Алиеву придется туго. А если, вдруг, он в результате боев откатится на прежние рубежи, народ начнет задавать неудобные вопросы. Какого хрена ты всё это затеял, где наши сыновья, куда были потрачены наши деньги? и т д, и т. п.... Тут и до потери власти недалеко. Так что у Алиева осталось только два пути, либо он празднует победу, либо придется искать убежище в Турции.  Ничья его не устроит, слишком много усилий, слишком много потерь, слишком много поставлено на карту."

Цитата: Svoy от 30.09.2020 17:49:55Откуда у вас такая уверенность, что тыл Армении только РФ? Оглянитесь вокруг. Кроме вас и НАТО на глобусе есть еще государства. А вы уверены, что под это не подписывался Иран? Посмотрите на карту. Где РФ, где НКР и где Иран. Вы вообще в теме про Иран-Азербайджан? И под конец. То что Пашинян не нравится кое кому, так это не наша проблема, а того, кому Пашинян не нравится. Пашиняна выбрал народ Армении. Либо уважайте решение армян, либо найдите себе другого союзника. Если кто то думает, что из за его хотелки народ Армении должен поменять свое решение, то он нам не союзник, а кое что другое.

Цитата: Svoy от 30.09.2020 17:49:55Откуда у вас такая уверенность, что тыл Армении только РФ? Оглянитесь вокруг. Кроме вас и НАТО на глобусе есть еще государства. А вы уверены, что под это не подписывался Иран? Посмотрите на карту. Где РФ, где НКР и где Иран. Вы вообще в теме про Иран-Азербайджан? И под конец. То что Пашинян не нравится кое кому, так это не наша проблема, а того, кому Пашинян не нравится. Пашиняна выбрал народ Армении. Либо уважайте решение армян, либо найдите себе другого союзника. Если кто то думает, что из за его хотелки народ Армении должен поменять свое решение, то он нам не союзник, а кое что другое.

Цитата: Akvilon от 30.09.2020 18:48:16Дело в том, что откат на начальные рубежи не простят и Пашиняну.

Скрытый текст

С мотивацией у арцахских ребят все нормально, голыми руками готовы душить. И уже есть точно понимание, что в покое их не оставят. Единственный выход - атаковать, атаковать и еще раз атаковать с выходом на Куру, чтоб ликвидировать опасность новых нападений. У азеров прорвать оборону НКР быстро не получится, затяжную войну на истощение не факт, что они потянут. И спрос с Алиева за это будет внутри страны.

В итоге у Пашиняна ситуация примерно такая же: за большие(для крохотной НКР)  потери личного состава и изнемогающую армянскую экономику спросят с Пашиняна по полной, если не будет успехов. Сейчас идет мобилизация и развертывание. Посмотрим, что дальше будет.

Цитата: Выхухоль от 30.09.2020 17:35:23как уживается противостояние Израиля Турции с помощью турецкой клиентуре?

Цитата: Портос от 30.09.2020 19:32:40Как бы есть разница, Пашинян избранный на срок.
Алиев это клан-династия.
Пашиняна не выберут, прейдёт другой балабол.
А скинут клан Алиева, рухнет вся выстроенная система, начнётся передел собственности и потоков, а там есть что делить.

Цитата: Барристер от 30.09.2020 19:24:07Цель запада это создание пояса напряженности вокруг России. Не база нато будет в Армении, а база хаоса, поставщик боевиков.

Цитата: зарун от 30.09.2020 19:44:04У Карабаха есть очень выгодная цель, расположенная всего в паре-тройке десятков километров от северной его границы, Это нефте и газопроводы проходящие  вдоль автотрассы Баку-Гянжа. Это нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан -по нему проходит до 80% экспортной нефти из Баку. Другой по значимости - это газопровод ТАНАР - основной поставщик газа в Турцию. Только возможность боевых действий в этом районе взвинтит цены на газ и нефть.

Цитата: Портос от 30.09.2020 19:32:40Как бы есть разница, Пашинян избранный на срок.
Алиев это клан-династия.
Пашиняна не выберут, прейдёт другой балабол.