Армения и Азербайджан

Цитата: ex3mer от 10.11.2020 01:34:29Стоит обратить внимание, что никаких территорий Россия не признавала и к себе не присоединяла ни в какой форме,

Цитата: dotsent от 10.11.2020 01:42:07Это очень плохое соглашение. В первую очередь для России. Что для остальных...не..бет. Такое впечатление что его готовил какой то неумеха-менагер. Сильно напоминает операцию Кольцо, проводимую покойным Пуго. По итогам операции Кольцо русских ненавидели все и стреляли в русских тоже все. Кончилось тем что русские ушли и все начали стрелять в друг друга. Эта операция кольцо -2 будет с тем же результатом. Обе стороны будут дружно ненавидеть русских и стрелять в них. В конце концов русские уйдут,  и все опять будут стрелять друг в друга.Это слегка отложенный уход России из Закавказья.

Цитата: rat1111 от 09.11.2020 22:12:24Вопросы как раз к стрелявшим. Особенно если правда информация что стреляли со стороны Нахичевани. На "подразровнять" они настреляли. В лучшем случае.

Цитата: AltTab от 10.11.2020 01:43:12
Мирное соглашение это быстрая реакция на сбитый вертолет или все-таки вертолет сбили, чтобы мирное соглашение сорвать любым способом?

Цитата: rat1111 от 10.11.2020 01:49:44Тут есть один момент - на форуме мнение этнических азеров не представлено, оно "иногда проскакивает"
Из того что было
Азеры никогда не признают Карабах армянским. Это для них табу.
Но слить его "временно" России - для азеров не является табу. В случае, если Россия будет гарантировать что армяне не будут на этой территории готовиться к "рывку на Баку". 
Впрочем, после этой кампании армяне показали, что великие воены из них так себе, Баку и Стамбул с Бейрутом не возьмут

Цитата: rat1111 от 10.11.2020 01:52:34Не признавала и не присоединяла.
Но отжала )))
Владимир Владимирович - красава, достойный наследник Ивана Калькулятора Калиты.

Цитата: rat1111 от 10.11.2020 03:19:08Судя по тому что Шушу армяне сдали без серьезных боев - ну... горе побежденным, да

Цитата: rat1111 от 10.11.2020 01:55:01Азеры сегодня, похоже, просрали выигранную немалой кровью и немалыми деньгами войну. Найдут. И удавят.

Цитата: -s от 10.11.2020 03:31:09политические цели в этом конфликте Азербайджаном  достигнуты, я так думаю, в полном объёме и нет никакого просера и со временем он получит новый рынок сбыта в лице Армении да этот процесс не быстрый и все стороны полностью ничего не просрали  есть база для долгих переговоров,  но это уже не война...

Цитата: User78 от 10.11.2020 01:26:59Получается, политическая ветка во главе с уважаемым rat1111 была намного ближе к реалиям, чем военная.

Цитата: Николаич от 10.11.2020 06:19:44Да не то слово.
Там вообще какой-то паноптикум.
Вчера орали "На Баку!" - натурально как бравый солдат Швейк из инвалидного кресла орал "На Белград!".

Скрытый текст

Получается, угадал я вчера с развитием событий:

За то и забанили. 

ЗЫ. Ну если критическое мышление тщательно выпалывать и ветку засевать голимой пропагандой - вот такой сон разума и произрастет.
Садовник может быть доволен.
Трава у него там уродилась знатная. 

Цитата: User78 от 10.11.2020 01:26:59

Скрытый текст

https://russian.rt.com/ussr/news/801374-pashinyan-prekraschenie-ognya-karabah\n\n

______________________________________________________________________________________

Получается, политическая ветка во главе с уважаемым rat1111 была намного ближе к реалиям, чем военная.

...\n\nТекст соглашения мирного урегулирования, предложенного Российской стороной и принятого Азербайджаном и Арменией (из ветки БПМ, пока не подтверждено):\n\n
Такое соглашение или несколько иное, в любом случае это подстава азербайджанцами турок. Азербайджан вдруг начал действовать как самостоятельное государство, а не как марионетка Турции.

Как раз недавно об этом говорили:



Уверен, что в военной ветке этот внезапный мир объяснят тем, что якобы Азербайджан полностью выдохся и дальше не мог вести войну. Хотя это далеко не так. На молниеносное принятие мира скорее повлиял сегодняшний инцидент с вертолётом и ответный ультиматум Путина. Алиев счёл, что выгоднее зафиксировать как есть и пойти на уступки России, чем потерять всё. Даже если это будет стоить Азербайджану потери дружбы с Турцией. 

...

Предварительные итоги.

1. Россия снова над схваткой, снова главный разводящий и главный контролёр в регионе. Турция с Ираном вообще остались не у дел, их даже не позвали хотя бы посредниками для заключения мира.  Да, потом будут какие-нибудь совместные российско-турецкие патрули в Карабахе как было в Сирии, но это жалкая подачка недосултану, от которой его положение (после всех пафосных хвастливых речей) только более унизительно. 

2. Запад и соросята снова в пролёте, опять не удалось втянуть Россию в невыгодную нам войну против Турции и Азербайджана.

3. Показан очередной наглядный урок на тему что бывает с незалежными государствами около РФ, когда они майданят и выбирают себе прозападную власть - мгновенная потеря территорий, ослабление, уменьшение численности населения. Всё это уже было в Грузии, Молдове, Украине и чуть не случилось в РБ. Если когда-то в РФ победит антипутинский майдан, то и Россию ждет потеря территорий и ослабление.

4. Турции мир между Азербайджаном и Арменией вообще невыгоден. Поэтому, возможно, Эрдоган начнёт гадить против предавшего его Азербайджана, устраивать теракты и провокации (сваливая на армян), запугивать, кормить анти-Алиевскую оппозицию и

т.д.  \n\nВот так быстро всё меняется в современном мире. 

Цитата: Dilettante от 10.11.2020 06:41:40И правильно забанили.
Впряглись за Армению. Армян Арцаха просто спасли. Войну остановили.
Если в угаре "оппозиционизьму" (мягкое название того, что названо "критическим мышлением") не видно этого - то Бог судья...

Цитата: топтоп от 10.11.2020 06:41:48В общем то азерам с турками дали возможность выйти из войны не особо теряя лицо и не переходя в прямую конфронтацию с Россией. Не думаю, что со стороны азеров будут какие то  провокации в сторону России.
А вот с ВЕЛИКОЙ Арменией совсем всё как то грустно получается. Постепенная демилитаризация НКР уже очевидна, то что Пашинян с компанией у власти уже не удержится понятно. Не понятно в силу плачевного состояния экономики кто их будет подпитывать и в каких объёмах, русофобский курс сохранят? Или развернуться на 180? Кто придёт на смену?
Вот по мне, так я не особо удивлюсь, если именно от Армении и будут провокации всякого рода, как в сторону России, так и Азербайджана с целью сорвать договорённости и  уже нас попытаться втянуть в войнушку?

Цитата: ex3mer от 10.11.2020 01:12:51Логично. Т.е., по-вашему, Россия отжимает у Азербайджана территорию, которую он считает своей (в настоящее время незаконно оккупированной Арменией) и тут же не только разрешает снабжать эту территорию, но еще и этому благоприятствует. Почему бы тогда нам не забрать себе еще и Баку? Там хотя бы море есть.
Мне кажется, Вы в порыве эмоций наделяете Россию какой-то недюжинной силой в сочетании с примерно такого же уровня политической глупостью.

Цитата: ILPetr от 10.11.2020 07:14:06Если отбросить мишуру - именно это и произошло. Территория Карабаха передается под российский контроль и ее снабжение через Азербайджан предусматривается - Азербайджан согласился, что порядок будут поддерживать русские "мужики с ружьем", подчиняющиеся российскому МО и российскому Главнокомандующему. 

Цитата: AltTab от 10.11.2020 01:43:12"не найти" не смогут. Смогут найти не всех или повесить на кого получится, это да...
Тут другое интересно...
Мирное соглашение это быстрая реакция на сбитый вертолет или все-таки вертолет сбили, чтобы мирное соглашение сорвать любым способом?
Ну просто быстро (за несколько часов) помирить эти две стороны, это только если показать на две ракеты с разделяющимися боеголовками и сказать, что через 30 минут они стартуют. Одна на Баку, вторая на Ереван. Время пошло, думайте...