Армения и Азербайджан

Цитата: Gardman от 04.11.2020 23:53:03Поставил минус и вот почему. Вот ссылка  https://lib.aliyev-h…54962.html  взято все отсюда. Есть и про войска и про 60 лет.  Всего лишь 3 минуты  гугления.

Цитата: zdrav от 05.11.2020 08:27:56В тексте нет фразы про русские войска. в принципе нет. То есть армянские пропагандоны просто тупо вставили и подменили фразу
Если внимательно присмотреться, то армянские фейкометы в принципе ни одной фразы дословно не привели. Переврали и подменили большую часть слов и смыслов. 

 Как легко заметить в тексте выступления нет слов «большевики и впихнули в Союз» . Это просто дикая чушь выдумка .
И про иго Русской империи ары тоже от себя добавили.

Ещё один кусок, который тоже сильно отличается от оригинала, хотя приводится армянами якобы, как дословная цитата:


То есть в оригинале стандартные фразы на нормальном дипломатическом языке. В армянском источнике текст преднамеренно исковеркан и переделан. Причём бездарно и с плохим знанием русского языка. Например, фраза: «приношу глубокую признательность» у выпускника МГИМО и президента страны вряд ли возможна. Стандартно употребляется «выражаю глубокую признательность»

Цитата: dotsent от 04.11.2020 22:18:05А представьте что произошло "чудо"-Азербайджан разобьют еще  раз. Что дальше то? Или иной- сейчас всех армян из Карабаха вышвырнут, а обстановка изменится и они через 10 лет вернутся. Что тогда?

Цитата: dotsent от 04.11.2020 22:18:05А представьте что произошло "чудо"-Азербайджан разобьют еще  раз. Что дальше то? Или иной- сейчас всех армян из Карабаха вышвырнут, а обстановка изменится и они через 10 лет вернутся. Что тогда?

Цитата: Vampir от 04.11.2020 19:17:12Извиняюсь за повтор но давайте посмотрим на руководителей военных ведомств обоих государств:

Азербайджан:

Министр Обороны – генерал-полковник Гасанов, выпускник Бакинского высшего общевойскового командного училища 1980 года, последовательно прошёл все ступени офицерского роста. Кадровый военный.

Его заместители – генерал-полковник Мустафаев, генерал-лейтенант Велиев, генерал-лейтенант Османов – выпускники Бакинского высшего общевойскового командного училища, генерал-лейтенант Таиров – выпускник Киевского высшего зенитно-ракетного инженерного училища. То есть, опять же – все они кадровые военные, знающие службу изнутри, понимающие армию, её цели и задачи.

Начальник Генерального штаба ВС Азербайджана, он же первый заместитель Министра Обороны Азербайджана – генерал-полковник Садыков, выпускник Бакинского высшего общевойскового командного училища, кадровый офицер.

Цитата: Портос от 05.11.2020 14:46:24Всех кто реально воевал в первую войну выжили из армии, остался один паркетный блатняк.

Цитата: Dayton от 05.11.2020 16:41:03Как прав оказался Эрдоган, разогнавший свой спесивый Генштаб, доставшийся ему в наследство от прежних властей.

Цитата: rat1111 от 05.11.2020 17:23:43Ну, с учётом того, как проявило себя руководство армии Азербайджана в первую войну - возможно "не воевал тогда" - не худшая характеристика

Цитата: КОБР от 04.11.2020 21:53:33Вы рассуждаете с позиции что нужно удобное время именно для войны. Сейчас действительно азерам удобно. Но сейчас такое время, что разбрасываться ресурсами не совсем разумно - тем более сжигать их в войне. Даже в случае победы, придется в эти земли много времени вкладывать, перед тем как что то вернется.
Разумеется я не на месте Алиева и всего не знаю. Война это действенный инструмент, но не единственный.

Цитата: Портос от 05.11.2020 17:32:32Насколько Эрдоган прав судить пока рано.
Ручной генштаб дал втянуть себя в три горячих конфликта, с очень туманными перспективами.
И острый "холодный" конфликт с "союзниками" Грецией и Францией, потенциально в Ливии с Италией.
Всё бы ничего.
Но в двух горячих конфликтах, Турция противостоит России.

Цитата: Портос от 05.11.2020 17:32:32Насколько Эрдоган прав судить пока рано.
Ручной генштаб дал втянуть себя в три горячих конфликта, с очень туманными перспективами.
И острый "холодный" конфликт с "союзниками" Грецией и Францией, потенциально в Ливии с Италией.
Всё бы ничего.
Но в двух горячих конфликтах, Турция противостоит России.

Цитата: Dayton от 05.11.2020 18:50:41

Скрытый текст

Это ваши интерпретации.

В Пакистан вылетел российский спецназ для отработки совместных операций

 https://eadaily.com/ru/news/2020/11/03/v-pakistan-vyletel-rossiyskiy-specnaz-dlya-otrabotki-sovmestnyh-operaciy

08 Октября 2019, 15:27

РФ и Турция подписали соглашение о расчетах и платежах в нацвалютах

МОСКВА, 8 окт — ПРАЙМ. 

Министерство финансов России и министерство казначейства и финансов Турции подписали соглашение о расчетах и платежах в национальных валютах, сообщил российский Минфин.


"Состоялось подписание соглашения между правительством РФ и правительством Турецкой Республики о расчетах и платежах, направленного на расширение и укрепление межбанковского взаимодействия, а также обеспечение бесперебойности расчетов между хозяйствующими субъектами РФ и Турции", — говорится в сообщении.

С российской стороны соглашение подписал первый вице-премьер — министр финансов Антон Силуанов, с турецкой – министр казначейства и финансов Берат Албайрак.

Основной целью подготовки документа является увеличение и постепенный переход к использованию национальных валют (рубля и лиры) при расчетах между двумя странами, создание соответствующей инфраструктуры финрынка и повышение привлекательности нацвалют для компаний, отметило министерство. Для повышения уровня ликвидности российскими и турецкими эмитентами будут развиваться инструменты выпуска долговых ценных бумаг на рынках двух стран.

"Подписание соглашения является важным шагом для дальнейшего расширения и развития взаимовыгодного и равноправного торгово-экономического сотрудничества между Россией и Турцией", — говорится в сообщении.

Россия и Турция договорились расширять прием карт "Мир" в Турции и подключать турецкие банки и компании к российскому аналогу SWIFT, говорится в сообщении Минфина РФ.

Такая возможность предусмотрена соглашением между РФ и Турцией о расчетах и платежах в национальных валютах, которое было подписано первым вице-премьером — министром финансов РФ Антоном Силуановым и министром казначейства и финансов Турции Бератом Албайраком.

"Соглашением между правительством РФ и правительством Турецкой Республики также предусмотрено дальнейшее расширение инфраструктуры приема российских карт "Мир" на территории Турции и подключение турецких банков и компаний к российскому аналогу SWIFT — системе передачи финансовых сообщений Банка России (СПФС)", — говорится в сообщении.

При этом страны намерены организовать взаимодействие национальных систем передачи финансовых сообщений с последующей возможностью подключения к этим системам других стран, пояснил Минфин России.

Также соглашение предусматривает, что стороны намерены поддерживать дальнейшее открытие и расширение использования прямых корреспондентских счетов, открытых между коммерческими банками государств для развития трансграничных расчетов.

https://1prime.ru/fi…90539.html

Мне жаль вас. 
Если ваши настойчивые мрии  относительно того, что "вот-вот начнётся война России с Турцией" и достойны сожаления, то всё ж это какая-никакая, но надежда.

Цитата: Vediki977 от 05.11.2020 22:14:12Алиев и Эрдоган, войну в Карабахе, вызвали в своих странах националистический дух, который перестал получать подпитку победными реляциями с фронтов

В двух воюющих тюркских государствах, Турции и Азербайджане, которые, руководствуясь лозунгом «одна нация — два государства», вступили в военно-политических альянс, происходят события, заслуживающие повышенного внимания и определенного анализа.
Анкара воюет в Сирии и Ливии, проводит боевые операции на севере Ирака. Азербайджан, заручившийся всяческой поддержкой Турции, начал карабахскую войну с целью восстановления контроля над утерянными в 1994 году районами. Как считает турецкое издание Sabah, сейчас фактически сложился объединяющий Ближний Восток и Закавказье единый тюркский фронт, который выстраивается как общая «сосудистая система», при которой «Сирией становится Закавказье, а Ближний Восток — Карабахом». При этом сложилась интригующая ситуация. В Ливии президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган сделал ставку на этнического турка премьер-министра Фаиза ас-Сараджа, фактически переводя Триполи под свое управление. Точно так же под управление Анкары был переведен и Баку, чтобы «расширить геополитическое пространство для маневра». В этой связи близкие к правительству турецкие эксперты заявляли, что Эрдоган «одновременно оказывает давление на Сараджа и президента Азербайджана Ильхама Алиева, чтобы те не соглашались на урегулирование конфликтов без участия Турции и не формировали антитурецкую дипломатическую среду, которая позволит другим внешним игрокам провести свои сценарии». Стратегический расчет Анкары предусматривал перевод астанинского формата Турция — Россия — Иран на Ливию и урегулирование нагорнокарабахского конфликта.

Скрытый текст

В Ливии планировалось свести на нет американо-немецкие инициативы по окончательному установлению режима прекращения боевых действий, что означало бы вывод из страны турецких сил, экспертов и сирийских наемников, лояльных Анкаре, а в Закавказье — блокировать или распустить Минскую группы ОБСЕ по карабахскому урегулированию. Так Эрдоган реализовывал свою региональную и международную стратегию, чтобы противостоять как западному, так и российскому давлению, отвергая требования российской стороны в Ливии и Сирии, а также, что наиболее важно, в Закавказье. Но в Ливии турки столкнулись с коалицией, состоящей из Франции, ОАЭ, Саудовской Аравии, Египта и Израиля, делающих ставку на ливийских арабов. Там Эрдогана переиграли. После консультаций в Швейцарии и переговоров с 6 по 10 сентября в Бузнике (Марокко) между делегациями Высшего государственного совета и палаты представителей Сарадж объявил о готовности уйти, что потенциально обнуляет ситуацию с двоевластием в Ливии и открывает новые возможности для мирного урегулирования конфликта в стране. В Закавказье не сработал сценарий «молниеносной войны» в Карабахе, которая приобретает затяжной позиционный характер. Это хорошо видят и понимают как в Анкаре, так и в Баку, где по-разному стали проявлять себя силы оппозиции.
Так, в Турции с резкой критикой политики Эрдогана выступил его бывший соратник, экс-премьер Ахмет Давутоглу. По его словам, «Эрдоган представляет большую угрозу для мира, чем пандемия коронавируса». Он призвал к досрочным выборам. Некогда склонные поддерживать президента турецкие эксперты стали утверждать, что «огромные ошибки Эрдогана во внешней политике, ведут к тому, что власть впервые за 17 лет ускользает из его рук из-за набирающего силу острого политического и экономического кризиса». Проще говоря, турецкая экономика не выдерживает внешнюю политику страны, которая не только дорого стоит, но и отпугивают инвесторов. Теряет влияние и правящая Партия справедливости и развития. Следующие всеобщие выборы должны состояться лишь в 2023 году, однако оппозиционные партии уверены, что им достаточно набрать еще несколько дополнительных процентов голосов, чтобы сместить правящую коалицию. Эрдоган пришел к власти в качестве премьер-министра в 2003 году и президента в 2015 году, создал преданную базу в основном консервативных сторонников. Однако он также поляризовал Турцию, демонизируя и жестоко обращаясь с избирателями, которые вряд ли проголосуют за него.
Эта политика создала глубокий раскол между двумя половинами страны, где преимущественно левые, секуляристы и либералы глубоко ненавидят Эрдогана. Сегодня вызванный им турецкий националистический дух не получает подпитку победными реляциями с фронтов. Если говорить о карабахской войне, то она становится «слабым звеном» в системе «оптимистических прогнозов и устремлений» лидера Турции, что приобретает более широкий геополитический контекст. Не всё просто и в Азербайджане, где что-то происходит с военными. Как пишет российский журналист Семен Пегов, появились сообщения со ссылкой на стамбульские источники, что «турки отстранили от командования министра обороны Азербайджана Закира Гасанова, который выполняет декоративную функцию». До настоящего момента официальный Баку не выступил с опровержением этой информации, но после скандала с начальником азербайджанского Генштаба Наджмеддином Сандыховым это наводит на многие размышления, так как стали появляться аналитические статьи, в которых говорится, что «азербайджанские генералы готовят бунт против турецкого командования» и что «Алиев, как и Эрдоган, теряет контроль над ситуацией в стране». Мы в свою очередь обратили внимание на то, что глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу, видимо, неслучайно выступил с призывом к ЕС «однозначно признать территориальную целостность Азербайджана» без никаких «но» или «если». Тем временем Алиев уже в третий раз за последнее время говорит о готовности встретиться в Москве со своим армянским коллегой, хотя оговаривает это рядом условий.
Одним словом, эти и некоторые другие события вызывают целую цепочку выводов, с которыми пока не стоит спешить, так как назревают важные события. Главное сейчас — добиться перемирия на линии фронта и создания условий для перехода к переговорам о мире. Впереди предстоит большая дипломатическая работа со сложным поиском баланса интересов, который устраивал бы обе стороны.\n\n

Ссылка

Цитата: Портос от 05.11.2020 20:30:37Где Вы увидели у меня такие заключения.
Россия без всякой войны, может склонить Турцию к нужным для себя решениям.
Пример тому Сирия, где Турция лишилась всех заработков на дармовой нефти, и постепенно сварачивает свои весьма оборудование посты.

Цитата: Dayton от 06.11.2020 00:14:12Игорь Коротченко армянам: подписывайте мир с Азербайджаном на условиях четырех резолюций ООН

Российский военный эксперт, главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко обратился к армянам, продолжающим настаивать на вмешательстве России в нагорно-карабахский конфликт.

...
Коррупция и казнокрадство в государстве при Серже Саргсяне, памятник гитлеровскому пособнику Гарегину Нжде в центре Еревана, самое большое на постсоветском пространстве посольство США, «цветная революция», Пашинян и его соросята, бесчисленные американские НКО, швыряние дерьмом в ОДКБ (дело Хачатурова), отключение из сетки свободного доступа в Армении российских телеканалов, преследование российского бизнеса, зачистка пророссийских политиков и Конституционного суда Армении - это вы сами, всё сами!..» - написал российский военный эксперт.

Цитата: Dayton от 06.11.2020 00:14:12Если Армения суверенная и независимая страна, оккупировавшая в 90-годы 20 процентов территории Азербайджана, - ну так воюйте самостоятельно и отстаивайте эти территории (заявил же Пашинян, что Карабах — это Армения).