Армения и Азербайджан

Цитата: BlackShark от 15.07.2012 16:04:32
Чего он фигней страдает? Чего ему не понравилось? Вроде, неплохо прошло Евровидение, все было на приличном уровне. Чего тут врагов-то искать?  :o

Он во многом прав. Евровидение - это был способ донести позитивную информацию об Аз-не, культуре, достижениях и пр. И именно к евровидению была своеобразная скоординированная информационная атака в СМИ - начиная от выходов фильмов на ББС, копания в грязном белье - оценки демократии по западным лекалам, выступлений оппозиционеров под камеру зарубежных НПО,  раздуваний любых высказываний и пр. если по аналогии с армянами говорить - то они якобы не поехали, потому как Аз-н проводит анти-армянскую политику и объявил армян врагом - и эту политику они всячески пытались доносить через СМИ и через фрунзиков разного вида. Что то вроде информационной поддержки Болотной, но в облегченном виде.

Цитата: MaxT от 15.07.2012 16:00:42
Ну вы сравнили.
Батальон Баграмяна из местных, амшенских, армян, коих в Абхазии десятки тысяч. Они себя и своих защищали, а не просто помогали хрен кому. Как и многие русские из числа казаков.
В 1989 было 525 тысяч.  46% грузин (мингрел), 18% абхазов, по 14,5% армян и русских (по 75-76 тысяч), 2,5-3% греков, ещё чутка других народов (в основном украинцев).
В 2011 было 240 тысяч, из низ 19% мингрел (почти исключительно Гальский район), 51% абхазов, 17% армян (около 40 тысяч), 9% русских).

Понимаете, уважаемый, вы почему то недооцениваете возможности армян. Что помешает собрать батальон добровольцев для поддержки дружеского лизгинского народа, в их борьбе против нашего общего врага? Дело в том, что у армян есть такие возможности и традиции. В первую мировую, армянские добровольцы воевали против османов на балканах. В Абхазию набирали добровольцев даже из воюющего Карабаха.

Цитата: Rauf от 15.07.2012 16:32:15
если по аналогии с армянами говорить - то они якобы не поехали, потому как Аз-н проводит анти-армянскую политику и объявил армян врагом - и эту политику они всячески пытались доносить через СМИ и через фрунзиков разного вида. Что то вроде информационной поддержки Болотной, но в облегченном виде.

Рауф убейсяапстену. Причем тут армяне , когда твои президент в открытую говорит: " армянское лобби –
«враг номер один
азербайджанского народа и государства»."

Цитата: BlackShark от 15.07.2012 16:14:28
Посмотрев на фото приграничных районов (с обеих сторон), вот что я хочу сказать, граждане армяне и азербайджанцы - какая, нафиг, новая война? У вас там развал такой же, какой был в той же Абхазии  году в первой половине 2000х, может, чуть получше. Вам работать и работать, строить и строить. И тем, и другим.

Посмотрите хоть на Чечню (особенно на Грозный) или те районы Дагестана, где в 99м война была, как надо восстанавливать. Там времени вдвое меньше с войны прошло. А я и в году в 2006-2008 уже в Грозном многие места не узнавал, а сейчас, наверное, и подавно не узнаю.

А вы тут шашками машете...

Вот мнение аз-го политолога татского происхождения Зардушта Ализаде еще более чем годичной давности. Кстати, по моему, cамого адекватно мыслящего известного политика в АзР. Поэтому и мнение его остается актуальным:

Азербайджанский политолог: Армия Азербайджана в ужасном состоянии


3-03-2011

"Армия Азербайджана в ужасном состоянии, отметил политолог Зардушт Ализаде в интервью азербайджанской газете "Зеркало". "Доказательств этому долго искать не приходится. Благодаря нашему мудрому министру обороны каждый день мы получаем такие подтверждения - то семь человек расстреляли, то пять, кто-то повесился, кто-то застрелился. Какой бардак там творится, все мы знаем, поскольку там служат наши дети, родственники, студенты, товарищи", - заметил азербайджанский политолог.

Ализаде считает, что нормальной власти в Азербайджане нет из-за конфликта. "Значит, пора кончать с конфликтом. А для этого есть два пути. Один - войны - и его мы уже испробовали, и другой - примирения. А для того, чтобы примириться, надо перестать ругать, оскорблять и угрожать. Этого требует элементарная логика. А мы не видим ни того, ни другого", - считает он.

В такой ситуации нужно начинать искать пути мира, отметил эксперт. "А этого просто нет. Ничего из того, что делают другие страны для разрешения конфликтов, наша страна не делает. Элементарно - озвучивается, что мы готовы дать армянам НК самый высокий статус автономии. Армяне отвечают - самый высокий статус для нас - это независимое государство, мы не хотим с вами жить. А наши отвечают - нет, вы должны с нами жить, но для этого мы сначала должны завоевать вас. Да не бывает так!" - подчеркнул азербайджанский эксперт.

При этом политолог считает, что власти Азербайджана не идут на реальные шаги, направленные на урегулирование конфликта, так как он им выгоден. "Почему наши власти этого не делают? Потому что неразрешенный конфликт - мощный ресурс власти", - заключил Зардушт Ализаде".


Подробности: http://novostink.ru/…z20hQJkMXf
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на NovostiNK.ru

Цитата: frunzik 11 от 15.07.2012 16:40:16
Рауф убейсяапстену. Причем тут армяне , когда твои президент в открытую говорит: " армянское лобби –
«враг номер один
азербайджанского народа и государства»."

Тогда речь шла о "мировом армянстве". Т.е. фактически армянах мира, - всех армянах.
Наверно он считает, что подобные антиармянские нацисткого характера высказывания и политика - тоже играют на положительный образ Аз.Р...
Германские нацисты тоже считали, что спасают мир от еврейской, цыганской и славянской "опасности"...
Поэтому они и удивляются, когда армяне и не только армяне - возмущаются подобным человеконенавистничеством. Мол, мы же хорошие, спасаем мир, - чем жe вы недавольны, ругаете нас!..

Цитата: frunzik 11 от 15.07.2012 16:35:11
Понимаете, уважаемый, вы почему то недооцениваете возможности армян. Что помешает собрать батальон добровольцев для поддержки дружеского лизгинского народа, в их борьбе против нашего общего врага? Дело в том, что у армян есть такие возможности и традиции. В первую мировую, армянские добровольцы воевали против османов на балканах. В Абхазию набирали добровольцев даже из воюющего Карабаха.

А вы армян переоцениваете, так что мы квиты.
Армяне воевали в Абхазии не за дружественных абхаз, а сами за себя. Монте Мелкомян в Ливане за Фалангитов воевал? Или за Хизбаллу?
Кстати, куда больше армян воевало в рядах армии Турции, а не среди добровольцев. Их туда младотурки призвали, по мобилизации. Воевали они и раньше – в 1877-78 годах против русских, болгар и румын, и не так что бы все дезертировали. Оно понятно – это была их страна, многие верили, что с турками можно договорится.
Федаины до самого геноцида были в меньшинстве – основная масса армян сидела на жопе ровно, верила в лучшее.
Верили до 1915, когда призванных в армию армян не выели за штат и не поставили к стенке. Геноцид ведь потому и был успешен, что взрослые мужики были призваны в армию, где их легко было изолировать и устранить.
Кстати, в Абхазии немало армян попали под грузинский призыв и сейчас вынуждены жить в России или Грузии, изредка пробираясь к родне огородами – их абхазы считают предателями.
Для армян вообще нормальна верность стране и обществу в котором они оказались, надо их долго старательно гнобить, что бы они от оной отказались. Многие армяне стали шахидами в войне против Саддама. В ВоВ нормально воевали, дали не так много предателей, как можно было бы ждать ввиду событий 20-х  (было чутка в Крыму). Наши армяне, из числа военнослужащих воевали в Чечне, причем воевали, а не прятались по кухням.

MaxT, есть тысячилетняя Дербентская армянская община:



Есть тысячи армян, которые веками проживали на территориях южного Лезгистана, - от Хачмаса до Куткашена.
И имели прекрасные добрососедские отношения с лезгинами...


Помощь будет. Пантюркизм - наш общий враг.

Цитата: Ard от 15.07.2012 18:15:57
Тогда речь шла о "мировом армянстве". Т.е. фактически армянах мира, - всех армянах.
Наверно он считает, что подобные антиармянские нацисткого характера высказывания и политика - тоже играют на положительный образ Аз.Р...
Германские нацисты тоже считали, что спасают мир от еврейской, цыганской и славянской "опасности"...
Поэтому они и удивляются, когда армяне и не только армяне - возмущаются подобным человеконенавистничеством. Мол, мы же хорошие, спасаем мир, - чем жe вы недавольны, ругаете нас!..

Это зомбирование собственного населения позволяет отвлечь массы, от фактически неприкрытово грабежа богатств Азербайджана, кланами Алиева и Пашаевой. Не зря меняли конституцию, с тем, чтоб при условиях военного положения, президент берет всю полноту власти в свои руки, при этом приостанавливаются демократические принципы, а именно, выборы президента. Все вопли о "война еще не окончена"--прямой результат плана вечного правления ИА!  

Цитата: Ard от 15.07.2012 18:06:27
Вот мнение аз-го политолога татского происхождения Зардушта Ализаде еще более чем годичной давности. Кстати, по моему, cамого адекватно мыслящего известного политика в АзР. Поэтому и мнение его остается актуальным:

Азербайджанский политолог: Армия Азербайджана в ужасном состоянии

Подробности: http://novostink.ru/…z20hQJkMXf

Надо сказать, что в армянской армии с неуставными  взаимоотношениями те же проблемы что и в армии Азербайджана. Вот, к примеру, пареньку глаз выбили
http://www.youtube.c…r_embedded

также у армян есть случати самоубийств военных. Вон против  Сейрана Оганяна пару лет была настоящая кампания в Интернете. Правда, там посыл был другой - случаи дедовщины раздувались, т.к. считалось, что Оганян выступит в качестве преемника Сержа Саркисяна (типо - не может рулит армией - не сможет и страной). Топили его как политика

Вообще, неуставняк есть во всех армиях (в т.ч. западных) где офицеры вместо  того, чтобы  заипать солдат военной подготовкой, чтобы у них сил на глупости не оставалось, занимаются фиг знает чем (личными проблемами, бухают и прочее)

Цитата: MaxT от 15.07.2012 18:20:28
А вы армян переоцениваете, так что мы квиты.
Армяне воевали в Абхазии не за дружественных абхаз, а сами за себя. Монте Мелкомян в Ливане за Фалангитов воевал? Или за Хизбаллу?
Кстати, куда больше армян воевало в рядах армии Турции, а не среди добровольцев. Их туда младотурки призвали, по мобилизации. Воевали они и раньше – в 1877-78 годах против русских, болгар и румын, и не так что бы все дезертировали. Оно понятно – это была их страна, многие верили, что с турками можно договорится.
Федаины до самого геноцида были в меньшинстве – основная масса армян сидела на жопе ровно, верила в лучшее.
Верили до 1915, когда призванных в армию армян не выели за штат и не поставили к стенке. Геноцид ведь потому и был успешен, что взрослые мужики были призваны в армию, где их легко было изолировать и устранить.
Кстати, в Абхазии немало армян попали под грузинский призыв и сейчас вынуждены жить в России или Грузии, изредка пробираясь к родне огородами – их абхазы считают предателями.
Для армян вообще нормальна верность стране и обществу в котором они оказались, надо их долго старательно гнобить, что бы они от оной отказались. Многие армяне стали шахидами в войне против Саддама. В ВоВ нормально воевали, дали не так много предателей, как можно было бы ждать ввиду событий 20-х  (было чутка в Крыму). Наши армяне, из числа военнослужащих воевали в Чечне, причем воевали, а не прятались по кухням.

Поменьше агрессии , уважаемый. Армяне в Абхазии воевали исходя из своих интересов (почему игнорируете, что было немало добровольцев из Карабаха?) . На балканах тоже воевали исходя из своих интересов ( и воевали хорошо. Андраник национальный герой Болгарии) . И в Ливане воевали исходя из своих интересов. Почему вы утверждаете, что и в Лезгистане не будут воевать исходя из своих интересов?

Касаемо ВОВ, на средства собранные армянской диаспорой, была построена танковая колонна "Давид Сасунский". Предателей тоже хватало. Порядка 20 тысяч. ( армянский легион). Были переброшены на западный фронт ( Голландия, Бельгия, Франция), после того, как целыми подразделениями, с оружием в руках, переходили на сторону Красной Армии. В боях, как таковых, практически не принимали действий.

Цитата: BlackShark от 15.07.2012 16:14:28
Посмотрев на фото приграничных районов (с обеих сторон), вот что я хочу сказать, граждане армяне и азербайджанцы - какая, нафиг, новая война? У вас там развал такой же, какой был в той же Абхазии  году в первой половине 2000х, может, чуть получше. Вам работать и работать, строить и строить. И тем, и другим.

Посмотрите хоть на Чечню (особенно на Грозный) или те районы Дагестана, где в 99м война была, как надо восстанавливать. Там времени вдвое меньше с войны прошло. А я и в году в 2006-2008 уже в Грозном многие места не узнавал, а сейчас, наверное, и подавно не узнаю.

А вы тут шашками машете...

Давно не бывал в Азербайджане, но всегда интересуюсь новостями от живущих и работающих там людей, говорят, что сейчас там такое строительство , что Гянджу (Кировобад) времен СССР не узнать! В принципе не представляю город в Армении, который мог бы принять "Евровидение", при всем моем отношении к этому шоу считаю, что организовано было все на уровне достойном Союза!

Цитата: frunzik 11 от 15.07.2012 10:44:23
Рауф, привирать не халяльно. Если лезгины возьмутся за оружие и пойдут по стопам Арцаха-- то армяне помогут. Повторю, независимый от Азербайджана, Лезгистан-- не угроза для России. И как пример, я тебе привел Абхазию и ЮО. Проблемы народов за пределами Азербайджана--армян не интересуют. Все честно.

Рауф ну ты мля даешь Ты заявился на этот форум , чтоб предстоять армянской пропаганде, за долго до появления армян здесь? Ала, ну ты и  мессинг нового времени, в азербайджанском обличии !

Улыбнуло. Таки ты возомнил из себя пророка, пришедшего показать армянам путь истины? А вообще, логика у тебя рулит. Вот армяне создали сайт(ссылка была несколько страниц назад), где собирают издаваемые в азербайджане, сказки, рассказы, детские рисунки, на которых взращивается новое поколение азербайджанских патриотов, а ты умудрился обвинить армян в разжигании ненависти из за того, что они посмели сделать этот сайт!! Ты обвиняешь не своих азербайджанцев, которые ежедневно пичкают ваших детей ненавистью к армянам, а АРМЯН, КОТОРЫЕ, ДОНОСЯТ ЭТО ДО МИРОВОГО СООБЩЕСТВА! Как, после этого, можно с тобой серьезно о чем то говорить , дискутировать? Ты олицетворение баранои азагитпропа. Кстати, про Абдулу я такого не скажу. За то , короткое время, что нам выпала возможность общатся на данном форуме, о нем, у меня сложилось вполне нормальное мнение.  
Фактическое население Азербайджана-- 6 миллионов. Из них от 3 до 4 миллионов в Баку. Это на тему, как хорошо в стране азербайджанской жить. И еще, да в Армении не все гладко, но мы и не скрываем, что часть населения покидает республику в поисках лучшей жизни. А вы, на каждом углу орете как все у вас хорошо, и при этом, 2 миллиона уехало в Россию, полмиллиона в Украину, столько же в Турцию и столько же, в другие страны мира. Видать, от хорошей жизни убежали.

Даже дочитать ваше "все" не вижу смысла! Дипломаты Армении ваши мысли озвучивают?

Цитата: frunzik 11 от 15.07.2012 19:51:23
Поменьше агрессии , уважаемый. Армяне в Абхазии воевали исходя из своих интересов (почему игнорируете, что было немало добровольцев из Карабаха?) . На балканах тоже воевали исходя из своих интересов ( и воевали хорошо. Андраник национальный герой Болгарии) . И в Ливане воевали исходя из своих интересов. Почему вы утверждаете, что и в Лезгистане не будут воевать исходя из своих интересов?

Касаемо ВОВ, на средства собранные армянской диаспорой, была построена танковая колонна "Давид Сасунский". Предателей тоже хватало. Порядка 20 тысяч. ( армянский легион). Были переброшены на западный фронт ( Голландия, Бельгия, Франция), после того, как целыми подразделениями, с оружием в руках, переходили на сторону Красной Армии. В боях, как таковых, практически не принимали действий.  

Судя по вашим комментам, считаю, что вы за "великую армению" готовы и амеров порезать на маленькие штатики, Марсель отделить и границы всех остальных государств готовы пересмотреть? Может еще каждому в своей семье разделиться!? Насчет ВОВ не надо кое-кого сюда приплетать, ленд-лиз был от вас, и 20 тысяч качались маятником?

Цитата: Ard от 15.07.2012 18:39:55
MaxT, есть тысячилетняя Дербентская армянская община:



Есть тысячи армян, которые веками проживали на территориях южного Лезгистана, - от Хачмаса до Куткашена.
И имели прекрасные добрососедские отношения с лезгинами...


Помощь будет. Пантюркизм - наш общий враг.

Это, как всегда закончится тем, что вы соберете с них денежку и сделаете ручечкой? Интересно сравнить вклад в развитие Северного Кавказа Азербайджана и Армении?

Ну давай письками мериться
" В 2011 году, в Азербайджане, было зафиксировано 253 самоубийства" . Наверное от счастья, что так хорошо живут
[/quote]

без уклона в порно есть мысли?

Цитата: Rauf от 14.07.2012 12:13:46
Выстави фотки сам, глянем на развитие Карабаха, которое лучше большинства азерб. районов. Шаумяновский не заселяется потому как там линия фронта, нам нет нужды гражданскими прикрываться. в отличии от армян.

Кстати и "фрунзик" не горит желанием заселяться там, почему?

Цитата: pro-Horror-off от 19.06.2012 00:48:04
Ну тогда точно продуют армянам. очень неудобный автомат, хоть и смотрится футуристически

А если серьезно - Tavor TAR-21 на вооружении спецназа Азербайджана и так состоит


Нафига тогда покупали лицензию на АК? Чой то не верится. Да и нафига перевооружать армию  автоматом городского боя?

Автомат достаточно удобный и эффективный,в эксплуатации надежен!
Лицензию на него не покупали!!
Скоро начинаеться выпуск АК!

Цитата: frunzik 11 от 14.07.2012 10:41:28
это как "и да и нет"? Из серии "чуть чуть беременна"?

В казахский язык , это слово, вполне могло быть заимствовано из языка иранских народов, населявших СА (парфяне, саки, массагеты, теже таджики). В армянском(на моем диалекте) варианте означает - тело.  

Самое удивительное, что истину знают только армяне!

Цитата: pro-Horror-off от 11.07.2012 20:35:48
Понимаете frunzik 11 у Вас чрезвычайно сложный ТВД.
На Арцахском фронте азербайджанцы имеют собственный эшелонированный оборонительный рубеж, преодоление которого будет представлять собой весьма серъезную задачу и будет стоить много крови. Развитые коммуникации азери, кроме того, позволяют им производить быструю переброску войск на угрожаемые участки фронта, как с других участков, так и из глубокого тыла Азербайджана
Кроме того, у армян нет крупных бронетанковых подразделений для развития успеха в ходе наступления, нет авиации, которая бы обеспечила бы "чистое небо". Армянская ударная авиация едва выйдя из под зонтика  ПВО будет немедленно уничтожена МиГами азери.

Кроме того, даже если армяне разгромят 1-ый, 2-ой и 3-ий армейские корпуса, что расположены вдоль границ НКР и Северо-Востока Армении, есть еще 4-Бакинский корпус+мобилизация  и Вам придется иметь дело со вторым эшелоном.  А ввиду развитой  транспортной сети Азербайджана и неразвитой НКР и приграничных районов азери смогут сконцентрировать достаточно войск для контрнаступления.

Только измотав противника бесконечным отстулением оборонительными боями на укрепрайонах и маневренной обороной, обескровиви его, можно добиться или сохранение статуса-кво или продолжить экспансию

Достаточно трезвый расклад,но есть некоторые моменты!!
Я и в прошлый раз говорил,что если бы Вы имели бы хотя бы на 50 процентов реальную информацию,я думаю вы еще точнее дали бы анализ!

Цитата: Berill от 15.07.2012 22:03:33
Самое удивительное, что истину знают только армяне!

ну конечно сперев эфиопский алфавит и выдавая его за армянский они могут все знать))))))