Грузинский гондурас.

Цитата: problemsolver
А чего раньше-то, не продавали? Не были привязаны? Заработок не падал?

Раньше были санкции, потому и не продавали вино в Россию. Да и вообще, как я вижу многие тут на форуме почему-то не хотят видеть грузинское вино в России. Только вот это больше смахивает на антироссийскую и даже пронатовскую политику, ибо судя по темпам как идут переговоры с Онищенко по снятию санкций, именно Россия заинтересована в том, чтобы эти санкции были бы сняты как можно быстрее. Путин сделал ставку на Иванишвили, всячески его поддерживая и поощряя. Ну а кто выступает за продолжение санкций, тот естественно сделал ставку на Саакашвили и на то, чтобы Грузия побыстрее вошла бы в НАТО. Так что кто бы тут что не говорил, но Путин будет проводить прогрузинский курс и на быстрейшее сближение России с Грузией. Почему так, а не иначе? А потому, что Путин очень умный и дальновидный политик. Кто же думает иначе, тот просто не желает видеть дальше своего носа, или же не способен видеть.

Цитата: problemsolver
Ты хочешь, чтобы всё вернулось к тому же, что и было до Саака. А кто они такие, какие-то грызуны, чтобы они могли поссориться с Россией и потом они, видишь ли, захотели всё вернуть как было? Платить за наши расходы кто будет?

Ну во-первых, не надо мне тыкать. Во-вторых, по Грузии ситуация в корне переменилась, где от вас, как и ни от меня тут уже ничего не зависит. Этого хочет Путин. Точка. Путин сделал ставку на Иванишвили, чтобы ослабить Саакашвили и чтобы на следующих президентских выборах в Грузии победил бы не ставленник Саакашвили Вано Мерабишвили, а тот же Иванишвили. Это же ясно как дважды два четыре. Только вам видимо ничего не ясно. А вот Онищенко уже всё прекрасно ясно, который вчера заявил, что антигрузинские санкции могут быть сняты уже весной, ибо ему такой приказ сверху спустили. Почему так торопятся? А потому, что президентские выборы в Грузии на носу. А сейчас для Путина задача номер один состоит в том, чтобы любыми средствами поддержать именно Иванишвили против ставленников Саакашвили. Так что повторяю - решает всё Путин и он уже всё решил как за меня, так и за вас естественно тоже. И правильно решил, - мудро и дальновидно.

Цитата: Gangster от 07.02.2013 18:35:14
Ну во-первых, не надо мне тыкать. Во-вторых, по Грузии ситуация в корне переменилась, где от вас, как и ни от меня тут уже ничего не зависит. Этого хочет Путин. Точка. Путин сделал ставку на Иванишвили, чтобы ослабить Саакашвили

с высоты Путина не видно разницы между вами, саакашвили и иванишвили.

На такие мелкие фишки Путин не ставит

Цитата: Алёша Попович от 07.02.2013 19:33:06
с высоты Путина не видно разницы между вами, саакашвили и иванишвили. На такие мелкие фишки Путин не ставит

А кто тaм в Грузии вообще может быть выше Саакашвили или Иванишвили? Один президент, другой - премьер. Правда можно разговаривать с их хозяином, - с Обамой к примеру или с Байденом. Только с ними разговаривали тогда, когда в Грузии верховодил Саакашвили, ибо с ним в России после 08.08.08 никто разговаривал не хотел. Иванишвили же вполне договороспособен, Россию знает, бизнес там имел. Закон об оккупированных территориях смягчил, от воинственной саакашвилевской риторики в отношении к России отказался, как и политических заключённых, которых в Грузии Саакашвили называет российскими шпионами, освободил. Так что всё путём.

Сейчас встречно снимут с Грузии санкции, чтобы тем самым помочь Иванишвили победить на предстоящих президентских выборах. А фишка тут в чём? Несмотря, что Иванишвили миллиардер, но помощь деловиков-виноделов на выборах ему не помешает. Вот ведь как дело обстоит - зачем ставить на ставленника Саакашвили - Мерабишвили, если не он им вино разрешил снова в России продавать, а Иванишвили это сделал, чем и обеспечил работой десятки, если не сотни тысяч крестьян в Грузии? Тоже самоe и с мандаринами и другими грузинскими фруктами, запрещёнными пока для импорта в Россию. А это ещё десятки или даже сотни тысяч грузинских крестьян, которые отдадут свои голоса за Иванишвили, а фактически за дружбу с Россией, на предстоящих в Грузии президентских выборах.

Только вот некоторые товарищи тут думают иначе. А ведь говорил же им выше, что это политика, в которой надо принимать хладнокровные решения, а не решения, вызванные эмоциями. Тут только два варианта - если вы по жизни руководствуетесь эмоциями, то в политике вам делать нечего, лучше идите пиво продавайте. Было бы это не так, то никогда не был бы к примеру заключён пакт о ненападении 1939 года между коммунистическим СССР и нацистской Германией. Казалось бы налицо две противоборствующие системы (интеренационалисты и националисты). Однако это же ведь политика и потому так. Как комар ссыт, - мало кто видел. Только вот политика ещё тоньше.

Цитата: problemsolver
Наши затраты и потери - это эмоции? А ни за хрен собачий пускать к себе на рынок очередной "братский" народ ради "дружбы" - это хладнокровная политика? Голову лечи.

Затраты и потери России - это уже всё в прошлом. Почему вы всегда вспоминаете о прошлом, но упорно не желаете думать о будущем? Так политики не мыслят, так мыслят лишь мстители, которым в политике делать нечего. А вот Путин вполне дальновидный политик и потому он поступает именно так, как и я это себе представляю. Поступи он как вы, то есть как обыкновенный мститель, то он уже давно был бы на свалке истории. Именно потому Путин даже во время начала войны 08.08.08 всегда отмечал, что война эта ведётся не против грузинского народа, а против соответствующих субъектов, которых надо бы повесить за одно место. И как тогда говорил Путин, то грузинский народ сам позже разберётся кто тут был прав, а кто виноват. Тоже самое говорили и многие грузины (по телевизору говорили), проживающие в то время в России, что мол это не грузины развязали войну с Осетией, а это фашисты Саакашвили сделали.

Цитата: Gangster от 07.02.2013 20:39:39
Затраты и потери России - это уже всё в прошлом. Почему вы всегда вспоминаете о прошлом, но упорно не желаете думать о будущем? Так политики не мыслят, так мыслят лишь мстители, которым в политике делать нечего. А вот Путин вполне дальновидный политик и потому он поступает именно так, как и я это себе представляю. Поступи он как вы, то есть как обыкновенный мститель, то он уже давно был бы на свалке истории. Именно потому Путин даже во время начала войны 08.08.08 всегда отмечал, что война эта ведётся не против грузинского народа, а против соответствующих субъектов, которых надо бы повесить за одно место. И как тогда говорил Путин, то грузинский народ сам позже разберётся кто тут был прав, а кто виноват. Тоже самое говорили и многие грузины (по телевизору говорили), проживающие в то время в России, что мол это не грузины развязали войну с Осетией, а это фашисты Саакашвили сделали.

Ну почему же, я как раз думаю о будущем. Большинству животных нужен образец, они словами не понимают. Вот и будет такой пример, что бывает с дебилами, может, остальные и попридержат коней.
Кому они нужны, для чего? Вина, что ли, здесь не хватает? Достаточно, не переживай. Мне виднее.
Главный вопрос - зачем? Зачем нам эта общность? Эта нация вороватых бездельников поспособствовала развалу Союза, потому что думала о себе дохера. И что теперь, опять? Вот когда они в Конституцию запишут при 98% голосовании ЗА, что их цель - войти Тифлисской областью в РФ, вот тогда ещё можно подумать.
И, кстати, я не против продаж их вина, я против того, чтобы кто-то носился тут с этим, ну и, конечно, чтобы пошлины были правильные, то есть в три раза выше, чем у остальных. А так - пускай торгуют.

Цитата: problemsolver от 07.02.2013 21:07:47
Ну почему же, я как раз думаю о будущем. Большинству животных нужен образец, они словами не понимают. Вот и будет такой пример, что бывает с дебилами, может, остальные и попридержат коней. Кому они нужны, для чего? Вина, что ли, здесь не хватает? Достаточно, не переживай. Мне виднее. Главный вопрос - зачем? Зачем нам эта общность? Эта нация вороватых бездельников поспособствовала развалу Союза, потому что думала о себе дохера. И что теперь, опять?

Неправильно вы думаете, выставляя подобные фантастические планы. Ну, во-первых, грузин и так в России уже около миллиона живёт и вполне официально они там живут, ибо из Грузии  отчасти по причине существующего там саакашвилевского режима многие какраз и эмигрировали. Я сам эмигрировал на Запад из Грузии, когда услышал заявление по телевизору будущего грузинского президента Звяда Гамсахурдия, что мол Грузия - для грузин, а все остальные тут только гости. Эти же слова Гамсахурдия, кстати, вспоминал и Медведев в самом начале войны 08.08.08. То есть он даже не Саакашвили этим самым упрекал, а его предшедственника, с которым и пришёл в грузинскую политику нацизм. Людей правда не жгли в крематориях, но условия там были созданы такие, что многие были вынуждены уехать.

Цитата: problemsolver от 07.02.2013 21:07:47
Вот когда они в Конституцию запишут при 98% голосовании ЗА, что их цель - войти Тифлисской областью в РФ, вот тогда ещё можно подумать.mИ, кстати, я не против продаж их вина, я против того, чтобы кто-то носился тут с этим, ну и, конечно, чтобы пошлины были правильные, то есть в три раза выше, чем у остальных. А так - пускай торгуют.

По поводу Тифлисской области или там губернии, так ведь это же всё смешно. Ну сами подумайте КАК Российская Федерация может подобного требовать от Грузии, если сама Российская Федерация федерацией и является? Была бы Россия унитарным государством как при царе, то тогда другое дело. Только вот, чтобы России стать вновь империей, то надо ей самой Конституцию менять, превратив все свои автономные республики в губернии. А это война. Еле-еле остыл чеченский котёл и уже потому Россия вряд ли будет подобные ошибки совершать, какие грузинские националисты в отношении Абхазии и Южной Осетии совершили. Ведь даже и от Армении или от той же Абхазии с Южной Осетией никто в России не требует присоединения к России, да и сами к примеру абхазы на это не согласятся, помятуя о продолжительной абхазо-российской войне, когда Абхазию лишили автономии ещё при царе. Позже даже царь Александр III об этом сожалел. Союзником России можно быть даже вне пределов самой России, каким Армения с Абхазией и Южной Осетией на данный момент и являются.

Что касается торговли вином и пошлин на это, то какие там пошлины, если что Грузия, что Россия находятся в ВТО? Впрочем если вы являетесь лоббистом французских, итальянских или каких ещё вин, то тогда пошлины может быть и нужны. Гы. Кроме того введение ввозных пошлин просто убъёт саму курицу, несущую золотые яйца. А сейчас такие золотые яйца несёт для России сам Иванишвили. Хочешь продавать своё вино или мандарины на российском рынке, так пожалуйста продавай, геноцвале. Мы (Россия) тебе ещё и подсобим в этом вопросе. Только одновременно с этим продолжай находиться в фарватере российской внешней политики. А пока перед Иванишвили другие задачи никто и не ставит. Или вы недооцениваете Путина, который в бытность свою сотрудником СВР в ГДР был прекрасным вербовщиком? У него это умение до сих пор сохранилось - Шрёдер, Меркель, Саркози, - всё это люди, прямо или косвенно завербованные ВВП. Эти люди конечно не числятся в списках агентуры КГБ, но Путин сумел их научить действовать в фарватере российской внешней политики на пользу России.

Я вообще считаю, что Путин - один из самых выдающихся российских политических деятелей, которых вообще знала российская история. А ведь начинал он достаточно робко (гибель Курска и так далее), но позже уже набравшись политического опыта он стал тем, кем он стал на сегодняшний день. России сейчас в ближайшие четверть века вообще не нужны никакие войны, ибо согласно плану того же Путина страна взяла курс на резкое увеличение граждан России за счёт того, чтобы три-четыре ребёнка в семье было бы для России нормой. А ведь именно эту фразу от слова до слова я и высказывал тут на форуме ещё за пару недель до того, как её высказал сам Путин. Потому все лишние деньги в бюджете пойдут на реализацию именно этой программы.

Мэр Тбилиси
Гиги Угулава

в пятницу не смог пройти в здание Национальной библиотеки,
где должен выступить президент Грузии Михаил Саакашвили.
В момент, когда мэр и ряд представителей пропрезидентской партии
"Единое национальное движение" пытались пройти к зданию,
на них набросилась толпа митингующих.
Участники проходящей перед зданием Национальной библиотеки
акции попытались побить мэра грузинской столицы.
Гиги Угулава был вынужден покинуть территорию.
Между тем, митингующие на подходе к библиотеке закидали бутылками
губернатора региона Самегрело Тенгиза Гунава.

Цитата: Gangster
А вот в конце девяностых годов телевиденье ФРГ как-то незаметно, но основательно почистили. Эротика к примеру полностью исчезла с экранов, даже с частных каналов, как и резко сократилось количество боевиков и фильмов ужасов. Только позже я узнал, что это была программа правительства ФРГ с целью покончить с американизмом на германском телевиденье.

А великий китайский файрволл они догадались при этом поставить?

заявление главы
грузинского государства:

Президент Грузии Михаил Саакашвили готов в понедельник – 11 февраля – к диалогу
с премьер-министром Бидзиной Иванишвили и его командой
о конституционных изменениях и других вопросах развития страны.
Для прекращения монологов и заявлений с телеэкранов и для начала
рассмотрения конкретных вопросов приглашаю премьер-министра
и его команду к диалогу со мной и представителями моей администрации.
Уже в понедельник можно вместе начать рассмотрение целого ряда законодательных
вопросов, в том числе конституционных изменений и других важных инициатив,
требующих консенсуса на пути обеспечения мирного сосуществования различных
институтов, что жизненно важно для грузинской демократии.
Переговоры начнутся сразу же, как только премьер-министр примет его предложение.
Он также выразил готовность параллельно с этим
выступить в парламенте и обратиться к общественности.
Накануне вечером пресс-служба правительства страны обнародовала заявление
Бидзины Иванишвили, в котором он выразил готовность к конструктивному сотрудничеству
с президентом и его политкомандой при соблюдении Конституции и принципов верховенства закона.

руководитель грузинского
национального агентства вина:

Списки компаний, желающих поставлять вино и минеральную воду в РФ,
уже отправлены Роспотребнадзору и дата визита специалистов
для инспекции этих предприятий станет известна на текущей неделе.
Пресс-служба Роспотребнадзора заявляла, что визит специалистов с инспекцией
на грузинские предприятия, производящие вино и минеральную воду, пока
откладывается, так как грузинская сторона еще не согласовала список предприятий.
Список был отправлен в Москву в воскресенье поздно вечером.
В начале февраля этого года глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко и председатель
Национального агентства вина Грузии по итогам двусторонних переговоров в Москве заявили,
что эмбарго на поставки грузинской продукции может быть снято уже весной.

Министр обороны Грузии посетит Армению и Азербайджан


Министр обороны Грузии Ираклий Аласания посетит в марте Армению  и Азербайджан. Как сообщил журналистам Аласания, в ходе встречи будут обсуждаться вопросы региональной безопасности.

По его словам, региональную безопасность одна страна обеспечить не может. Необходимо использование всех форматов сотрудничества, и Грузия в этом плане будет одной из ведущих стран, подчеркнул Аласания.

Кроме того, Аласания будет сопровождать премьер-министра Бизидну Иванишвили  в ходе визита в Турцию. В рамках визита в Анкару кроме межгосударственных отношений будет обсужден план взаимодействий между министерствами обороны двух стран.

http://news.am/rus/news/139766.html

В Тбилиси состоялись гражданские слушания по вопросу возобновления ж/д сообщения через Абхазию


В Тбилиси состоялись гражданские слушания на тему «Открытие железной дороги через территорию Абхазии: за и против».

Как сообщает «Новости-Грузия», с позиции «за» на встрече выступил глава НП «Кавказское сотрудничество», редактор отдела политики журнала «Эксперт», старший научный сотрудник Центра проблем Кавказа и региональной безопасности, редактор аналитического портала «Россия-Грузия: экспертный диалог» (georgiamonitor.org) Николай Силаев.

Позицию «против» озвучил директор Ассоциации реформ Грузии, бывший замминистра иностранных дел Грузии Серги Капанадзе. Модератором на встрече был директор «Кавказского дома» Георгий Канашвили.

http://news.am/rus/news/139773.html

сайт ЕС:

Грузия и Евросоюз заключили во вторник соглашение о предоставлении
грузинской стороне 20 миллионов евро на институциональное развитие.
Документ был подписан
- еврокомиссаром по вопросам расширения и европейской политики соседства Штефаном Фюле
- и госминистром по вопросам интеграции в европейские и евроатлантические структуры Алекси Петриашвили.
Фюле прибыл в Тбилиси для участия во втором раунде
неформального диалога в рамках инициативы "Восточное партнерство".
Планируется, что финансирование поможет ключевым грузинским
институтам провести необходимые реформы в области
- торговли,
- государственной отчётности
- и координации выполнения соглашений между Грузией и ЕС.
В частности, предполагается, что финансовая поддержка укрепит позиции грузинских
товаров в ЕС, поскольку приведет их в соответствие с европейскими нормами и стандартами.
Подписанное соглашение продолжает политику ЕС по оказанию
Грузии помощи, которая в 2011 году составила 9,7 миллиона евро.
Программа "Восточное партнерство", принятая по инициативе Польши и Швеции
и утвержденная в декабре 2008 года, нацелена на сближение ЕС
с Азербайджаном, Арменией, Грузией, Молдавией, Белоруссией и Украиной.
Программой предусматривается выделение до 2013г. 600 миллионов евро для укрепления
государственных институтов, контроля границ и оказания помощи малым компаниям.
"Восточное партнерство" не предусматривает будущего членства в ЕС,
но предполагает политическое и экономическое сближение с Евросоюзом,
включая упрощение визового режима и сотрудничество в сфере энергетики.

агентство
"Новости-Грузия":

- Генеральный секретарь "Единого национального движения",
экс-премьер Грузии Вано Мерабишвили и губернатор Кахети,
- экс-министр здравоохранения Зураб Чиаберашвили вызваны на допрос 13 февраля
в окружную прокуратуру Западной Грузии по делу о программе "Учет соискателей работы".
Реализация программы "Учет соискателей работы" началась при прежних властях в 2012 году,
целью проекта было создание базы данных по безработным и содействие их трудоустройству.
По инициативе министерства здравоохранения, труда и социальной защиты и на основе
постановления правительства Агентство социального развития издало приказ, согласно которому
во всех регионах Грузии были оформлены контракты на внештатную работу почти с 22 тысячами человек.
Эти люди должны были проводить мероприятия по учету соискателей работы.
Вышеупомянутые 21 тысяч 837 человек не получали от Агентства социального развития
никакой информации о своей работе и никакого задания…
Несмотря на это в конце сентября всем этим людям было перечислено
в качестве заработной платы по 240 лари - около 144 долларов.
Всего из государственного бюджета им было перечислено
5 миллионов 240 тысяч 880 лари - около 3 миллионов 157 тысяч 156 долларов.
После опроса 200 человек было установлено, что указанные почти 22 тысячи человек получили
денежное вознаграждение за предвыборную агитацию "Единого национального движения".
По итогам парламентских выборов 1 октября к власти в стране пришла
коалиция "Грузинская мечта" во главе с нынешним премьером
Бидзиной Иванишвили, а "Единое национальное движение",
бывшее правящей партией со времен "революции роз"
и до сих пор возглавляемое президентом Грузии Михаилом Саакашвили, перешло в оппозицию.

Цитата: Спокойный от 13.02.2013 01:50:49

[b]После опроса 200 человек было установлено, что указанные почти 22 тысячи человек получили

Один опрошенный грузин помнил о 100 других? Не верю в грузинские опросы.

глава МИД Грузии
Майя Панджикидзе:

На предстоящей 1 марта встрече спецпредставитель премьер- министра Грузии
по взаимоотношениям с РФ Зураб Абашидзе и заместитель главы МИД РФ
Григорий Карасин могут обсудить, в частности, вопрос начала определенного
сотрудничества двух стран с целью обеспечения в Сочи для спортивной делегации
Грузии соответствующих условий в процессе участия в Олимпиаде-2014.
Речь идет о сотрудничестве двух стран в консульских вопросах, в плане обеспечения
безопасности для спортивной делегации Грузии в РФ, в стране, с которой у нас нет
дипломатических отношений.
Грузия не намерена бойкотировать зимнюю Олимпиаду-2014 в Сочи.
Ожидается, что 7 спортсменов страны получат лицензии на выступление на Олимпиаде-2014.
Неделю назад президент НОКГ, знаменитый в прошлом борец, чемпион Олимпийских игр 1992 года,
многократный чемпион мира и Европы Лери Хабелов сообщил, что НОКГ уже
выделил средства для подготовки спортсменов Грузии к Олимпиаде-2014.
По предварительным данным, в качестве гостя в Сочи на Олимпиаде-2014
будет присутствовать и премьер-министр Грузии Бидзина Иванишвили.
В конце декабря прошлого года премьер-министр Грузии Бидзина Иванишвили заверил,
что сборная республики примет участие в сочинской Олимпиаде.
Грузия обязательно примет участие в зимней Олимпиаде в Сочи.
Мое политическое заявление, сделанное ранее 16 октября остается в силе.

Цитата: Спокойный от 16.02.2013 07:58:01
Грузия не намерена бойкотировать зимнюю Олимпиаду-2014 в Сочи

Ну и очень хорошо. А то один мне знакомый "либерал" из России пару лет тому назад заявил, что мол Саакашвили во время Сочинской Олимпиады может устроить там теракты.

Уважаемые авантюристы, я бы хотел поделиться с вами своим видением причин войны 08.08.08.
Писал свои мысли ночью на коленке, возможно получилось сумбурно. А еще очень много букв.
Я изучил эту тему, на мой взгляд, хорошо и долго обдумывал все события. Моя версия событий отличается от официальной российской. Я считаю, что Россия готовилась к этой войне и даже допускаю, что руководство страны считало её необходимой. В общем этакая шахматная партия в "Большой игре", условный Путин (собирательный образ всего военно-политического руководства страны) поставил мат руководству Грузии и США и я готов объяснить почему я так думаю.

Дабы не засорять форум огромной простыней, выкладываю ссылку http://mobi-kom52.li…/1730.html

P.S. Если модераторы посчитают мои мысли неуместными, то можете меня, конечно, банить, использовать непотребные слова в мой адрес и даже бить ногами, только не удаляйте пост, т.к. мне важно узнать ваше мнение на сей счет.

Заранее благодарен тем, кто прочитает и выскажет своё мнение.

Цитата: Maleshkin_2008 от 17.02.2013 08:57:21
Уважаемые авантюристы, я бы хотел поделиться с вами своим видением причин войны 08.08.08.
Писал свои мысли ночью на коленке, возможно получилось сумбурно. А еще очень много букв.
Я изучил эту тему, на мой взгляд, хорошо и долго обдумывал все события. Моя версия событий отличается от официальной российской. Я считаю, что Россия готовилась к этой войне и даже допускаю, что руководство страны считало её необходимой.

ну не сильно она и отличается
основное отличие ПМСМ, в том, что параноидального утырка сскакашвила и провоцировать не надо было.. все сам сделал..