Создание сайта-центра сопротивления оранжистам

Цитата: filatovairina от 27.12.2011 00:11:49


Uploaded with ImageShack.us

Ребята вы ОООООЧЕНь подставляетесь с таким логотипом, ржать будет весь интернет, вместо хорошего дела сайт станет шуткой года. Змей горыныч в русских сказках всегда персонаж отризательный. В мультике он положительный, но условно-положительный, а так - игрок, мот, обманщик да еще и трусоват. И с этим персонажем вы хотите провести аналогии с Путиным?

Цитата: Ivolgat от 28.12.2011 16:15:41
Ребята вы ОООООЧЕНь подставляетесь с таким логотипом, ржать будет весь интернет, вместо хорошего дела сайт станет шуткой года. Змей горыныч в русских сказках всегда персонаж отризательный. В мультике он положительный, но условно-положительный, а так - игрок, мот, обманщик да еще и трусоват. И с этим персонажем вы хотите провести аналогии с Путиным?  

Логотип лучше сделать взяв за основу Георгия-Победоносца. Там все четко со смыслом и с посылом.

Цитата: vasilov
Похоже не понимаете.
Это совсем не фильтр. Картинка с хомяком вообще не в эту тему.

Картинка нарисована, условно говоря, "оранжистом".
Я понимаю, почему её сюда принес Be.Black. Он пытался намекнуть, что "оранжисты" - это хомяки за клавиатурой/компьютером. Но весь смысл картины кардинально меняет один тонкий момент - фото на стене на заднем плане.
В результате получилось совсем наоборот. Хомяк - собирательный образ "за Путина" неспособных сделать ничего, кроме как сидеть за компом.

  За деревьями не увидели леса.
  Если бы в картинке было что-то ценное, не стояло бы АУ.
 Это просто юмор. На правах предновогоднего оффтопа.

 Хороший, кстати, между делом оказался тест...

Цитата: топтоп
Второе…....нужны ресурсы в плане накопления (концентрации) информации самого разного толка.
Опровержений, роликов, как  в плане пропаганды, так и «зомбирования» в сети (нехрен в игрушки играть, нужно бить придурков их же оружием).

Родилась мысль: Энциклопедия антиоранжа по адресу wiki.vmestepobedim.org.

Структура: их наброс как название статьи - наш ответ как текст статьи. Шлифовка аргументов в обсуждении статьи.

Доступ только зарегистрированным участникам.

Если поддержите - появится прямо завтра.

Цитата: топтоп
Иииии…пусть башляют, нехрен бабло выкидывать на всякие президентские советы, видео камеры и прочую фуйню….ярды. Бабки нужно использовать с максимальной эффективностью.

О каких бабках идет речь, для чего они нужны?

На сайт (сайты) и их раскрутку финансирование УЖЕ есть, так что надо не нагнетать, а работать.

Цитата: АБ от 28.12.2011 19:20:11
Родилась мысль: Энциклопедия антиоранжа по адресу wiki.vmestepobedim.org.

Структура: их наброс как название статьи - наш ответ как текст статьи. Шлифовка аргументов в обсуждении статьи.

Доступ только зарегистрированным участникам.

Если поддержите - появится прямо завтра.

Думаю, wiki должны быть. Если не будет особых возражений - тогда завтра и появится.

Цитата: топтоп
Внесу и капельку своего бреда….может уже было, всё не читал, просто времени не было…….

Первое……Нужен не сайт а сеть ресурсов.

Второе…....нужны ресурсы в плане накопления (концентрации) информации самого разного толка.
Опровержений, роликов, как  в плане пропаганды, так и «зомбирования» в сети (нехрен в игрушки играть, нужно бить придурков их же оружием).

Третье……Нужны площадки для «боёв без правил», где и будут идти в ход вышеназванные ресурсы, на которых будет легко и быстро найти нужный «инструмент». Не все могут воевать «высокотехнологичным» оружием, но масса и оглоблей машет так…..что мама не горюй, вот им и была бы к стати поддержка.

Четвёртое…..тут нужно совсем не много площадок, где будет информационно аналитический материал. Куда обязательно подтянуться «вУмные» которые и будут анализировать текучку, разжёвывать для масс и влиять на власть своей аналитикой. Вплоть до влияния на ящик, какие и в каких областях нужны репортажи. Ресурсы, чётко разбитые по темам и проблемам поднимаемым в них.

Пятое…..и самое главное.
Хватит играть в игрушки, идёт война, война информационная, любая война стоит дорого. На Авантюре достаточно народу….если уж не ногами кабинет Путина открывают, то уж как выйти на того же Щойгу, Рогозина и прочих, знают и  совсем не обязательно на представителей  ЕР.  Нужно выходить просто на здоровые силы, болеющие за свою страну.

Иииии…пусть башляют, нехрен бабло выкидывать на всякие президентские советы, видео камеры и прочую фуйню….ярды. Бабки нужно использовать с максимальной эффективностью.

Причём через такие ресурсы напрямую финансируется общество и не надо пытаться подмять, администрировать и управлять такими ресурсами. Это и будет обратная связь. А если Путин имел нечто другое, пусть, редиска, скажет конкретно, чётко и внятно.

К стати тут как раз и рабочие места и воспитание кадров….которые ох как нужны были ещё «вчера». Причём не только в плане инфо противостояния в сети, но и того же экскаваторщика. Который будет знать для чего и на, что он работает, не будет за лом хвататься по каждому чиху Москвы и видеть перспективу.

Повторяю……власть должна, обязана финансировать, финансировать здоровье нации, без чего ни какие реформы не пойдут.

И нефиг оглядываться на запад, нужно его инструментами работать,  а как он работает видели по Грузии, Ливии, ……. и наблюдаем сейчас в России. Хватит быть лохами.

Не дадим достойного отпора в инфо войне……всё остальное проиграем или заплатим опять слишком большую цену.

По второму, четвёртому жёсткая модерация…….шаг влево - право….расстрел.

Без пятого……всё детский лепет, пар в свисток…….

Времени уже почти нет, если прокатим Путина в первом туре…..информационное давление на Россию примет беспрецедентные масштабы.

И дело тут не столько в Путине (с ним и потом можно будет разобраться), а летящим под откос всего мироустройства на глобусе.

не надо АУ

Раз пошла такая пьянка напишу и ИМХО.
То что делается, противостоит не Навальному и гоп конторе, а Госдепу. То есть там серьезная организация, и серьезные деньги. Соответсвенно на голом энтузиазме не выиграть.
ТО что почитал на последних 2 страницах-  речь шла о шлифовке .. но не увидел целостного подхода. Не претендуя ни на что кратко излагаю свои мысли.
1) ни в коем случае нельзя Путина защищать или делать центральным персоонажем. В конце концов еще 15 лет назад его ни кто не знал. Не знают лично и нет определенной личной уверенности в честности его лично. А для большинства обывателей это очень важно. И сейчас у многих сложилось впечатление , что его просто слишком много. А так как о других судят по себе они и уверенны , что он ворует, так как сами бы так делали на его месте.По этому защищать нужно курс развития РФ. Курс на самостоятельность и отстаивание собственных интересов.
И здесь лучшими аргументами за человека !!! проводимого такую политику является критика того самого Госдепа или высказывания на украинской ветке - журналистам заявил министр юстиции Украины Александр Лавринович, сообщает «ЛІГАБізнесІнформ».
Лавринович уточнил: «Трудность в том, что руководство Российской Федерации очень настойчиво отстаивает свои национальные интересы, даже в тех случаях, когда они наносят ущерб национальным интересам Украины».
2) Из вышесказанного ИМХО у меня есть претензия к тому же Путину, что не видно учеников и школы .. проводимой им политики. Конечно такую работу нужно контролировать и направлять, что он в принципе мастерски продемонстрировал работая в тандеме с Медведевым. Но что будет дальше? Нужна система, не зацикленная лично на нем, выращивающая и продвигающая к руководству именно людей со сходными взглядами. Раньше это называлось партией. Соответственно такую систему он должен делать. Это ИМХО.
3) Путин должен уйти... Хороший лозунг. Главное справедливый. Путин и уйдет . Просто раньше или позже. Для граждан России  при этом важно не когда, а какая политика будет и у него и после него. По этому пункт 2- самый важный. Где его ученики? Медведев , судя по результату (не по словам) - очень не плохо- а кто еще?
4) Кто ему может противостоять на выборах, с учетом именно самостоятельности проводимой политики будущего президента РФ? ало.... лозунги ???? и это серьезно? Это глупо. Еще ЕБН одного захотелось? Популисты- вот звезды митингов. Помню Лужники и готовность руку положить, если через 500 дней не станет жить лучше! Еще 500 дней захотелось?
5)По этому , с учетом вышеописанного, ИМХО Путина надо критиковать. Грамотно и по делу. В первую очередь, за отсутствие своей школы и преемственности передачи власти. Да и вконце концов в стране действительно много что надо сделать лучше и нужно делать. медленно и постепенно. шаг за шагом. А не только в преддверии выборов.
Надо признать , что  это трудно . НО фактически то у него нет выхода. Если он за ближайшие 6 лет не создаст такую систему и сам не отдаст власть в верные и надежные руки то к сожалению лозунг "с каждого по шкурке- каждому по шубе ..потом.. может быть.. ну если получиться...." опять будут реализовывать в России.
А этот бой (выборы) видимо будет выигран- если люди не опустят руки и не позволят внешним кукловодам раздавать РФ .... Но ответственность за это уже сейчас лежит на каждом. Выиграть можно  только самому пойдя голосовать и обязательно объяснить хотя бы 10 малолеткам (тем кому меньше 30)  как и для чего их водят за нос. Надо 100 раз им повторять- только молодые люди, не имеющие большого опыта жизни и управления , кидающиеся на сладкие лозунги являются движущей силой революции. Но нет ни одной революции улучшившей жизнь людей.
Самое простое- максимум роста уровня жизни на западе был , когда в бСССР был его минимум. И было за счет его грабежа. Кто этого хочет- голосуй за ....
А Путин действительно должен уйти.. но через 6 лет... создав систему контроля за властью- без гигантских зависимостей от самодура у власти, которого можно купить или обмануть. Примеров в новейшей истории страны к сожалению выше крыши.
Самое важное- это уберечь молодежь от популизма-
И последнее. ТО что сейчас многими делается, с пропагандой лично ВВП, оттолкнет от него именно молодежь и людей на которых не действуют доводы разума. Для грамотной помощи нужно не ВВП рекламировать, а обязательно связку его действий и результата. Например средний набор продуктов на столе в 1999 г на празднике и в 2011... то есть нужно показывать(молодежь идущая за шавками  госдепа этого ни когда не знала- была детьми и не может помнить) что было и что стало и по чему. К стати четко бы еще показать стол и разговор американца в 1999 году (куплю еще дом.. машину.. съезжу на Бали ) и в 2011 году (отдам ключи от дома , что бы не платить кредит... ( а столько уже выплатили).. и т.п. )

Цитата: Voyager77 от 28.12.2011 20:27:17
Думаю, wiki должны быть. Если не будет особых возражений - тогда завтра и появится.

  Я даже больше скажу. Я вообще как-то изначально думал, что все надо делать именно в формате вики, а не в виде новостной ленты.
Причина все та же, о которой талдычу тут третий день - ГА это аналитический ресурс, и таким же должен быть "продукт ГА".
Вики не предполагает форумов, и это хорошо. Форум и так есть - сама ГА.
Но свободных правок, которые в идеологии вики, тоже быть не должно. Все материалы должны проходить через оргкомитет/редколлегию/называйтекакхотите.

Кто нибудь, подскажите по регистрации на фейсбуке!
Стоит ли там светить свою постоянную почту при регистрации? Свои реальные ФИО, или там можно будет потом при необходимости изменять регистрационные данные?
Что то не хочется заводить новую почту.
И где ещё стоит зарегиться?

Камрады!
Всегда готов поддержать здравые идеи, ибо воспитан был во времена те ещё...
Да..., не состоял..., не участвовал..., на митинг не смогу (нельзя  8)), Путин!...
Авантюрный читатель, очень мало - писатель.
Могу: админ хорошей БД, м.б. аналитика, хотя не птица-говорун, могу и матом - мало не покажется.
До февраля - в отпуске, но не в Москве, хотя инет будет, но слабый.

Объясните, пжста. Зарегился в ЖЖ (первый раз), чтобы вежливо ответить анальному на его последний мессидж. Ответил, порадовался,  что всё красиво... Вышел из ЖЖ и после захода вновь свой пост не нашёл. Чё, блин, за хрень - до меня и после посты есть, а меня - нет! Происки врагов?

Хорошая подборка для распространения и работы в блогах. Весь компромат на Навального http://lenin-kerriga…26715.html

А у нас на форуме есть где-то общая "библиотечка" с ответами по всем актуальным троллиным набросам?

Помните, в «Рабе любви» - «Господа! Вы звери, господа!»? Так вот – Господа! Мы лохи, господа!

Всё то, что тут обсуждается, всё то, что мы с вами начали уже делать, сообщество Авантюры обязано было начать делать минимум полтора года назад. Низкий поклон создателям www.moderniz.ucoz.ru и www.sdelanounas.ru. Были и другие замечательные проекты (даже ветка была), пусть простят меня их авторы, к ним вышесказанное не относится. Но в целом переход оболванивания населения из количества в качество мы благополучно проспали.

Сейчас сделать всё «по науке», системно, уже, скорее всего, не получится. Не успеем. Лучше сосредоточиться на чём-то конкретном и относительно простом. С назначением ответственных за то или иное направление, конкретную деталь.

Ничего нового не скажу, всё это уже обсуждалось, просто моё мнение.

Во-первых.

На мой взгляд, в первую очередь нужна двухуровневая система из wiki с «ответами на ЧНД» (часто набрасываемое дерьмо) и «скаутов», которые будут эти ответы разносить по интернету.

Не обязательно охватывать всё, главное цепляться за то, что среди наших революционеров считается априори верным, за лозунги, на примере которых можно предельно наглядно и как можно более очевидно продемонстрировать не просто ошибочность, но лживость пропаганды.

Целевая аудитория – думающие люди с высшим образованием/студенты, выступающие против системы потому что «всё плохо и нет перспектив». Такие люди, как правило, очень болезненно реагируют, когда их обманывают, за это и нужно цепляться. С другой стороны – передёргивания, натягивание фактов и т.п. – под запретом.

У статей должен быть не только автор, но также редактор и критик(и). Любая статья перед тем, как публиковаться, должна подвергаться критическому разбору и переписыванию (идеальных текстов не бывает, без обид). Ну и вычитке на предмет очевидных ляпов. Публикация без вычитки – запрещается. Самая тяжелая работа у авторов, самая ответственная – у редакторов. Права на публикацию – у редакторов, соответственно.

Начать имеет смысл с лозунгов, на которые кто-то уже успел дать хороший, аргументированный ответ, желательно с цифрами и картинками. Элберт, BS, Данком, Авантюрист, да кто угодно, включая меня. Это чтобы времени не терять и не завязнуть в мелочах.

Т.е. обсуждаем список из 10-20 основных (раскрученных) претензий к власти/стране/экономике, ищем аргументированное опровержение, желательно с разоблачением и срывом покровов. Все вместе критикуем это опровержение, выбираем редактора (можно несколько), снова критикуем, если всё в порядке (сутки-двое без аргументированной критики) – публикуем. Качество важнее количества или скорости (в разумных пределах).

Готовые статьи-ответы пиарим сами на авантюре, кто может/хочет пускай разносит. Скауты доносят ответную реакцию, статьи уточняются, пишутся новые.

После создания wiki, выбора редакторов, раздачи прав и формулирования основного списка вносить лепту будет очень легко. Видели где-то хороший разбор наброса? Найдите и покажите общественности на форуме. Знаете подходящий форум, ведёте блог? Разместите там часть текстов.

Во-вторых.

Необходимо работать на молодую аудиторию, полагающуюся на эмоции, а не на логику и факты. Тут меткий демотиватор, стишок, ролик – лучшее оружие. Также именно эту аудиторию хорошо обрабатывать компроматом. Напоминанием – кто такой Немцов, кто такой Касьянов, кто такая Собчак и т.п.

Тут wiki не совсем подходит, что лучше? Коллективный блог? Ветка форума? Требования к качеству для этого варианта радикально ниже, но без предварительного обсуждения всё равно лучше не публиковаться.

Эти направления фактически не пересекаются. Ими могут заниматься разные люди и их можно даже тут по веткам разнести.

P.S. По причинам личного характера со свободным временем у меня – швах, а к выборам станет ещё хуже. Плюс у меня свой проект и бросать его я не считаю правильным. Поэтому сам готов только на вычитку и критику с переходом на личности.

Цитата: Be.Black от 28.12.2011 22:22:01
  Я даже больше скажу. Я вообще как-то изначально думал, что все надо делать именно в формате вики, а не в виде новостной ленты.
Причина все та же, о которой талдычу тут третий день - ГА это аналитический ресурс, и таким же должен быть "продукт ГА".
Вики не предполагает форумов, и это хорошо. Форум и так есть - сама ГА.
Но свободных правок, которые в идеологии вики, тоже быть не должно. Все материалы должны проходить через оргкомитет/редколлегию/называйтекакхотите.

Думал - а чего молчал?

Нужно и то, и то. И делается и то, и то. Точнее, вика уже сделана. За аккаунтами пожалуйте к Voyager77.

Цитата: Теплявичус от 29.12.2011 02:55:58
Хорошая подборка для распространения и работы в блогах. Весь компромат на Навального http://lenin-kerriga…26715.html

А у нас на форуме есть где-то общая "библиотечка" с ответами по всем актуальным троллиным набросам?

Теперь есть. Добро пожаловать http://wiki.vmesepobedim.org

Цитата: Mong от 29.12.2011 03:15:04
Во-вторых.

Необходимо работать на молодую аудиторию, полагающуюся на эмоции, а не на логику и факты. Тут меткий демотиватор, стишок, ролик – лучшее оружие. Также именно эту аудиторию хорошо обрабатывать компроматом. Напоминанием – кто такой Немцов, кто такой Касьянов, кто такая Собчак и т.п.

Тут wiki не совсем подходит, что лучше? Коллективный блог? Ветка форума? Требования к качеству для этого варианта радикально ниже, но без предварительного обсуждения всё равно лучше не публиковаться.

Насколько я понимаю, это и есть идея сайта, вынесенная в название топика. Кто-то удачно назвал его концепцию "боевой листок".

А вика - это энциклопедия. Наш ответ госдеповским методичкам.

И там, и там никаких комментариев, только редакционные материалы. В вике даже и на чтение нужно получить аккаунт.

Цитата: Mong от 29.12.2011 03:15:04
Помните, в «Рабе любви» - «Господа! Вы звери, господа!»? Так вот – Господа! Мы лохи, господа!

Всё то, что тут обсуждается, всё то, что мы с вами начали уже делать, сообщество Авантюры обязано было начать делать минимум полтора года назад. Низкий поклон создателям www.moderniz.ucoz.ru и www.sdelanounas.ru. Были и другие замечательные проекты (даже ветка была), пусть простят меня их авторы, к ним вышесказанное не относится. Но в целом переход оболванивания населения из количества в качество мы благополучно проспали.

Сейчас сделать всё «по науке», системно, уже, скорее всего, не получится. Не успеем. Лучше сосредоточиться на чём-то конкретном и относительно простом. С назначением ответственных за то или иное направление, конкретную деталь.

Ничего нового не скажу, всё это уже обсуждалось, просто моё мнение.

Во-первых.

На мой взгляд, в первую очередь нужна двухуровневая система из wiki с «ответами на ЧНД» (часто набрасываемое дерьмо) и «скаутов», которые будут эти ответы разносить по интернету.

Не обязательно охватывать всё, главное цепляться за то, что среди наших революционеров считается априори верным, за лозунги, на примере которых можно предельно наглядно и как можно более очевидно продемонстрировать не просто ошибочность, но лживость пропаганды.

Целевая аудитория – думающие люди с высшим образованием/студенты, выступающие против системы потому что «всё плохо и нет перспектив». Такие люди, как правило, очень болезненно реагируют, когда их обманывают, за это и нужно цепляться. С другой стороны – передёргивания, натягивание фактов и т.п. – под запретом.

У статей должен быть не только автор, но также редактор и критик(и). Любая статья перед тем, как публиковаться, должна подвергаться критическому разбору и переписыванию (идеальных текстов не бывает, без обид). Ну и вычитке на предмет очевидных ляпов. Публикация без вычитки – запрещается. Самая тяжелая работа у авторов, самая ответственная – у редакторов. Права на публикацию – у редакторов, соответственно.

Начать имеет смысл с лозунгов, на которые кто-то уже успел дать хороший, аргументированный ответ, желательно с цифрами и картинками. Элберт, BS, Данком, Авантюрист, да кто угодно, включая меня. Это чтобы времени не терять и не завязнуть в мелочах.

Т.е. обсуждаем список из 10-20 основных (раскрученных) претензий к власти/стране/экономике, ищем аргументированное опровержение, желательно с разоблачением и срывом покровов. Все вместе критикуем это опровержение, выбираем редактора (можно несколько), снова критикуем, если всё в порядке (сутки-двое без аргументированной критики) – публикуем. Качество важнее количества или скорости (в разумных пределах).

Готовые статьи-ответы пиарим сами на авантюре, кто может/хочет пускай разносит. Скауты доносят ответную реакцию, статьи уточняются, пишутся новые.

После создания wiki, выбора редакторов, раздачи прав и формулирования основного списка вносить лепту будет очень легко. Видели где-то хороший разбор наброса? Найдите и покажите общественности на форуме. Знаете подходящий форум, ведёте блог? Разместите там часть текстов.

Во-вторых.

Необходимо работать на молодую аудиторию, полагающуюся на эмоции, а не на логику и факты. Тут меткий демотиватор, стишок, ролик – лучшее оружие. Также именно эту аудиторию хорошо обрабатывать компроматом. Напоминанием – кто такой Немцов, кто такой Касьянов, кто такая Собчак и т.п.

Тут wiki не совсем подходит, что лучше? Коллективный блог? Ветка форума? Требования к качеству для этого варианта радикально ниже, но без предварительного обсуждения всё равно лучше не публиковаться.

Эти направления фактически не пересекаются. Ими могут заниматься разные люди и их можно даже тут по веткам разнести.

P.S. По причинам личного характера со свободным временем у меня – швах, а к выборам станет ещё хуже. Плюс у меня свой проект и бросать его я не считаю правильным. Поэтому сам готов только на вычитку и критику с переходом на личности.

Поддерживаю за одним уточнением - воздействие пропогандистов противника на форумах имеет продолжительный характер.
Т.е. - самая забойная аргументация тонет в море бессодержательных постов и уходит на никем из вновьприходящих не читаемые страницы, эффект теряется.

Посему, полагаю, правильно будет обращатся к здравым людям из постоянных посетителей конкретного форума, блога, где имеет место работа пропогандистов и просить их не забрасывать посещение затроленой темы, по мере ухода полезной информации в отбой - выкладывать новую, или дублировать старую.

ЗЫ - заметил, по первым опытам противодействия "промышленному тролизму", что многие из наших персонализируют какого нибудь тролля, пытаются общатся с ним, оскорблять, тащить в реал. Дело это контрпродуктивное, отнимающее массу времени и нервов, с нулевым эффектом.
Хотелось бы рекомендовать вообще игнорировать набрасывающих как личности и использовать их выступления исключительно как наглядное пособие в диалогах с адекватными людьми, тщательно разбирая вранье и попутно аргументируя свою точку зрения.

Цитата: хвилолог
Не обнаруживается сайт.

там букву пропустили)))

http://wiki.vmestepobedim.org

по этой ссылке заходите)

Цитата: Missiler от 29.12.2011 01:13:52
Годное видео-дехомячизатор с кучей графиков от росстата.

Распространяя в массы, обязательно указываем, что "сурковская пропаганда" данные Росстата используются при создании "всемирной книги фактов" ЦРУ.

http://www.youtube.c…YdwnaxXDs#!

Общий привет!

сегодня первый день членствую, но до этого читал эту ветку по рекомендации приятеля.
Вижу, что очень многое совпадает с моими собственными размышлизмами
http://revolucii-net.livejournal.com/  - завел ЖЖ в декабре именно на фоне резкого обострения оранжизма.

С ходу хотел бы предложить идейку по картинке для антиоранжевого движения (сорри за какчество, просто в виде идеи, нужно оформить лучше, а в идеале взять заплесневелый апельсин).

Цитата: udaff_ka
приятель на дваче порекомендовал?  :D

где?   ???