Большой передел мира

für Gangster
---------------------------------------------------------------------------------------------------
на Кавказе, Каспии и в Средней Азии, где Россия и Иран являются близкими соседями и где их интересы по тем или иным геополитическим делам практически совпадают.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Уже сил нет читать ахинею господина Gangster. Друг мой,у России с Ираном противоречий не меньше, чем с США. Я не знаю Ваш возраст, но если Вы жили во времена революции в Иране, то должны помнить историю с захватом американского посольства. Позже участники расказали, что самый большой спор возник у них по поводу чьё посольство захватывать, американское или советское.

Америку аятолла Хомейни называл большой Сатана, СССР - малый Сатана. Вы скажете, нашёл что вспомнить, 30-летней давности дела. Не скажите. Сейчас они просто маскируют свои взгляды, а тогда говорили то, что думают.

Но вернёмся к настоящему времени. Разный подход к добыче ресурсов на Каспии вобще-то в принципе разрешим только в результате военного конфликта. Поэтому рано или поздно он обязательно произойдёт. Позиция руководства России по СС300 или ядерным делам достойна  уважения и поддержки. Ядерное оружие Ирана - прежде всего страшный сон России, а не США или Израиля. Я уточню, достойна уважения и поддержки именно позиция руководства России по Ирану, в остальном я не в восторге от властей России. Хотя в настоящий момент ни в одной стране мира нет независимого, национально-орентируемого правительства.

Цитата: Harsky от 20.07.2011 15:11:12Не вижу тут ничего опровергающего мною написанное. ну да, сейчас нам выгодно, чтобы Иран был сильным (в меру) и имел возможность потрепать демократизаторов, а тем более - не допустить их к каспию. Кончится у штатов запал по каким-то причинам - России будет выгодно самой притормозить Иран

Ну это смотря как посмотреть. Иран в отличии от России и США никогда не станет мировой сверхдержавой и единственное, к чему Иран стремится, так стать сверхдержавой регионального характера. Это так сказать его потолок, обусловленный историческим прошлым, если не считать дохристианские времена Дария или Ксеркса. Ну и естественно для России к примеру было бы гораздо выгоднее, если бы не американские газо-нефтянные компании сидели в Иране, а российские. США же за последние годы очень многого добились, когда всеми своими совбезовскими санкциями они практически вытеснили всех конкурентов из Ирана на основании придуманной именно в США статьи, согласно которой кому-либо вообще запрещено инвестировать в иранский газо-нефтянной и не только в газо-нефтянной сектор более двадцати миллионов долларов, ибо всё это и впервую очередь энергетические ресурсы США оставили за собой. Именно потому США и выгнали из Ирана к примеру Лукойл, пригрозив тому санкциями, если тот не покинет иранский рынок. С Газпромом конечно Штатам труднее тягаться, ибо в отличии от Лукойла у Газпрома нет большого бизнеса в США, чтобы США могли перекрыть тому его бензоколонки.

И подобная политика всегда была свойственна любой мировой сверхдержаве, где Иран представляет собой для США лишь рынком сбыта и источником сырья и где Россия для США тут прямой конкурент. Зачем разрешать России строить в Иране свои АЭС, если совбезовскими санкциями можно вообще выгнать Россию с этого рынка и когда к примеру в Иране поменяется власть, то и самой понастроить Ирану так необходимые тому двадцать две АЭС? Также США и в Ираке действовали, когда развязав там войну, они выкинули из страны Россию и Францию, захватив сами все иракские нефтянные ресурсы. Кондолиза Райс прямо заявила на следующий же день после свержения Саддама, что мол грабить Ирак теперь будут лишь те страны, кто у Ирака эту нефть и отбирал (то есть кто участвовал в войне на стороне коалиции), а остальные мол (русские и французы) должны убраться из Ирака навсегда. Потому и произошла в Ираке делёжка нефтянного пирога лишь между британцами и американцами, а тому, кто был там раньше (России и Франции), прелюдно дали под зад. Тоже самое и в Ливии происходит, где Россию и Италию, не участвующую в войне против Каддафи, также навсегда выгонят с ливийского рынка, где все ливийские газо-нефтересурсы разделят между собой США, Британия, ну и ещё Франция Саркози.

Цитата: Harsky от 20.07.2011 15:11:12
Не вижу тут ничего опровергающего мною написанное. ну да, сейчас нам выгодно, чтобы Иран был сильным (в меру) и имел возможность потрепать демократизаторов, а тем более - не допустить их к каспию. Кончится у штатов запал по каким-то причинам - России будет выгодно самой притормозить Иран

Несколько дополнительных моментов.

1. Иран под санкциями, что лишает его на данный момент (помимо прочего) возможности выхода на европейский газовый рынок. Вспомним тот же Набукко (у Ирана второе в мире место по запасам).
2. Иран - сдерживающий фактор продвижения радикальных исламистов на Кавказ и ЦА.
3. Непреклонная позиция Ирана по атому, дает России возможность вести с Западом свою игру, когда в обмен на "не поставки чего то" в Иран, Запад вынужден идти на какие то уступки в других вопросах (кто бы и что не говорил, но торг в политике всегда имел место быть).
4. Позиция Ирана по статусу Каспия (на сегодняшний день) совпадает с позицией России.

Казалось бы, текущее положение дел на руку России и чем дольше оно будет сохраняться, тем лучше и никакая дестабилизация Ирана России не нужна. Но так ли это ?
Есть мнение, что время работает на Иран. Иран создает ЯО. Когда это случится, влияние Ирана в регионе возрастет в разы, включая Кавказ и ЦА. А это уже прямая угроза влиянию и интересам России. У Запада в такой ситуации, когда у Ирана есть ЯО, выбор будет невелик, и достижение какого то компромисса с Ираном станет делом времени. А это значит, что сняв с Ирана санкции, откроется путь для поставок не только иранских энергоресурсов (прежде всего газа) в ЕС, но и туркменских, узбекских и возможно даже казахских, и все это в обход России... на радость Западу. Рассчитывать на то, что Иран станет в такой ситуации учитывать интересы России не приходится.
Так может для России и не так страшна дестабилизация Ирана? Допустим Западу удалась "цветная" революция в Иране. У власти прозападные марионетки. Но сколько им понадобится времени, чтобы зачистить Иран от всех сторонников сегодняшнего режима? Их же миллионы! Это гарантировано будет затяжная гражданская война. О каком либо усилении влияния Ирана в регионе, как и об энергетических проектах можно будет забыть на долгие годы. И тут уже время будет работать на Россию.
Остается вопрос возможной дестабилизации Кавказа и ЦА. Тут как ни крути, но в результате опасности этой самой дестабилизации получаем значительное усиление роли и влияния в регионе России, ОДКБ и ШОС, что есть очень хорошо.

Цитата: Stream от 20.07.2011 20:00:12
Несколько дополнительных моментов.

1. Иран под санкциями, что лишает его на данный момент (помимо прочего) возможности выхода на европейский газовый рынок. Вспомним тот же Набукко (у Ирана второе в мире место по запасам).
2. Иран - сдерживающий фактор продвижения радикальных исламистов на Кавказ и ЦА.
3. Непреклонная позиция Ирана по атому, дает России возможность вести с Западом свою игру, когда в обмен на "не поставки чего то" в Иран, Запад вынужден идти на какие то уступки в других вопросах (кто бы и что не говорил, но торг в политике всегда имел место быть).
4. Позиция Ирана по статусу Каспия (на сегодняшний день) совпадает с позицией России.

Казалось бы, текущее положение дел на руку России и чем дольше оно будет сохраняться, тем лучше и никакая дестабилизация Ирана России не нужна.

А про наркотрафик забыли. Согласно докладу ООН именно Иран и прилагает неимоверные усилия к тому, чтобы остановить огромный наркопоток в Россию и в ЕС из Афганистана, в то время как:

«Травка» зеленеет, в Британию летит...»

Американские ВВС на службе у афганских наркобаронов

Рост наркопроизводства в Афганистане - такая же дежурная забота мирового сообщества, как и глобальное потепление климата. Все об этом говорят, но никто не знает радикальных средств борьбы с этими общечеловеческими напастями. В конце октября в Кабуле состоялась международная конференция по борьбе с наркоугрозой. Там был представлен новейший доклад ООН, согласно которому афганский опиум, поставляемый на международный рынок, составляет 93% от мирового производства наркосодержащих препаратов. Половина этого количества вырабатывается в приграничной с Пакистаном провинции Гильманд, в которой дислоцирован основной контингент британских войск...

Так что произойдёт с Россией и ЕС, когда иранский заслон наркотрафика рухнет?

Цитата: FoxhoundВсе с чего то начинается. А лет через 20- 40 объединится Иран с несколькими арабскими республиками и здравствуй  Халифат - 2, ремейк 21 века. Оно нам надо? Мне кажется одного Китая нам хватает.

Утопия. Какой может быть Халифат суннитов с шиитами? Это же совершенно разные полюсные знаки.

für Stream
------------------------------------------------------------------------
4. Позиция Ирана по статусу Каспия (на сегодняшний день) совпадает с позицией России.
------------------------------------------------------------------------------

Интересно, откуда Вы это взяли. Позиция Ирана, Каспий - озеро и прибрежный шельф надо делить на пять равных частей.
Посмотрев на карту, я увидел навскидку, что процентов 60 прибрежного шельфа относится к России и Казахстану.
Остальные 40% - Иран,Туркменистан,Азербайджан.

Я думаю Иран вряд ли отказался от своих требований. Значит Россия готова уступить этим псевдогосударствам часть своей собственности.

Не верю. И вообще, судьбу Каспия будут решать Иран и Россия. Все остальные прикаспийские государства не могут участвовать в этом,слабы-с. И ещё раз повторяю, такие вопросы решаются только военной силой. Поэтому  военный конфликт между Россией и Ираном за контроль над Каспием - неизбежен.

Цитата: Ptizelow 1 от 20.07.2011 21:00:46
für Stream
------------------------------------------------------------------------
4. Позиция Ирана по статусу Каспия (на сегодняшний день) совпадает с позицией России.
------------------------------------------------------------------------------

Интересно, откуда Вы это взяли. Позиция Ирана, Каспий - озеро и прибрежный шельф надо делить на пять равных частей. Посмотрев на карту, я увидел навскидку, что процентов 60 прибрежного шельфа относится к России и Казахстану. Остальные 40% - Иран,Туркменистан,Азербайджан. Я думаю Иран вряд ли отказался от своих требований. Значит Россия готова уступить этим псевдогосударствам часть своей собственности. Не верю. И вообще, судьбу Каспия будут решать Иран и Россия. Все остальные государства не могут участвовать в этом,слабы-с.

Нет, там спорная позиция не только по количеству территории, а другим вопросам. Во-первых, всё делится на пять равных частей, как предлагает именно Иран, исходя из давно существующего советско-иранского договора от кажись 1922 года, который (этот договор) и регулирует до сих пор Каспий. А тут новым разделом Каспия в связи с распадом СССР у Ирана собираются отхватить те территории (его 20%), которые ему принадлежали уже давно и ещё со дня подписания того советско-иранского договора по Каспию.

Во-вторых, спор идёт ещё о том КАК делить. Иран и Россия предлагают поделить Каспий по центральной линии, чтобы даже теоретически исключить возможность прокладки каких-либо трубопроводов по дну Каспия, а вот Казахстан с Азербайджаном и с Туркменией под нажимом США предлагают делить Каспий по прибрежной линии, а то мол, что в центре, нейтральные воду, через которые и пройдут трубы на Запад. Только вот пока новый договор по Каспию не заключён, то все пять стран имеют вето, где ни одно какое-либо решение по Каспию может быть принято вопреки согласию хотя бы одного из прикаспийских государств. Потому "воз и ныне там".

Цитата: Ptizelow 1 от 20.07.2011 19:38:33Уже сил нет читать ахинею господина Gangster. Друг мой,у России с Ираном противоречий не меньше, чем с США. Я не знаю Ваш возраст, но если Вы жили во времена революции в Иране, то должны помнить историю с захватом американского посольства. Позже участники расказали, что самый большой спор возник у них по поводу чьё посольство захватывать, американское или советское. Америку аятолла Хомейни называл большой Сатана, СССР - малый Сатана. Вы скажете, нашёл что вспомнить, 30-летней давности дела. Не скажите. Сейчас они просто маскируют свои взгляды, а тогда говорили то, что думают.

Что за ерунду вы пишете? Мне более полтинника и естественно, что то время, когда началась исламская революция в Иране, я отлично помню. Так вот вам вообще известно ПОЧЕМУ иранские студенты тогда захватили именно американское посольство? А захватили они его потому, что сбежавший в США шах Пехлеви прихватил тогда с собой несколько десятков миллиардов народных денег, большую часть которых США до сих пор не разблокировали с шахских счетов за границей. Разблокировали лишь восемь миллиардов, которые и пошли в обмен на освобождение заложников. Так зачем нужно было иранским студентом захватывать советское посольство? Разве шах Пехлеви сбежал в СССР и именно Россия, а не США до сих пор не возвращают народу Ирана его миллиарды?

Что касается заявления Хомейни о том, что США - большой сатана, а СССР - малый, так ведь Хомейни имел ввиду не Россию, а советскую коммунистическую систему, которая чужда исламу и которая в своё время захватила почти пол мира. Однако тот же Хомейни в своём письме к Горбачёву предупреждал его, что если Россия в связи с крушением коммунистической системы вздумает пойти по дороге Запада, то у неё (у России) возникнут уже другие проблемы, которые, кстати, позже и возникли. Лучше почитайте сами это Послание имама Хомейни Михаилу Горбачёву:

Конечно, неправильные методы и ошибочные действия прежних коммунистических руководителей в сфере экономики привели к тому, что Вам явился цветущий сад Запада и заворожил Вас, но знайте, что истина не там. Если Вы пожелаете на этом этапе распутать только клубок экономических проблем социализма и коммунизма, обратившись с этой целью к очагам капитализма на Западе, то не только не излечите свое общество от недугов, но придете к тому, что другие будут вынуждены исправлять Ваши ошибки, ибо если ныне марксизм зашел в тупик в своих экономических проблемах, то и западный мир погряз в тех же проблемах, только в другой форме и других сферах.

Цитата: Ptizelow 1 от 20.07.2011 19:38:33Но вернёмся к настоящему времени. Разный подход к добыче ресурсов на Каспии вобще-то в принципе разрешим только в результате военного конфликта. Поэтому рано или поздно он обязательно произойдёт. Позиция руководства России по СС300 или ядерным делам достойна  уважения и поддержки. Ядерное оружие Ирана - прежде всего страшный сон России, а не США или Израиля. Я уточню, достойна уважения и поддержки именно позиция руководства России по Ирану, в остальном я не в восторге от властей России. Хотя в настоящий момент ни в одной стране мира нет независимого, национально-орентируемого правительства.

Что касается возможного появления у Ирана ядерного оружия, то вы что ли предлагаете, чтобы отменили четвёртую статью договора ДНЯО, которая прямо призывает все МАГАТЭ и ДНЯО помогать другим странам в освоении атомных технологий в рамках МАГАТЭ и ДНЯО? Ведь эта организация и этот договор для того и созданы, чтобы отличать мирные атомные технологии от военных. Сам Медведев и Путин, как даже и западные политики не раз заявляли, что согласно договора ДНЯО Иран имеет полное право на свою собственную мирную атомную программу согласно договора ДНЯО. Если же кто желает восприпятствовать Ирано в его правах, то тогда зачем он нужен этот договор вообще? Тогда любой кому вздумается и без МАГАТЭ с ДНЯО создаст ядерное оружие, как это сделали в своё время Пакистан с Индией, Северной Кореей и Израилем, которые договор ДНЯО не подписали и подписывать не собираются. И именно потому руководство России всегда призывало страны Запада в  оценке иранской атомной программы исходить из ныне существующих договоров, а не выдумывать всё из головы. Именно потому Путин не раз заявлял, что мол согласно российских разведданных у России никаких претензий к Ирану вообще нет. Только вот даже последнее российское предложение по Ирану было на корню заблокировано американцами, естественно с подачи израильтян, который (Израиль) ни в договоре ДНЯО ни состоит, ни договор о безъядерной зоне на Ближнев Востоке в отличии от Ирана и арабских стран не подписал и подписывать не собирается. Пусть вначале Израиль сам подпишет все эти договора, а уж потом и раскрывает свой рот.

Журналист назвал время начала Третьей мировой

-   Кьеза полагает, что все последние события иллюстрируют надвигающийся кризис. «Я поэтому их объединяю, притом что они такие разные. Кризис — это потеря контроля как над техникой — „Фукусима“, так и над чувствами людей — арабский мир», — уверен эксперт. По его мнению, мир ждет энергетический кризис, связанный с исчерпанием ископаемых углеводородов и финансовый — из-за поглощения производственного сектора финансовым.
-   Кьеза уверен, что уже через 5 лет на планете может начаться война за ресурсы. Это связано с ростом мощности Китая, увеличением численности населения Земли и сокращением ресурсов. «А если все они — китайцы, индийцы, бразильцы, индонезийцы — начнут есть мясо, как мы с вами ели, и пить молоко, и иметь такие машины и квартиры, которые есть у нас? А на всех не хватит, потому что не будет ни энергии, ни цемента, ни продовольствия, ни воды. Мы уже находимся на пике производства нефти, последние пять лет добыча только уменьшается, причем стремительно», — прогнозирует журналист.
-   Он сравнил ситуацию в Европе с ситуацией времен Великой депрессии, породившей ряд ультраправых режимов в регионе. «Смотрите на ситуацию в Италии: у нас уже есть фашисты в правительстве. Пока они еще держат видимость сохранения демократических структур, но конституция наша под явным давлением.

http://news.rambler.…gn=obmenka

Цитата: mic44 от 21.07.2011 09:55:57
Журналист назвал время начала Третьей мировой

в одном он точно прав - в европах потихоньку ультраправые набирают силёнки: Ле Пен во Франции, Чаепитие в США с Пейлин, Форца Италия в Италии...
только я с ним не согласен, что братская европа объединится, дабы прижать к ногтю хотящих мясо китайцев с индусами  ;)
скорее они сами, на почве нетерпимости и местному понаехавшему черкизону, друг друга мочить будут. этим и объясняется усиление ультра-правых в европах.
немцы странное впечатление при всём при этом производят  ???

Цитата: Мухо от 21.07.2011 13:30:17
немцы странное впечатление при всём при этом производят  ???

Немцы решили дружить с русскими. Пофиг против кого, главное дружить. А вот поляки на этом влетели...

Цитата: Saloniq от 20.07.2011 21:08:59
Греческий Минфин создал "воздушных денег" почти на 70% ВВП

С варианта возможного дефолта греческих облигаций «снято табу». Об этом заявил сегодня при открытии здесь саммита стран зоны евро ЕС министр финансов Нидерландов Ян Кеес де Ягер.

«Возражения Европейского центрального банка (ЕЦБ) относительно кратковременного и избирательного дефолта по суверенным облигациям Греции – снято. Подобный вариант стал возможным», - подчеркнул Кеес де Ягер.

Согласно оказавшегося в распоряжении корреспондента ИТАР-ТАСС проекта заключительного документа саммита, Евросоюз берет на себя обязательства по финансовой поддержке Греции в течение ближайших 15 лет. В нем также отмечается, что «будет сложно избежать избирательного дефолта» по греческим облигациям в случае их обмена или выкупа.

Цитата: planus
Куда им с нами воевать.
Они призыв прекратили.
Ядрён батонов своих у них нет.Доставки тоже.
Даже если придёт новый Адольф, против лома с дубиной не попрёшь.
Вот и приходиться "дружить"

Это всё понятно...
НО...у немцев ( в отличии от других еуропэйсов) есть ОРДНУНГ......а это в условиях кризиса и массового бардака дорогого стоит.
Да и вообще..."за одного битого двух не битых дают"......

Пиндосы не зря изжогой мучаются при виде уравнения РФ+ФРГ...............

Цитата: Cutlass от 21.07.2011 21:14:16
НО...у немцев ( в отличии от других еуропэйсов) есть ОРДНУНГ......а это в условиях кризиса и массового бардака дорогого стоит.
Да и вообще..."за одного битого двух не битых дают"......

Но у нас есть фора по времени, пока орднунг будет свою поляну от чуждого элемента очищать. Хороший индикатор кстати. Как печки задымят, можно откапывать пулемет.

Цитата: planus
Куда им с нами воевать.
Они призыв прекратили.
Ядрён батонов своих у них нет.Доставки тоже.
Даже если придёт новый Адольф, против лома с дубиной не попрёшь.
Вот и приходиться "дружить"

Шапкозакидательская позиция не отражающая сути происходящего.

С 1933 по 1938 прошло не так уж и много времени, а разоружённые немцы в раззорённой стране смогли подняться и захватить Австрию и Чехословакию. Да конечно, пиндосы и англичане много для этого сделали, но главное на чём пришёл Гитлер это обида. Обида на своих соседей. Сейчас в Германии делается всё, чтобы не было соц напряжения. Люди готовы работать сколько угодно лишь бы не было войны. Так что морального стержня для завоевательных походов нет. Ядрён батоны есть кому подарить прямо со средствами доставки. А вот на кнопку жать некому... Поэтому с немцами правильно дружить. Они правильно оценили результаты второй мировой, в отличии например от прибалтов.

Цитата: mic44 от 21.07.2011 09:55:57
Журналист назвал время начала Третьей мировой

-   Кьеза полагает, что все последние события иллюстрируют надвигающийся кризис. «Я поэтому их объединяю, притом что они такие разные. Кризис — это потеря контроля как над техникой — „Фукусима“, так и над чувствами людей — арабский мир», — уверен эксперт. По его мнению, мир ждет энергетический кризис, связанный с исчерпанием ископаемых углеводородов и финансовый — из-за поглощения производственного сектора финансовым.
-   Кьеза уверен, что уже через 5 лет на планете может начаться война за ресурсы. Это связано с ростом мощности Китая, увеличением численности населения Земли и сокращением ресурсов. «А если все они — китайцы, индийцы, бразильцы, индонезийцы — начнут есть мясо, как мы с вами ели, и пить молоко, и иметь такие машины и квартиры, которые есть у нас? А на всех не хватит, потому что не будет ни энергии, ни цемента, ни продовольствия, ни воды. Мы уже находимся на пике производства нефти, последние пять лет добыча только уменьшается, причем стремительно», — прогнозирует журналист.
-   Он сравнил ситуацию в Европе с ситуацией времен Великой депрессии, породившей ряд ультраправых режимов в регионе. «Смотрите на ситуацию в Италии: у нас уже есть фашисты в правительстве. Пока они еще держат видимость сохранения демократических структур, но конституция наша под явным давлением.

http://news.rambler.…gn=obmenka

Мне кажется, что подход Кьеза предельно упрощен, потому сомнителен. Во-первых, он мешает в кучу всех правых. Румыснкие правые, например, в подходах во внешней политике абсолютно не совпадают, скажем, с подходами партии Ле Пена. Конкретно: румыны - русофобы, а дочка Ле Пена - русофил (по крайней мере, согласно ее высказываниям о роли России в мире и конкретно для Франции). Французские правые , в отличие от румын, не мечтают о "Великой Франции" в границах времен расцвета Первой Империи. Французы, в отличие от румынов, не мечтают стать любимыми шестерками США. В этом они скорее близки к позиции голлистов (до того, как партия де Голя подверглась саботажу со сторону всяких саркозявок). Вообще, это типично нео-либеральный подход мешать в кучу всех правых. Ну и самое главное отличие, это то, что большинство правых в Европе, в отличие от Гитлера, не получают никакого серьезного финансирования. Многие из них, будучи патриотами и анти-глобалистами, являются злейшими врагами правящей международной клептократии. Диктатура в Европе уже почти состоялась, просто ее признаки хорошо замаскированы. Настоящая диктатура там наступит не с победой "фашистов", а, как водится, путем "демократических процедур" под эгидой глобального капитала.

Хакеры объявили о взломе компьютеров НАТО

Известная группа хакеров, действующая под псевдонимом Anonymous, утверждает, что им удалось взломать систему защиты компьютеров НАТО и получить доступ к огромному количеству секретных данных, сообщает в четверг американский телеканал "Фокс-ньюс".

В четверг Anonymous выложил на своей страничке на сайте Twitter ссылку на пдф-файл с конфиденциальными натовскими документами под грифом секретно, среди которых информация о действиях альянса в Косово.

Anonymous стал известен благодаря атакам на сайты многих крупных компаний, так или иначе поддержавших кампанию государства США против основателя сайта WikiLeaks Джулиана Ассанджа, отмечает "Фокс-ньюс".

Так, в декабре прошлого года, хакерам группы Anonymous удалось временно остановить работу международных платежных систем Mastercard и Visa за то, что те заморозили счета WikiLeaks.

http://www.warandpea…iew/60127/

Гм... Обещать - не значит жениться, так и тут, утверждать о взломе - не значит, что  он действительно был. Но мне не  дает покоя то, с каким неустанным энтузиазмом США грозят военным ударом на хакерскую атаку. Вопрос -  какой должна быть  эта атака, чтобы вызвать ответный  военный удар?

Цитата: Voyager77 от 22.07.2011 13:42:54
Гм... Обещать - не значит жениться, так и тут, утверждать о взломе - не значит, что  он действительно был. Но мне не  дает покоя то, с каким неустанным энтузиазмом США грозят военным ударом на хакерскую атаку. Вопрос -  какой должна быть  эта атака, чтобы вызвать ответный  военный удар?

В первой части вашего поста содержится ответ на вторую. Была ли хакерская атака и каков ее масштаб - науке это не известно (с), но, коль скоро про нее напечатали в газете, то атака считается свершившимся фактом. А ущерб от нее зависит исключительно от желания заказчика статьи.

Непонятки. По рунету от http://dymovskiy-name.livejournal.com/ волнами распространяется очередная сенсация:

Цитата22.07.11 Обама планирует вывести на улицы 20000 солдат регулярной армии, якобы для защиты мирного населения от террористических угроз. 20000 солдат регулярной армии. Население Америки задается вопросом - зачем? Уже в США силы полиции вооружены до зубов имея на вооружении тяжелую бронетехнику и вооружение. Граждане США говорят о том, что готовится, что-то масштабное и войска на улицах нужны для подавления гражданских протестов. Кроме этого уже мобилизованы резервисты, которые передислоцированы в лагеря у крупных городов в каждом штате. Выводятся войска из Афганистана, а в Катаре объявлено о переброске частей в США. Зачем такое количество вооруженных сил ВНУТРИ страны, если только не для подавления волнений и паники, вызванных приближением, очень серьезной угрозы...

К чему бы это? Для объявления гипера явно рановато. Европу пока еще недочморили... Наземная операция в Ливии? Да вряд ли она вызовет у американцев особо бурные протесты. То ли вброс (зачем?), то ли что то нетривиальное затевается...

Цитата: irums
Ни укого, кроме меня, не складывается впечатление, что идёт наброс с целью представить из Америки лёгкую мишень?
Вопрос кому это надо?

Ну например американским воякам и корпорациям, которые их снабжают, чтобы военный бюджет не резали. Там же вроде сокращения военного бюджета намечались.

Цитата: AlexGoo
Или, напр., для защиты определенной группы лиц с семьями (типа ПП) от злого народа. Может эта группа лиц будет переезжать в бункер или еще куда, где безопасней, под прикрытием армии.

Америка, как организм пораженный раком, судорожно ампутирует те части, куда распространятся метастазы, с целью спасти главное в организме - это мозг, в США - элитарная верхушка общества. Параллельно укрепляется репрессивно-военный аппарат.
1.Сокращаются социальные программы, направленные в первую очередь на обеспечение маломущих и не имеющих дохода позволяющего оплатить критически важные операции.
2.Принимаются акты, ущемляющие права и свободы граждан, часто под надуманным предлогом (досмотр и обыск практически без весомых на то оснований; посев только ГМО-растений - пищевая безопасность, либо неисполнение абсурдных местных законов, часто - по формальным основаниям; отказ от прививок влечет лишение работы, или потерю страховки и т.п.)
3.Стерилизуются города от социальных изгоев. Причем ухудшение качества жизни влечет фатальные перемены в ней (потеря работы - потеря имущества/жилья - проживание в машине+отсутствие средств на оплату штрафа - тюрьма+конфискация машины)
4.Частные тюрьмы. Частная полиция (идут эсперименты). Полиция вооружается тяжелой техникой и средствами по разгону манифестаций.
5.В армию набираются неофиты-иностранцы за обещание гражданства в обмен на службу в армии (наёмники).
6.Жесткая политика в отношении капиталов граждан (вывод средств из иностранных банков в национальные, резервирование в национальных банках средств "для гарантии налоговых выплат"
7.Вброс необеспеченных/фальшивых денег для скупки стратегического сырья пригодящегося в военное время.

Никому ничего не напоминает (пп.1-2, 6-7)? Например тактику фашистской Германии накануне Второй Мировой Войны? Нет?

Кстати о бункерах. Посмотрите на статистику продаж убежищ в США - рост в сотни раз!

Ау на усмотрение модераторов