Большой передел мира

Цитата: Stream от 18.07.2011 13:59:06
Ну и к чему приведет ракетный обстрел Ираном штатовских баз в Заливе? Вместо войны с Израилем они получат войну против США, Израиля, СА и т.д. Вот Вам и поджог БВ.

И потому подобный поджог Ближнего Востока США пытаются всеми силами избежать. Бжезинский так вообще публично потребовал от Обамы, чтобы тот сбивал любые израильские самолёты, которые могут вторгнуться через Ирак в направлении Ирана. А ведь Бжезинский при Картере Совбез возглавлял и уже раз обделался самолично именно с Ираном, но об этом ниже. Однажды ещё во время президентства Буша иранские катера в Персидском заливе совершили мнимую атаку американского фрегата своими быстроходными катерами, который (этот фрегат) слишком близко подошёл к иранской границе. Катера покружили вокруг фрегата, что-то прокричали американцам, спросили какие-то штуки в воду, в результате чего фрегат тут же ретировался. Позже глава Пентагона Гейтс дал указание ни в коем случае не провоцировать иранцев на подобные дела, ибо все прекрасно помнят, как иранцы захватили английских морпехов и как обделался во время того кризиса британский премьер Блэр, который вместо угроз Ирану отчитал своих генералов. Ну и все также хорошо помнят как год назад обделался Обама, когда у него прямо под носом в Ираке высадился иранский спецназ и промаршировав по территории, контролируемой американцами, взял и водрузил иранский флаг на одном из спорных иракских островов, на которые до сих пор претендует Иран. Обама лишь промолчал, но весь мир увидел как Обама промолчал.

Или вы думаете, что зайдя в территориальные воды Ирана иранцы не утопили бы этот американский фрегат? Ещё как утопили бы, как они несколько раз сбивали американские беспилотники, которые иногда залетали на территорию Ирана. Иранцы до сих пор помнят как американцы во время ирано-иракской войны ни за что, ни прочто сбили иранский пассажирский лайнер. Только вот иранская ракетная атака американских баз на Ближнем Востоке произойдёт естественно лишь в том случае, если США первыми начнут войну, то есть совершат агрессию. Естественно если никто войны не начнёт, то и никакой атаки тоже не будет. Да и вообще боятся американцы персов, и боятся они их с того момента как иранские студенты в 1979 году захватом 55 американских дипломатов поставили на колени сразу двух президентов США. Картеру это стоило непереизбрания на второй срок, ну а Рейган расплатился с Ираном разблокированными миллиардами иранского шаха Пехлеви, да ещё и поставил Ирану новейшее вооружение по нелегальной программе "Иран-Контрас", которая чуть было не стоила и Рейгану президентского кресла. Не нужна США война с Ираном, ибо никто не желает получить потом на всю жизнь такого фанатичного врага, у которого тысячи смертников и смертниц на военных парадах маршируют.

Цитата: dmitriк62
Агент ЦРУ: Израиль ударит по Ирану этой осенью
Бывший агент ЦРУ Роберт Бар, 27 лет прослуживший на Ближнем Востоке, заявил в интервью радиостанции Лос Анджелеса, что Израиль нанесет военный удар по Ирану уже в сентябре. По словам Бара, это вынудит Соединенные Штаты вступить в еще одну войну на Ближнем Востоке.
http://www.zman.com/…print.html

Я достаточно давно наблюдаю за биографией этого бывшего опера ЦРУ, который в своё время готовил даже убийство Саддама. Так вот Бэр часто высказывается по ближневосточной тематике и по иранской тематике в частности, ибо сам в совершенстве говорит на пяти языках и в том числе на арабском и фарси. Однако Бэр уже раз дал ложный прогноз, а именно когда он ещё во время президентства Буша прогнозировал, что США нанесут удар по лагерям иранских спецназовцев из бригад Эль-Кудс в Иране в отместку за то, что якобы Кудс отстреливает в Ираке американских солдат, где Бэр назвал даже сроки, когда это должно будет произойти. Исследование это тогда опиралось на опросе членов Конгресса США, однако никакого удара США по Ирану не состоялось. В тоже время сам Бэр прекрасно понимает, что (согласно его же слов): Сегодня Иран в состоянии взять под свой контроль не только Ирак, но и весь регион Персидского залива, так как «уровень подготовки суннитских армий не идет ни в какое сравнение с уровнем иранских войск». А вот понимают ли это в Израиле?

С позволения камрадов, пара мыслей в тему - это насчет спора о том, какой сценарий реализуется - условно "авантюрный" (гипер) или "нефтяной" (как его Гангстер излагает).

Мне думается, вся штука в том, что реальность может быть даже сложнее и запутаннее обоих этих сценариев. Если кратко, мысль та, что одно другому не так уж мешает - реализовываться могут оба сценария сразу, тем более, они не так уж несовместимы.

Давайте на момент примем, что американцы (или даже ПП) все же примерно держатся сценария гипера, более или менее сходного с тему, что был у Авантюриста. И в т.ч. действительно пытаются поджечь БВ, чтоб хаос, чтоб встали нефтепоставки нуитд. А теперь зададим интересный вопрос: а если одновременно с выполнением этого плана у них нарисуется реальная возможность прочно и без войны прибрать к рукам тот же Иран (ну вот, предположим - выходит на них с контактом могущественная 5-я колонна, предлагается и тд.) - так они что, от такого варианта откажутся? Уверен, что нет. Это же с Афганистаном. Вот сейчас не выходит у них там каменный цветок. Но положим, зачистили бы они Афган полностью - или наоборот, крепко подружились бы с Талибаном, на своих условиях - они что, отказались бы от этого? Как бы не так. Их бы это опять же 100%-но устроили. И этот самый ТАПИ они бы, конечно, взялись строить, а поставки Китаю если бы не отрубили полностью, то жестко поставили под свой контроль. Это же с Ираком. Говорят, мол, достигли чего хотели - страна в развале, власти нет, нефть под контролем... типа так и задумано. Ну да, ну да - зелен виноград. А поставим вопрос так: а если бы там дело прошло по японскому сценарию - капитуляция, полная подконтрольность, копирование Запада во всех формах, включая "толерантность" и "демократию" - и все чинно-благородно, тишина и порядок, без шахидов этих. Так вот, от такого варианта отказалась бы Америка? Да конечно, нет. Просто все это и многое другое как-то вот так не очень получается. Ну и в целом, если бы реализовался план Бжезинского с выходом к Каспию - да разве бы США от этого отказались? Нет. Еще как нет.

Так вот, учитывая призы от каждого из сценариев, а также привычку англосаксов работать сразу по многим направлениям (включая вроде бы и исключающие друг друга) - я допускаю, что в работе могут быть и эти 2, и еще многие другие направления. Вплоть до того, что одна группа и один проект работают по сохранению тех же саудитов у власти - и одновременно другая прорабатывает направление контролируемого их устранения. Тем более, проекты ведь могут быть уже запущены, а за этим - интересы многих занятых в том людей и контор, группировки внутри элиты ну и тд. То есть, даже если действительно амеры (ПП) поставили на сценарий Авантюриста, это не значит, что они и от всех остальных будут отказываться (останавливать их). Наиболее вероятно, что и другие будут двигаться по-старому. А что картина в результате получаться будет сложная и противоречивая - ну дак.

Хочу поделиться с вами, одним своим наблюдением. Я родился в 1980г., и на своем коротком веку повидал уже не один дефолт, кризис, инфляцию, деноминацию, денежную реформу, войну и т.д.. Так вот за все эти годы я заметил такую штуку. Если по телевизору, в новостях говорят что кризиса точно не будет это означает только одно, то что надо идти в магазин за солью, спичками и начинать сушить сухари. Так как когда начинаются такие передачи это означает только одно... Что кризис будет с вероятность 99,9 процента!
Так вот к чему я веду... Последние две недели, на всех новостных каналах, эксперты всех мастей сидят и обсуждают. Будет в америке дефолт, или планку долга поднимут и дефолта не будет! Представьте себе такой диалог два-три года назад! Эксперта который бы осмелился выступить с таким заявлением, как минимум подняли бы на смех, а скорее признали бы невменяемым и навсегда утратили к нему доверие. Помню как я сам когда попал на авантюру, начал рассказывать знакомым что к америке подкрался писец и за доллары скоро будут давать в забрало, подвергался насмешкам и видел недоуменные взгляды.
Так что Камрады вы как хотите, а я в магазин за спичками и тушенкой...

З.Ы. Вот висит на мыло.ру, на главной странице новость "Дефолт в США может быть объявлен уже 2 августа" http://news.mail.ru/politics/6366517/?frommail=1

Цитата: Stream от 18.07.2011 13:22:02
А у Ирана есть эти 800 ракет с радиусом действия 2000 км? Подозреваю что пока нет. Эти "Шахаб-3" только недавно появились, и штамповать ракеты как сосиски в Иране все таки не могут. Остальные же иранские ракеты до Израиля не добивают.

Справедливости ради, Шахаб-3 появился еще в конце 90х, по крайней мере 12 лет назад будучи в командировке в тех местах от местных русскоговорящих коллег я слышал, что у Ирана появилось оружие, способное добить до территории Израиля. Правда у меня большие сомнения  по части его точности. Трудно ожидать высокой точности от иранской реплики корейской реплики советской ракеты 60-х годов.

Цитата: Gangster от 18.07.2011 14:35:33
И потому подобный поджог Ближнего Востока США пытаются всеми силами избежать.

А что тогда происходит от С.Африки до Сирии, Йемена и т.д.? Пожаротушение? Ну а кроме того, задайтесь вопросом кому нужно иранское ЯО? Как только они его получат, вот тогда точно можно будет забыть и об Израиле, и о всяких разных интересах амеров в регионе, включая нефть. А это уже автоматически рушит Ваш сценарий, где якобы цель амеров контроль всей нефти. У Вас есть сомнения что Иран усердно работает на созданием ЯО? У меня, несмотря на все заявления аятоллы и Ахмади, таких сомнений нет, особенно после Ирака, Афгана и Ливии.

Цитата: Stream от 18.07.2011 19:00:39А что тогда происходит от С.Африки до Сирии, Йемена и т.д.? Пожаротушение? Ну а кроме того, задайтесь вопросом кому нужно иранское ЯО? Как только они его получат, вот тогда точно можно будет забыть и об Израиле, и о всяких разных интересах амеров в регионе, включая нефть. А это уже автоматически рушит Ваш сценарий, где якобы цель амеров контроль всей нефти. У Вас есть сомнения что Иран усердно работает на созданием ЯО? У меня, несмотря на все заявления аятоллы и Ахмади, таких сомнений нет, особенно после Ирака, Афгана и Ливии.

На данный момент Иран точно не работает над созданием ЯО и ни у кого нет никаких доказательств того, что Иран имеет какую-то тайную атомную программу по созданию ЯО, ибо абсолютно все процессы, которые происходят на иранских ядерных объектах, находятся под контролем МАГАТЭ, где всё находится под камерами наблюдения МАГАТЭ и где за всем следят контролёры МАГАТЭ. Ни одна страна в мире не испытывала такой жёсткий контроль со стороны МАГАТЭ, как Иран. Путин и Лавров к примеру не раз заявляли, что согласно российских разведданных у Ирана нет какой-то другой секретной ядерной программы по созданию ЯО.

Только вот ни США, ни Израиль и другие страны Запада этому не верят и верить не собираются, стремясь вообще запретить Ирану заниматься ядерным обогащением, хотя статья четвёртая договора ДНЯО даже обязывает все страны МАГАТЭ помогать неопытным странам в деле мирного атома. Потому Иран недавно и заявил, что переговоры по его атомной программе начнутся только тогда, когда страны Запада, да и вообще вся шестёрка переговорщиков подтвердит ядерные права Ирана согласно договора ДНЯО, который Иран подписал, а вот Израиль почему-то подписывать не собирается, как и договор о безъядерной зоне на Ближнем Востоке Израиль в отличии от Ирана не подписал и подписывать также не собирается.

Я думаю, что даже если Иран к примеру заявит прелюдно, что мол он сворачивает свою атомную программу, хотя она разрешена как МАГАТЭ, так и договором ДНЯО, то и тогда Израиль и США этому иранскому заявлению не поверят, а скажут, что мол Иран эту программу свернул, а теперь мол где-то в своих подземельях обогащает уран тайно. Так что и санкции с Ирана естественно даже и в этом случае никто не снимет по причине того, что согласно США на Иран не распространяется так называемая презумция невиновности, где не Ирану доказывают, что мол он имеет такую секретную атомную программу, а от Ирана требуют, чтобы он доказал, что такой программы у него нет. Только вот как можно доказать то, чего действительно в помине и нет?

На самом же деле Иран поступает следующим образом. Он действительно не имеет на данный момент никакой военной ядерной программы, но в процессе мирного обогащения урана Иран УЖЕ получил необходимые технологии для изготовления ядерной бомбы, хотя всё это и не запрещено МАГАТЭ. Иран УЖЕ обогатил уран до 20%, а далее его можно уже и без проблем до оружейного урана обогатить. Так вот получив всхе эти необходимые ядерные технологии Иран может даже и заявить, что мол он больше не собирается ничего обогащать. Да только вот в реальности если Ирану действительно понадобится изготовить ядерную бомбу, то там просто извлекут все эти технологии из длинного ящика и без проблем в течении каких-то месяцев сделают бомбу. Вот этого и боится Запад и уже потому США и Израиль не бомбят Иран по причине того, что война лишь ускорит создание иранской ядерной бомбы. Об этом не раз и бывший глава МАГАТЭ Аль-Барадеи говорил, и Евгений Примаков говорил, как и глава МИД Израиля Авигдор Либерман тоже говорил.

Цитата: grizzly Иран завалить труднее, чем Россию? Да Вы фантазер  Заявки про 11000 Шахабов (а никакими другими ракетами с территории Ирана Израиль не достать) тоже оставим на совести иранских генералов. Иранского бахвальства никто не отменял, истинные арийцы, хуле

Я имел ввиду, что Иран гораздо труднее завалить даже всеобъемлющими санкциями. Иран уже более тридцати лет под санкциями находится и никак его завалить не могут. А вот СССР и без санкций завалили. Что касается Шихабов, так вы почитайте просто технические характеристики ракет Шихаб-3, а потом измерьте расстояние от Ирана до Израиля. Слабость Шихабов лишь в том, что они жидкотопливные и их трудно сразу к старту подготовить, а вот новейшие иранские ракеты уже на твёрдом топливе летают. Так вот: «Шахаб-3» - (буквально Метеор-3) — иранская баллистическая ракета средней дальности. Дальность полёта оценивается в 1.300 км (по другим данным 1.500).  А расстояние от Ирана до Израиля составляет приблизительно 1.000 километров (чуть более 900 даже). Вопросы есть?

Цитата: Gangster
Я имел ввиду, что Иран гораздо труднее завалить даже всеобъемлющими санкциями. Иран уже более тридцати лет под санкциями находится и никак его завалить не могут. А вот СССР и без санкций завалили.

Давайте не будем скатываться к вечной теме кто завалил СССР. Уж не внешний враг точно.

Цитата: GangsterЧто касается Шихабов, так вы почитайте просто технические характеристики ракет Шихаб-3, а потом измерьте расстояние от Ирана до Израиля. Слабость Шихабов лишь в том, что они жидкотопливные и их трудно сразу к старту подготовить, а вот новейшие иранские ракеты уже на твёрдом топливе летают.

Читал еще 12 лет назад.
Слабость Шахабов - низкая точность, унаследована от первоисточника.

Кроме того, Иран не имеет такой школы разработки СУ для ракет, какая есть в РФ/США, в лучшем случае они поднахватались кое-чего в этой области из открытых источников (в Киеве например, СБУшники тянули душу из одного сотрудника политеха, который брал в библиотеке книги по аэрокосмической тематике и давал их для копирования иранскому атташе по науке  ;) ) или от консультантов из бывшего СССР, на свой страх и риск подрабатывавших в Иране в лихие 90е.

СУ с такими характеристиками, как скажем у "Искандера" им не светит еще лет 15-20

Цитата: Stream
Только давайте не идеализировать Иран. Помните историю двухгодичной давности когда всплыла инфа о засекреченном объекте «Фордо» возле Кума? Персы там втихаря обогащали уран. Когда на Западе решили эту инфу обнародовать, Иран сам для отмазки направил в МАГАТЭ письмо с информацией об этом объекте пытаясь таким образом сыграть на опережение (впоследствии МАГАТЭ проинспектировало там все и конечно же ничего ужасного не нашло... ). Но есть у этой истории и другая сторона. А именно, что такие секретные объекты/заводы по обогащению урана в Иране существуют с вероятностью 100%, но о них умышленно в последнее время ничего конкретного не говорят ни на Западе ни в России (нам тоже нафиг не нужно иранское ЯО) по простой причине - чтобы не спугнуть иранцев (перенесут в другое место и хрен потом найдешь). Пусть лучше думают, что у всех есть только подозрения но никаких фактов и толком никто ничего не знает. Тем легче будет потом эти объекты раздолбать...

Да не было на объекте в «Фордо» возле Кума никакого обогащения. Всё это раздула пресса с подачи США и Израиля. В реальности там были лишь пустые помещения, где планировалось подобное обогащение в будущем. Иран решив эти помещения использовать как второй завод для обогащения помимо завода в Натанзе, что между прочим договором ДНЯО также не запрещено, написав в МАГАТЭ письмо, что мол так и так. Однако на Западе поднялась по  этому поводу шумиха, которая улеглась после того как сами сотрудники МАГАТЭ подтвердили, что объект этот пуст и никакого обогащения там естественно не проводилось. Вы мне лучше ссылку найдите, где точно указано, что там проводилось какое-то обогащение урана и где всё это точно позже подтвердило МАГАТЭ. Просто в США люди с ума сошли узнав, что Иран вздумал ещё и второй подобный ядерный завод открыть.

Цитата: Stream
Какую еще ссылку, если я Вам сам говорю, что тогда, в 2009-м, МАГАТЭ там нифига не нашло, однако факт наличия объекта вызвал недоумение и у Лаврова. Потом была история с С-300. А вот буквально пару дней назад уже появились инфа, что Иран таки планирует разместить мощности по обогащению урана в подземном бункере нового завода "Форду".
http://www.rbc.ru/rb…4231.shtml

Знаете какая самая главная цитата из приведённой вами ссылки? Вот эта: В последней сводке МАГАТЭ по иранскому ядерному досье отмечается, что по состоянию на 21 мая 2011г. в "Форду" не имелось ни одной центрифуги, а анализ взятых проб указал на отсутствие на объекте обогащенного урана

Так вот сотрудники МАГАТЭ не только в тех пустых помещениях ничего не нашли, но и анализ проб показал, что на этом объекте до сих пор никакого обогащения не проводится и никогда не проводилась. Так кому нужен был весь этот шум из-за каких-то пустых помещений? Да, Иран хотел создать там второй ядерный завод, однако до сих пор там ничего не создано. Так можно и на любой сарай указать, что мол там Иран собирается проводить обогащение урана. А под этим предлогом сотрудники ЦРУ под видом сотрудников МАГАТЭ собираются вообще любые иранские объекты проверять вне зависимости от их деятельности. Вот придёт к вам к примеру сотрудник МАГАТЭ, который в действительности на другую контору работает, и скажет, что мы мол хотим проверить все ваши авиационные, танковые и ракетные заводы по причине того, что мол там можно дополнительно ещё и уран обогащать. И что вы пустите американцев ваши военные заводы проверять, где сразу можно определить на какой стадии развития находится ваша военная техника?

В действительности если где и создавать секретные заводы, то только далеко в горах и в подземельях. Немцы во время войны именно там и строили свои секретные заводы. Я к примеру знаю ГДЕ у немцев во время войны завод ФАУ-2 находился. Там недалеко по приказу Гитлера даже прекраснейший замок снесли, чтобы он не привлекал авиацию противника. А потом после войны на месте этого завода был запасной командный пункт Западной группы советских войск, о котором практически никто и не знал и который был как бы резервом на случай ядерного удара по Вюнсдорфу, где основной командный пункт находился. И в Инкермане к примеру под Севастополем тоже такой секретный завод был, который позже наши же и взорвали, как и в Балаклаве все подводные лодки в туннелях горы были упрятаны, что никто об этом ничего не знал.

В реальности же завод по обогащению урана  не главное. Его можно всегда и очень быстро тайно отстроить, как Хизбалла и северокорейцы под носом у ШАБАКа и ЦАХАЛ стокилометровый туннель из Сирии прямо в Ливан отстроили. Вот нырял в Сирии грузовик с боеприпасами в туннель, а выплывал уже в Южном Ливане. Так что в этом деле главное технологии, а не завод. А такие пустующие площади в горах, связанных между собой сетью туннелей, вполне возможно у Ирана уже имеются и о которых никто не знает, как никто никогда вообще не узнает. Но как только Израиль или США бабахнут по Ирану, то вот тогда Иран просто выйдет из ДНЯО и МАГАТЭ и в самый кратчайший срок создаст бомбу. И сколько бы потом не орали израильские политики, то дальше угроз уже больше дело не дойдёт, ибо когда до дела дойдёт, то израильтяне Ахмадинежаду одно место лизать начнут - одна бомба, одна ракета и нет Великого Израиля.

Турция обьявила, что полностью заморозит отношения с ЕС на 6 месяцев, когда председательство в этой организации примет Республика Кипр. Страну эту турки не признают, там давняя застарелая проблема. Народ в ЕС начал уже высказываться. А за полгода столько всего может случиться...

Цитата: Stream от 18.07.2011 13:05:44
Можно еще как греки - затянуть пояса. Но тогда придется распилить АУГи, позакрывать базы по всему миру, уйти с БВ и т.д. - то есть потерять глобальный контроль и оставшиеся колониальные налоги, а это опять гондурас. Ваши предложения.

не можно  :)
"затянуть пояса" для амеров значит прекратить временно выплачивать социалку. амеры не греки, хотя последние нас удивили погромами, то ли будет в США?
а распил АУГ дело, пятое, если не десятое.
США постараются вальнуть ЕС вначале, чтобы на свопах вылезти немного, как в 2008м. если ЕЦБ сам начнёт печатать, чтобы суверенные долги ПИГСов оплатить, то евра сильно уронится. поэтому свопы с ФРС, то есть, снова танцы на граблях.  ;)
поэтому, перед падением бакса, должно быть падение ЕС, откуда все в тёплое лоно ФРС ломанутся.

В Китае "свободные" СМИ  раскачивают ситуацию:

http://lenta.ru/news/2011/07/19/uighurs/

Двадцать человек погибли в беспорядках на западе Китая

Двадцать человек погибли в столкновениях с полицией в Синьцзян-Уйгурском автономном районе Китая, сообщает 19 июля Agence France-Presse со ссылкой на группу уйгурских активистов в изгнании. Все погибшие - уйгуры, представители мусульманской народности Китая.

По версии организации Всемирный уйгурский конгресс (World Uyghur Congress, WUC), полицейские избили до смерти 14 человек и застрелили еще 6 в ходе беспорядков недалеко от города Хотан. Беспорядки были связаны с тем, что уйгуры требовали освобождения своих родственников из тюрьмы и пытались захватить в заложники полицейских. В результате под арестом оказались еще 70 человек.

Официальные китайские СМИ сообщают, что в понедельник группа террористов напала на полицейский участок в Хотане, в результате чего погибли четыре человека, включая одного полицейского и двоих мирных жителей, оказавшихся в заложниках у злоумышленников. WUC обвиняет власти в сокрытии информации об инциденте.

Цитата: vleo
Если честно, то американцы, которые вызывают уважение, как правило ни от какой социалки не зависят. Я прожил 13 лет в США и лично не получил НИ ЦЕНТА, ни в какой форме.

если честно, то таких американцев меньшинство  :)
и я вёл к другому: посмотрите сами с точки зрения государства: на троглодитов просто забить нельзя - их очень  много. и лишив троглодитов сиськи, нельзя опереться на этих самых "американцев, которые вызывают уважение", а при беспорядках, и эти последние либо "свалят из этой страны"(с), либо быстро станут "американцами, которые уже не вызывают уважения"
скажите, что более вероятно: амеры которые челночат и пытаются сводить концы с концами, или амеры, которые устраивают мега-фиесты у правительственных зданий?

Цитата: Stream
Как сообщало ранее, иранское информагентство ISNA также со ссылкой на главу Организации по атомной энергии Ирана Ферейдуна Аббаси, на "Форду" планировалось установят каскад из 164 центрифуг нового поколения после того, как они пройдут тестовые испытания.

Цитата
В ноябре 2009 года Иран заявлял, что собирается построить десять заводов по обогащению урана на своей территории.

Цитата
Если топливо для Бушера поставляем мы, нафига Ирану 10 заводов по обогащению? Вопрос естественно риторический...

все не так, все напутали, как мне кажется.
давайте по пунктам:
1) Мы Ирану не стратегический союзник, максимум - попутчики. Они это понимают не хуже нас. Вряд ли они станут оттаптываться по граблям второй раз (ищите историю про французский уран для иранского исследовательского реактора). Из-за желания иметь АЭС в промышленном масштабе размер граблей растет экспотенциально  ;)

2) 1 мега-завод в медвежьем уголке могут себе позволить 2-3 страны в мире и это точно не Иран. Площадь страны не та, соседи не те, ПВО не совсем свое и не совсем в избытке... Вобщем, в одну корзину складывать не станут, если не полные дауны.

3) 10 заводов по 164 (или они по 2 каскада будут ставить на каждом? не принципиально) по самым точным подсчетам - целых 1640 (3280) центрифуг. Мир замер от шока и трепета  :D Производительность центрифуг - это обычно большая коммерческая и военная тайна, но сдается мне, что им на один реактор гигаватного класса потребуется еще два раза по десять таких заводов.

Израильтяне взяли на абордаж судно "Флотилии свободы"

Израильские спецназовцы взяли на абордаж французскую яхту Dignite Al Karama, направлявшуюся в сектор Газа из Франции, сообщает Associated Press.До начала штурма французское судно окружили три израильских военных корабля. Капитану яхты было приказано прекратить движение в сторону сектора Газа, однако судно не остановилось, после чего и был предпринят штурм.
На борту Dignite Al Karama груза не было, яхта перевозила лишь активистов - около двадцати человек. Пострадал ли кто-либо из них во время штурма, не сообщается.
Французская яхта стала единственным судном из "Флотилии свободы", которое сумело покинуть порт и подойти к морским границам сектора Газа. Несколько кораблей из флотилии были повреждены неизвестными еще на стадии подготовки акции, другим из греческих портов не позволили выйти местные власти. Изначально планировалось, что в акции примут участие около десятка различных судов.
Израиль выступал резко против попытки прорыва блокады сектора, установленной им в одностороннем порядке. По мнению израильтян, открытие палестинских вод для судоходства предоставит широкие возможности для поставок туда оружия и боеприпасов.
В то же время активисты-правозащитники настаивают, что блокада бьет, прежде всего, по простым людям, которые лишены из-за нее права на свободное передвижение. По мнению участников "Флотилии свободы", израильская блокада - абсолютно противозаконная и должна быть снята. Попытка пройти в сектор на гражданских судах была призвана стать символическим жестом, который привлечет внимание мирового сообщества к проблеме.
В 2010 году попытка нескольких кораблей прорваться в Газу завершилась кровопролитием - во время абордажа девять турецких активистов были убиты израильскими солдатами. Турция до сих пор требует от Израиля извинений и компенсаций семьям погибших, однако Иерусалим отказывается признать свою вину в этих смертях.

http://www.warandpea…iew/60057/

Законспирированный «Фонд Икс» хотел купить британское правительство? (Чьи посланники общались с милым лордом?)

Представим себе следующую ситуацию. В конце очередного заседания Госдумы, рассматривающего перекройку госбюджета, к трибуне выходит министр Кудрин и витиевато начинает рассказывать о том, что от некой безымянной теневой структуры к нему без малого полгода поступают предложения принять как бы безвозмездную «материальную помощь». Причём размер этой помощи таков, что может разом решить все существующие финансовые проблемы России, вызванные кризисом.

По ходу он рассказывает, что вообще-то уже давно имеет дело с деньгами наркомафии и террористов (включая североафриканских). Но как только министр доходит до сути темы и начинает углубляться в цифры и технические подробности, и зачем-то рассказывать о размерах золотовалютных активов Ватикана (почему-то именно Ватикана...), председатель показывает ему на часы. Кудрин покидает трибуну со словами: это дело чрезвычайной важности; нельзя упускать такой шанс; мы должны со всем разобраться! В следующую же минуту заседание продолжается, как ни в чём не бывало, никто о только что сказанном не упоминает ни единым словом. Кризис в стране продолжается.

http://perevodika.ru/articles/19207.html

АУ на усмотрение модератора.

Цитата: Harsky от 20.07.2011 01:04:421) Мы Ирану не стратегический союзник, максимум - попутчики. Они это понимают не хуже нас. Вряд ли они станут оттаптываться по граблям второй раз (ищите историю про французский уран для иранского исследовательского реактора). Из-за желания иметь АЭС в промышленном масштабе размер граблей растет экспотенциально

Во первых Иран отказался участвовать в предполагаемом франко-российском проекте по причине того, что там участвует Франция, которая как и Германия, а также и Аргентина под нажимом США уже не раз кидали Иран с поставкой ядерного топлива для центра исследования по раковым заболеваниям в Тегеране, но и уже давно сорвали строительство АЭС в Бушере. А Израиль и США до сих пор стремятся заразить достроенную, кстати, Россией АЭС в Иране всякими программыми вирусами, ибо США не заинтересованы в том, чтобы розвивалась российская атомная энергетика (и не только в Иране), идущая (энергетика) пока даже впереди аналогичной в США.

Что касается всего остального, то утверждать подобное может только тот, кто вообще не понимает общую ситуацию не только на Ближнем Востоке, но и непосредственно на Кавказе, Каспии и в Средней Азии, где Россия и Иран являются близкими соседями и где их интересы по тем или иным геополитическим делам практически совпадают. Почитайте следующую статью и вы отчасти поймёте О ЧЁМ вообще идёт речь (статья в сокращении) и обязательно oбратите внимание на выделенным в цвете ключевой абзац, где сказано, что: политика США по Ирану - противоречит интересам России и даже представляет угрозу национальной безопасности России:

США отвергают конструктивное российское предложение по Ирану ("Asia Times", Гонконг)

19.07.11

...Лавров по вполне понятным причинам обеспокоен тем, что Иран будет ослаблен в результате применения жестких санкций, которые приведут к дестабилизации в Иране и в окружающих его регионах Каспия и Центральной Азии. Отвергая предложение Лаврова, Клинтон настаивала на сохранении нынешнего курса в отношении Ирана. Россия и в меньшей степени Китай считают такую политику чрезмерной.

В результате применения санкций и добровольного выполнения их различными судоходными компаниями у Ирана будет меньше возможностей для импорта продовольствия. А это может вызвать резкое повышение цен в момент сокращения государственных субсидий, что приведет к усилению недовольства в обществе.

«Мягкая война» Америки против Ирана совершенно определенно направлена на постепенную смену режима. Однако парадокс санкций заключается в том, что основная их тяжесть ляжет на плечи простых иранцев. Например, санкции США против коммерческих иранских авиалиний Iran Air просто будут означать, что тысячи иранских эмигрантов, осмеливающихся сегодня летать самолетами Iran Air, столкнутся с угрозой уголовного преследования за нарушение американского закона о санкциях.

Тем временем, после продуктивной встречи в Вене две недели тому назад между министром иностранных дел Ирана Али Акбаром Салехи (Ali Akbar Salehi) и главой МАГАТЭ Юкия Амано (Yukiya Amano), который в качестве предварительного условия своего визита в Иран выдвинул выполнение Тегераном ряда требований, стороны в настоящее время разрабатывают «новый механизм» для решения проблемы с запросом МАГАТЭ на предоставление информации о некоторых «предполагаемых исследованиях», которые, как сообщает агентство, свидетельствует о наличии военной составляющей в иранских мирных атомных разработках, что Тегеран напрочь отрицает.

Российское предложение, в котором главное внимание сосредоточено на мерах по наращиванию доверия со стороны Ирана, чтобы снизить международную обеспокоенность из-за его ядерной деятельности, содержит элементы «замораживания в ответ за замораживание». Это предложение было выдвинуто бывшим руководителем МАГАТЭ Мохаммедом эль-Барадеи, который сегодня дает интервью, подвергая сомнению западные и израильские утверждения по поводу ядерного распространения в Иране.

Барадеи в интервью журналу New Yorker от 6 июня сказал, что не видел «ни клочка доказательств», подтверждающих данные утверждения. По сравнению с Барадеи, Амано гораздо больше склонен к тому, чтобы согласиться с западными обвинениями против Ирана, а также поверить западным и израильским разведсведениям по иранской ядерной программе, не учитывая при этом возможность дезинформации.

Важный аспект российского конструктивного предложения связан с 20-процентным обогащением иранского урана. После провала переговоров об обмене топливом Тегеран оправдывает эти работы тем, что топливо необходимо ему для медицинского реактора. Предложение предусматривает, что Иран согласится дезавуировать свое недавнее заявление о трехкратном увеличении производства высокообогащенного урана на новом предприятии возле Кума и начнет новые переговоры с «иранской шестеркой», которые могут привести к воскрешению предложения МАГАТЭ трехлетней давности о топливном обмене.

Согласно условиям этого предложения, Иран вывозит за пределы страны основную часть своих запасов обогащенного урана в обмен на топливные стержни из России и Франции. Пересмотренная версия данного предложения предусматривает использование территории Турции для хранения этого урана. Она была подписана под названием «тегеранской декларации» в мае 2010 года Ираном, Турцией и Бразилией, но Клинтон это новое предложение сразу отвергла...

... Это противоречит интересам всех, в том числе, России. Именно поэтому Москва вполне разумно начала в приоритетном порядке искать выход из иранского ядерного тупика, поскольку такая ситуация хоть и косвенно, но все же представляет угрозу национальной безопасности России.

Вводная: По иронии судьбы Баден-Вюртемберг с ныне ЗЕЛЕНЫМ премьер-министром был самой ядерной землей Германии, по экономике которой отказ от ядерной энергетики уже ударил и еще ударит больнее всего в Германии. Еще подсказки по посту нужны?


[url=http://Энергоконцерн EnBW http://www.dw-world.…88,00.html]Энергоконцерн EnBW http://www.dw-world.…88,00.html[/url] предлагает свои акции российскому производителю газа "Новатэк"

Немецкий энергоконцерн EnBW ведет с российским производителем газа "Новатэк" переговоры о продаже до 25 процентов акций одного из своих подразделений. Сумма сделки может составить до 800 млн евро.

Немецкий энергоконцерн EnBW (Energie Baden-Württemberg) предложил независимому российскому производителю газа "Новатэк" приобрести пакет акций в одном из своих подразделений - расположенном на востоке ФРГ предприятии по импорту газа VNG (Verbundnetz Gas). Взамен немецкий концерн надеется на дешевые поставки топлива из России, сообщает в среду, 20 июля, газета Handelsblatt со ссылкой на источник, близкий к переговорным кругам.

Cейчас EnBW принадлежат 48 процентов акций VNG. Оставшейся долей ценных бумаг владеет фирма EWE - пятый по величине поставщик энергии в Германии. По данным Handelsblatt, концерн EnBW готов продать российской стороне до 25 процентов своей доли в VNG либо создать с "Новатэк" совместное предприятие.

По сведениям газеты Stuttgarter Zeitung, сумма сделки может составить до 800 млн евро. Между тем "Новатэк" и Energie Baden-Wuerttemberg пока отказываются комментировать сведения о возможной купле-продаже акций EnBW.

Цитата: Gangster от 20.07.2011 14:17:40Что касается всего остального, то утверждать подобное может только тот, кто вообще не понимает общую ситуацию не только на Ближнем Востоке, но и непосредственно на Кавказе, Каспии и в Средней Азии, где Россия и Иран являются близкими соседями и где их интересы по тем или иным геополитическим делам практически совпадают.

Не вижу тут ничего опровергающего мною написанное. ну да, сейчас нам выгодно, чтобы Иран был сильным (в меру) и имел возможность потрепать демократизаторов, а тем более - не допустить их к каспию. Кончится у штатов запал по каким-то причинам - России будет выгодно самой притормозить Иран