Большой передел мира

246,924,570 500,391
 

Фильтр
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,428.15
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,637
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: DeC от 22.09.2015 17:03:24Партия Бурджанадзе заявила о намерении возобновить диалог с Россией в случае победы на выборах
22 сентября 2015, 17:52

Политический секретарь оппозиционного «Демократического движения» Гигла Барамидзе во вторник объявил о намерении партии выиграть выборы в парламент Грузии в 2016 году и начать полномасштабные переговоры с Россией, сообщает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.



Скрытый текст


Знаково.
Уже даже в еще недавно русофобских лимитрофиях главный ресурс на выборах впереди паровоза обозначить "пророссийский" вектор. Место забить, такскать. Еще недавно лохтократ на подобное противоположным образом реагировал.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.40 / 41
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,533.30
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,870
Читатели: 55
Тред №997735
Дискуссия   87 0
Владимир Путин поблагодарил Махмуда Аббаса за визит в Москву
22.09.2015, 18:58

Президент РФ Владимир Путин поблагодарил президента Палестины Махмуда Аббаса, приехавшего на открытие Соборной мечети в Москве.

«Знаю, что на этот раз Вы прибыли для участия в торжествах по поводу открытия Московской соборной мечети. Это большое событие в жизни всех мусульман. И я хочу Вас поблагодарить за то, что Вы приехали на это торжество и, конечно, поздравить Вас с наступающим праздником Курбан-байрам. Мы очень рады возможности встретиться с Вами в этой связи и поблагодарить по широкому пулу вопросов и двустороннего характера, и по ситуации в регионе», – цитирует Владимира Путина РИА Новости.

RT


Махмуд Аббас: Настало время для политического разрешения конфликта в Сирии
22.09.2015, 18:38

Президент Палестины Махмуд Аббас считает, что настал момент для политического урегулирования конфликта в Сирии. Об этом он сообщил на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным.

«Мы считаем, что настал очень важный момент, когда приблизилось политическое решение, то есть дверь открыта для политического решения», – цитирует Аббаса РИА Новости.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.57 / 35
  • АУ
Олег_В_П
 
russia
СПБ
Практикант
Карма: +1,447.44
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 2,281
Читатели: 0
Тред №997740
Дискуссия   81 0
 Следите за руками в Большой игре

    Сегодня мир вошел в фазу отсутствия однозначных ответов на сложные вопросы. Их и раньше-то не было, но теперь все стало еще хуже.  Ничего нынче не представляет монолит, и на планете Земля царит эпоха взаимоисключающих параграфов. Возьмем хотя бы Ближний Восток, для примера… 
  Стоило только ребяткам из Моссада разглядеть в свои волшебные бинокли голубые береты на Голанских высотах, как их многоуважаемый Президент, забыв про Новый год и прочие прелести, упаковав с собой немножко килограммов всяких там спецов, прилетел на крыльях любви к Темнейшему. Конечно, нынче Нетаньяху готов на все, что угодно, он уже не знает к кому еще съездить, чтобы получить хоть какую-нибудь защиту и какие-нибудь гарантии хоть чего-нибудь. Но с другой стороны, Израиль по-прежнему далеко не последнее государство на Ближнем Востоке, а, вот, Бенджамин последний, из лидеров этого региона, сверивших часы с Москвой. А ведь сверка часов в данной ситуации, отнюдь не дипломатический кордебалет, а производственная необходимость: попасть друг по другу было бы не слишком приятно.
На первый взгляд, все смотрится весьма логично.

Скрытый текст
Источник
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
  • +1.34 / 25
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Цитата: Советчик от 22.09.2015 17:28:23Нет в Грузии "пророссийской силы". Грузия это всю жизнь рыба-прилипала. Кавказские хохлы. Где лучше кормят - туда и плывут.

Лучшая, на мой взгляд, оценка грузинской политики - в статье Андрея Епифанцева Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства. Прочитана мной  2009 году на АПН.
Кто не читал - рекомендую.
Выводы (в окончании статьи):
Да, наверное, с моральной точки зрения, это не самая сильная модель и от неё за версту разит предательством. Но что вообще есть предательство в политике? Всего лишь один из методов достижения своей цели. Старый и мудрый Уинстон Черчилль называл предательство особым политическим даром. Можно ли винить Грузию за обладание таким даром? Можно ли винить рыбу-прилипалу? Вряд ли. Правда, в случае если бы я был потенциальным хозяином Грузии, то предпочел бы с самого начала четко осознавать, что являюсь не «гением чистой красоты», не примером для подражания и не солнцем, восходящим для Грузии с Севера, а всего лишь частью её традционной политической модели, причем, именно той частью, за счет которой и будут в конечном итоге реализованы национальные грузинские интересы.

Какие же выводы мы должны сделать из всего этого?

1. За последние 500 лет в Грузии сложилась очень четкая, неоднократно повторяемая и циклическая модель политического поведения. Данная модель применяется грузинским государством и обществом с очень высокой степенью неизменности и приемственности.

2. Нет причин считать, что эта модель меняется сейчас или изменится в обозримом будущем.

3. В настоящий момент Грузия находится в середине основного цикла модели. Такое положение характеризуется устойчивыми и крепкими связями с покровителем, высокой степенью мимикрии, высоким уровнем зависимости от него и значительным объемом получаемых от него преференций и льгот.

4. Покровитель Грузии - США - уже прошли пик своего политического могущества, если таковым считать однополярный мир, отсутствие геополитических вызовов со стороны ближайших конкурентов - Европы, Китая и России, а также однозначное экономическое лидерство, и медленно, но неуклонно сдают позиции.

5. С ходом истории скорость завершения полного цикла политической модели Грузии неуклонно увеличивается. В прошлом эти циклы завершались за 238 - 135 - 69 лет соответственно, если не считать 3-х летний цикл в период 1918 - 1921 годов, который был искусственно прерван во многом по независящим от Грузии причинам.

6. Простое математическое экстраполирование показывает, что длина нынешнего грузинского цикла будет около 25 - 30 лет. При этом 10 лет уже пройдено. Значит, при естественном ходе событий лет через 15 – 20 Грузия неминуемо отвернется от США и... начнет звать нового покровителя.

Вероятность этого не измеряется в процентах. Она - абсолютна. Никакого другого выбора история Грузии за последние 500 лет нам не предоставляет. И очень возможно, что через какие-нибудь 20 лет мы с вами станем свидетелями того, как в центре Тбилиси с помпой откроют музей американской оккупации и увидим, как изрядно постаревший Михаил Саакашвили выйдет на трибуну и с болью в голосе начнет рассказывать о тяжёлом наследии НАТО и об искреннем стремлении Грузии к России.

Надеюсь, ему не поверят.
Отредактировано: Ser - 22 сен 2015 20:47:18
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +1.98 / 58
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Stari от 22.09.2015 15:44:27Три следующих вопроса - очень правильные.
У меня нет на них чёткого ответа.
Есть некоторые соображения...
...
Есть ещё и такое соображение.
Какова может быть цель тех, кто существенно "выше" публичных политиков и разных надгосударственных структур?
Долго объяснять, но мне представляется, что все они (и те, кто выступает в "команде Бога", и те, кто "играет за дьявола") - реализуют одну самую важную цель - воспитание человеков и человечества в целом.


ответы...
ну, например, два разных сценария воспитание человеков и человечества в целом - западный и наш,
западный - упор на индивидуализм, показное благополучие (и неважно за чей счет), бремя белого человека,
и наш - жесткие условия выживания, как следствие - коллективизм, жертвенность, терпимость к иным...

то есть господа, сев однажды за ломберный столик, заключили между собой пари  - какой из этих вариантов окажется более жизнеспособным,
и с любопытством наблюдают за процессом, изредка подкидывая различные импровизации...
каковы ставки?  - то нам неведано,

западный сейчас, на наших глазах, дает трещину и грозит иметь плохой финал,
наш - держится,

последний ли это бой?  - бог весть... это господам решать, это, надо понимать, их  сценарий, их  актеры на сцене, мы лишь зрители на галерке, наш интерес здесь десятый...

нам предоставлено право на своей шкуре испытывать последствия забав больших господ - и наших, и не наших,
причем конечная цель анонсируется как  прекрасное далеко, коммунизм ли, всеобщая демократия... но  все это для  перспектив будущих поколений, не для нас,
---
нравится? - это всего лишь логическое продолжение ваших тезисов,

Цитата: ЦитатаЕсли так смотреть на процесс, то надо иногда больно ударять обстоятельствами жизни, чтобы прочищать нам мозги.
Поэтому "плохие" ситуации тоже надо создавать, чтобы последнему дураку стало понятно, "что такое хорошо, а что такое плохо".


- а нельзя ли впредь создавать без фанатизма?
Отредактировано: Filin18 - 22 сен 2015 21:36:01
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.09 / 12
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,715.75
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,764
Читатели: 20
Марин Ле Пен пойдет под суд из-за разжигания расовой ненависти
Источник: http://ria.ru/world/20150922/1274444271.html

МОСКВА, 22 сен — РИА Новости. Лидер французской партии "Национальный фронт" Марин Ле Пен в октябре предстанет перед судом по обвинению в разжигании расовой ненависти, сообщает агентство Франс Пресс.

В декабре 2010 года, выступая перед своими сторонниками в Лионе, Ле Пен сравнила растущее число молящихся на улицах мусульман с оккупацией Франции времен Второй мировой войны.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

начали прессовать...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +3.67 / 54
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: CRANZ от 22.09.2015 16:35:17Польский Институт национальной памяти призвал власти городов, где имеются советские памятники, снести их, а также выслал книгу о такого рода памятниках послу РФ. 

Я так понимаю, они не будут против, если польский мемориал под Смоленском тоже закроют и хрен хоть один бздышек допросится разрешения посетить это место?
Отредактировано: ахмадинежад - 23 сен 2015 12:04:22
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +3.05 / 73
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №997768
Дискуссия   98 2
Климкин заявил, что Киев рассчитывает отсудить у России $50 миллиардов

"Мы уже знаем, какое возмещение ущерба мы будем требовать", — заявил Климкин в эфире программы "Левый берег" во вторник, рассказывая об исках, которые Украина подала в международные суды против России в связи с присоединением Крыма и ситуацией в Донбассе. Его слова приводит сайт "Левого берега".


"Речь идет о миллиардных суммах. Причем миллиардные суммы могут быть по разным искам. Думаю, в результате сумма по некоторым искам может в порядке своей величины равняться "делу ЮКОСа" (бывшие акционеры ЮКОСа в Гааге отсудили у России 50 миллиардов долларов, — ред.)", — отметил министр.

"Мы посчитали все. Даже стоимость природных ресурсов, включая песок, который мы не можем использовать", — акцентировал Климкин.

http://ria.ru/world/20150922/1274494525.html#ixzz3mUOFO3ZV

Хохлы должны России 500 миллиардов долларов, за 20 с лишним лет незаконного владения российским Крымом.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.27 / 41
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: Filin18 от 22.09.2015 19:00:28ответы...
ну, например, два разных сценария воспитание человеков и человечества в целом - западный и наш,
западный - упор на индивидуализм, показное благополучие (и неважно за чей счет), бремя белого человека,
и наш - жесткие условия выживания, как следствие - коллективизм, жертвенность, терпимость к иным...

то есть господа, сев однажды за ломберный столик, заключили между собой пари  - какой из этих вариант окажется более жизнеспособным,
и с любопытством наблюдают за процессом, изредка подкидывая различные импровизации...
каковы ставки?  - то нам неведано,

западный сейчас, на наших глазах, дает трещину и грозит иметь плохой финал,
наш - держится,

последний ли это бой?  - бог весть... это господам решать, это, надо понимать, их сценарий, их актеры на сцене, мы лишь зрители на галерке, наш интерес здесь десятый...

нам предоставлено право на своей шкуре испытывать последствия забав больших господ - и наших, и не наших,
причем конечная цель анонсируется как прекрасное далеко, коммунизм ли, всеобщая демократия... но  все это для перспектив будущих поколений, не для нас,
---
нравится? - это всего лишь логическое продолжение ваших тезисов,


- а нельзя ли впредь создавать без фанатизма?


"ну, например, два разных сценария"

Я именно это и имел в виду. Чтобы было ясно, к чему приводит один вариант жизни, а к чему - другой.

"то есть господа, сев однажды за ломберный столик, заключили между собой пари  - какой из этих вариант окажется более жизнеспособным"

Уверен, что ответ им известен заранее.
Поэтому ставок никто не делает.
Их главная цель - воспитание.
2 сценария нужны, чтобы нам стало кое-что понятно.

последний ли это бой?

Конечно, нет.
Нынешняя Большая игра будет продолжаться, пока человечество не перейдёт в какое-то новое состояние.
Тогда возникнет новая игра, по новыми правилам.

"их актеры на сцене, мы лишь зрители на галерке, наш интерес здесь десятый"

Так именно мы - актёры!!

Живые пешки мы, а опытный игрок,
Что нами двигает, – не кто иной, как Рок.
На доску бытия нас для игры он ставит,
Чтоб в ящик сбросить вновь через короткий срок
                                                                   Хайям
Улыбающийся

"нам предоставлено право на своей шкуре испытывать последствия забав больших господ"


Не господа они, а заботливые воспитатели.
А наша задница страдает, если делаем глупости.
Как дети неразумные.

а нельзя ли впредь создавать без фанатизма?

Степень фанатизма прямо пропорциональна нашей вменяемости!
Чем мы глупее себя ведём, тем "фанатичнее" сценарий "спектакля".
Только через тернии можно достигнуть звёзд.Улыбающийся Это задолго до нас поняли.
Отредактировано: Stari - 22 сен 2015 21:48:35
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +1.47 / 19
  • АУ
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +328.43
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Тред №997776
Дискуссия   291 11
А вот и Су-24М подъехали Подмигивающий
28 машин - смешанный полк в Латакии базируется теперь.
  • +2.91 / 76
  • АУ
Олег_В_П
 
russia
СПБ
Практикант
Карма: +1,447.44
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 2,281
Читатели: 0
Цитата: planus от 22.09.2015 19:38:12Это смотря чей зольдат! И в какой войне... Шо там нюрнбергский трибунал думает по этому поводу ? Подмигивающий

Теща девочкой  под Демянском войну переживала. Рассказывала , что нормальных солдат не боялись. А вот от Эсэсовцев сбегали , как от диких зверей.  Достаточно было слуху пройти  и  народ кидался  в леса  пережидать, когда уроды уйдут.
Моя мать тоже самое рассказывала про момент оккупации Анапы. Там в  психбольных войсках были не СС , а румыны , с  аналогичной инвалидностью  головы.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
  • +1.07 / 20
  • АУ
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +328.43
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Цитата: Magic Spirit от 22.09.2015 19:51:42Это какого класса "контрольная работа по информатике" ..."Работа с фото-редактором" ?

Вот работа классом повыше.
Если это редактор, то я рад за уровень владения софтом наших школьников.
Отредактировано: Socol - 22 сен 2015 22:00:47
  • +2.49 / 48
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +820.14
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,295
Читатели: 1
Цитата: BALcat от 22.09.2015 15:05:22У немцев очень большое значение имела личность командира, а многие подразделения и части даже именовались по фамилии командира. Например - танковый полк Бэке. Отсюда огромное влияние личного мировозрения командира на традиции и нормы поведения в разных частях. Опять же, Гудериан, как и многие другие, отказался объявлять по своей группе известный "Приказ о комиссарах" и вернул его руководству не потому что был гуманистом, но как профессиональный военный считал, что выполнение этого приказа снизит боеспособность его подчиненных. Именно исходя из этих возрений немцы широко практиковали применение карательных частей из местного населения, в т.ч. и украинских полицаев и подавляющяя часть преступлений против мирного населения была совершена этими полицейскими, а так же вспомогательными формированиями, имевшими при этом очень низкую боевую стойкость. Просто об этом говорить и писать не хотели при Союзе, во имя "дружбы народов". А вот даже боевые части Ваффен СС, участвовавшие в настоящих боевых действиях, от карательных операций категорически открещивались... Но ведь не потому что были гуманистами, правда! Враг был страшный ...и умный. 
Что касается преодоления психологического барьера на убийство, то Вы все описали абсолютно верно. И то что в процессе подготовки личного состава амеры научились ломать этот барьер. Хочу только добавить, что чуть позже, к окончанию войны во Вьетнаме, они открыли неприятнейшую вещь - этот барьер не востанавливается и человек привыкший решать текущие вопросы насилием прибегает к нему снова и снова, а попытка задавить асоциальное поведение запретами и контролем привела к распостранению наркомании и алкоголизма среди демобилизованных достигающих 90%. Отсюда и "вьетнамский синдром" и переход к профессиональной армии как средству снизить в обществе количество людей прошедших армейскую подготовку и имеющих разрушенные психологические барьеры на убийство, максимально долго задержать их в армии. 
Примечательно, что "афганский синдром" в государствах постСССР носил намного менее выраженный характер, а если глянуть дальше в прошлое, то мы увидим, что в русской традиции переход от военной службы к мирной жизни происходил на много проще. Человек отрывался от земли, от ремесла и шел защищать Родину, воспринимая это как ратный труд, как свои долг и обязанность. А исполнив их, он возвращался к мирной жизни с облегчением и без особых требований для себя лично. Скорее всего сказывается разница в менталитете и мировозрении сложившиеся в разных ценностных установках разных по устройству обществ, с разным историческим опытом. Воин выполняющий свой долг не за деньги, а в силу любви к Родине и из чувства справедливости непобедим!


Я с Вами спорить не буду. И вообще мне на эту тему долго дискутировать не хочется, а тема необъятная. Поэтому я добавлю только несколько мазков и на этом закончу.

.
Проблема ломки психологического запрета на убийство себе подобных и последующей адаптации большого количества убийц к мирной жизни - мало сказать, что не нова. Она была с человечеством на протяжении всей его истории. И решалась она чаще всего одним и тем же способом - людьми считались только свои, свой род, свое племя, только на них распространялись законы и нормы морали. А все чужаки, особенно те, с кем приходилось воевать, людьми не считались. Во многих языках это отражено в том, что самоназвание народа переводится просто как "человек". Чужаков можно было убивать, грабить, обращать в рабство, даже использовать в качестве пищи. Моральные ограничения на них не распространялись - и убийство чужака, врага почти ничем не отличалось от убийства животного. Между прочим, чтобы убить животное, тоже нужно преодолеть психологический барьер. Но очень многие люди его преодолевают - и не становятся от того преступниками. Точно так же не становились преступниками по отношению к своим, к членам своего сообщества, и те, кто убивали чужаков и врагов, пытали их, насиловали. Потому что - психологически - они делали это не по отношению к людям.
.
Далее - в определенных случаях, убивать можно (и нужно) было и своих. В каких? Когда они первые нарушали внутренние законы, допустим, убивали кого-то или насиловали женщин твоей семьи. Тогда в действие вступал Закон Мести. Убийца или насильник (преступник) становился не-человеком (не-своим, не-членом рода) - и на него более не распространялись законы, защищающие его жизнь. Убить его становилось высокоморальным поступком, это часто сравнивалось с убийством бешеной собаки.
.
Между прочим, у соседних, в том числе близкородственных, племен, тейпов, кланов и т.п., которые признавали друг друга за людей, за многие столетия накапливались взаимные кровавые счета, требующие мести. Потому они “с легкой душой” совершали чудовищные преступления друг против друга - ведь (психологически) они только мстили за подобные же преступления соседей.
.
Возвращаясь домой, убийцы не имели никакого психологического дискомфорта, никакой тяги к убийству членов своего рода, своих семей. Ведь они не совершали никаких преступлений, убивая чужаков (не-людей) или кровных врагов (преступников, также не-людей). Дети, вырастая, слышали и видели эту разницу между своими и чужими постоянно. Она для них была естественна и логична. Они видели убийства врагов, пытки пленных, видели родичей, возвратившихся из удачного набега с награбленным. И сами стремились стать взрослыми, равноправными мужчинами - для чего требовалось также ходить в набеги и убивать.
.
Надо ли говорить, что у многих малых народов до сих пор сохранилась эта психология, эта мораль? Разделение на своих, на которых действуют законы и мораль, и чужих, на которых ни законы, ни мораль не действуют, которые являются врагами или пищей? Так вот - вернувшись “домой” из “набега” (в наше время, это может быть участие в повседневной деятельности этнической преступной группировки - убийствах, грабежах, избиениях, торговле наркотиками, принуждении женщин к занятию проституцией), такой “моральный дикарь” оставляет за порогом всё это и становится любящим мужем и отцом, хорошим сыном и братом. И никакого психологического дискомфорта у него нет - потому что он так воспитан.
.
Кстати, “моральными дикарями” являются не только, допустим, многие кавказцы, цыгане и т.п., но и евреи, армяне, все нацисты (и гитлеровцы, и их учителя - англичане), все религиозные фанатики, признающие людьми только адептов своей религии. С этой точки зрения, между всеми ними нет большой разницы. Все они людьми считают только “своих” - и отказывают в этом всем другим, и способны на любые преступления против “чужаков”.
.
Теперь вкратце про различия между американской армией и советской (российской). Почему у американских солдат, убивавших во время войны во Вьетнаме, Ираке, Афганистане и т.д., возникает огромная проблема с адаптацией к мирной жизни, почему очень многие из них совершают преступления или имеют психические болезни, вернувшись домой? Потому что американская пропаганда входит в противоречие с реальностью войны. Эта пропаганда говорит, что все люди равны, что жители оккупированных территорий это тоже люди, что американская армия пришла к ним, чтобы освободить их от диктаторов, помочь им построить справедливое общество, демократию, что мы “хорошие парни”. А реальность войны - это массированные бомбежки этого мирного населения, отравление их ядохимикатами, разрушение инфраструктуры и прочее. Не как побочный результат действий против армии противника, а как самостоятельная цель. Это постоянно провозглашаемое (и реализуемое) правило - ценность имеют только американские жизни, лучше разбомбить и превратить в пыль тысячу мирных жителей, чем потерять одного американского солдата. Это ненависть в глазах “освобожденных” людей. Американские солдаты и офицеры не имеют тысячелетиями проверенной защиты против совершенных ими убийств - они не считают своих противников не-людьми, хуже животных (речь только о последних десятилетиях, а не, допустим, об их отношении к индейцам и неграм в прошлые века). Потому убийства (особенно мирных жителей, которых большинство среди жертв американских войн), совершенные американцами, это убийства людей. А это совсем другой психологический барьер, чем убийства животных, или - для "моральных дикарей" - чужаков (не-людей), или преступников (не-людей). Потому и психические болезни, и готовность убивать уже в США.
.
А у большинства советских / российских солдат такой проблемы не было. Почему? А по очень простой причине: они не совершали преступлений ни против солдат противника, ни против мирного населения. Они относились к ним, как к людям. Соблюдали все законы и правила морали, точно так же, как у себя дома. И в Германии (несмотря на все преступления немцев против нашего мирного населения и пленных), и в Афганистане. И в прошлые столетия - то же самое. Вспомните хотя бы, как вели себя французы наполеоновской армии в России, и как вели себя русские во Франции. Вот и всё решение проблемы слома психологического запрета на убийство - надо оставаться человеком и вести себя по отношению к противнику как к человеку.
Отредактировано: Yuri Rus - 22 сен 2015 22:47:30
  • +3.59 / 77
  • АУ
Krechet
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +3,745.83
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 2,018
Читатели: 11
Цитата: Socol от 22.09.2015 19:47:37

Немного истории...
26 июля 1956 г. Египет национализировал Суэцкий канал. Доходы от канала должен получать народ Египта, заявил президент страны Гамаль Абдель Насер, чем нанес огромный ущерб финансовым интересам Франции и Британии, которые до этого владели каналом.



Окончательное решение о совместном нападении на Египет приняли 24 октября 1956 г. во французском Севре, где представители Англии, Франции и Израиля подписали секретный протокол о военной операции «Мушкетер». Тройственная агрессия началась 29 октября с вторжения армии Израиля на Синайский полуостров.



30 октября 1956 г. СССР призвал Совет Безопасности (СБ) ООН принять меры по пресечению агрессии Израиля против Египта и немедленному выводу израильских войск с египетской территории. СССР и США проголосовали в СБ за прекращение огня, но Англия и Франция заблокировали это предложение. 31 октября Англия и Франция начали военные действия против Египта.



5 ноября 1956 г. СССР направил телеграмму председателю СБ, в которой потребовал срочного созыва Совета для обсуждения вопроса о невыполнении Британией, Францией и Израилем решения Чрезвычайной специальной сессии Генеральной Ассамблеи ООН и о немедленных мерах по прекращению агрессии против Египта. В этой же телеграмме содержался проект резолюции, который в категорической форме предлагал правительствам Британии, Франции и Израиля «немедленно, но не позднее 12 часов с момента принятия настоящего решения, прекратить все военные действия против Египта и в трехдневный срок вывести вторгшиеся на территорию Египта войска».



Тогда же, 5 ноября 1956 г. СССР обратился с посланием к президенту США, в котором предлагал совместно, с санкции ООН, использовать вооруженные силы обоих государств и объединить усилия СССР и США для прекращения агрессии против Египта. Однако предложение СССР не встретило поддержки в Вашингтоне. СССР также направил послания Британии, Франции и Израилю, в которых заявил «о решимости применением силы сокрушить агрессоров и восстановить мир на Востоке».



Послов Англии, Франции и Израиля вызвали в МИД СССР среди ночи с 5 на 6 ноября. При вручении писем, послу Британии устно намекнули, что пять ядерных ракет, достаточных для уничтожения его страны как субъекта мировой политики, уже стоят на старте и заправлены. Французскому послу заявили, что для уничтожения Франции достаточно примерно семи или девяти ракет, и эти ракеты готовы к запуску.


Уже 6 ноября 1956 г. премьер-министр Англии направил послание председателю Совета министров СССР, в котором сообщил, что правительство Англии дало распоряжение своим вооруженным силам в Египте прекратить огонь в полночь с 6 на 7 ноября.

В тот же день глава правительства Франции направил послание председателю Совета министров СССР о том, что Франция согласна на окончательное прекращение огня в Египте.

8 ноября последовало подобное послание премьер-министра Израиля председателю Совета министров СССР, в котором сообщалось о прекращении израильскими войсками огня в Египте.



9 декабря 1956 г. вышло сообщение: «ТАСС уполномочен заявить, что полный вывод английских, французских и израильских войск из Египта, естественно, снимает вопрос о выезде в Египет советских добровольцев».
Британия и Франция поняли все окончательно, и 22 декабря английские и французские войска покинули Порт-Саид и другие захваченные ими территории Египта. Израиль сделал то же самое в марте 1957 г.

Вот так Египет получил Суэцкий канал, которым владеет до сих пор. 
http://news.rambler.…/29260704/
Методология решения подобных кризисов у СССР РФ отработана...
Я предчувствую, что россияне когда-нибудь, а может быть, при жизни нашей пристыдят самые просвещенные народы успехами своими в науках, неутомимостью в трудах и величеством твердой и громкой славы.
Петр I
  • +3.47 / 77
  • АУ
Олег_В_П
 
russia
СПБ
Практикант
Карма: +1,447.44
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 2,281
Читатели: 0
Цитата: Сыбыр от 22.09.2015 20:08:24Больше всего отец, переживший оккупацию в Краснодаре, ненавидел не немцев с душегубками, а румын. Искренне и до самой смерти. Относился к ним также, как к тараканам и мокрицам. Брезгливо и с инстинктивным желанием шлепнуть тапочком.

Хм... все-таки мне кажется , это были не обычные румыны. 
Логика.
 Посудите сами , какой прок  Гитлеру от  нормальных румын?
 Собрали самых   отмороженных и кинули  в СССР.
Так же,  как США сейчас кинули на украинцев  майданутых на всю голову сограждан ( по Сирии тот же самый вариант  , с учетом уровня зверств) .  
Буйное отделение дурдома  на свободе.  Технология  древняя :  собрать зверей на двух ногах и тем самым  решить вопрос с  врожденной гуманностью  обычного человека.
 
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
  • -0.10 / 7
  • АУ
EkR
 
Специалист
Карма: +3,623.61
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,960
Читатели: 27
Цитата: Володей от 22.09.2015 20:47:49Саудовская Аравия нанесла авиаудар по аэропорту г. Саны, в результате чего пострадал российский «гумконвой» в транспортном самолете Ил-76ТД. По данным арабского телеканала Аль-Джазира, самолет ИЛ 76, доставлявший груз в Йемен принадлежал одной из российских авиакомпаний. Также сообщается, самолет был сбит во время посадки в аэропорту столицы этого арабского государства.

Кажись сауды совсем страх потеряли.

Вахи оборзели, вообще это всегда было, только сейчас во времена интернета все становится известным быстро.
Варианты ответов просты, вдарить самим, тем более теперь есть чем, с базы в Сирии или дать хуситам хорошие пзрк, или и то, и другое, чтобы хуси от авиации саудов ничего не оставили, а сауды без авиации считай что  голые.
  • +2.20 / 33
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Тред №997795
Дискуссия   104 0
Чуркин: Без права вето России Совбез ООН работал бы под диктовку США

19:19 22 СЕНТЯБРЯ 

Нью-Йорк, 22 сентября. Постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин уверен, что право вето позволяет сохранять баланс сил в ООН, и в мире. Об этом он рассказал журналистам во вторник.

Постпред России при Организации Объединённых Наций Виталий Чуркин во вторник поделился с журналистами своими мыслями о ситуации на Украине, о вооруженном конфликте в Сирии и раскрыл некоторые подробности о работе Совета безопасности ООН.

Говоря о деятельности антитеррористической коалиции, которая под руководством США нанесла уже семь тысяч авиаударов по объектам и позициям запрещенной в России террористической организации «Исламское государство», то Виталий Чуркин напомнил, что результатов этой деятельности не видно. И говорить об успехах в борьбе с террористами ИГ пока не приходится.

В этой связи более чем уместной выглядит инициатива президента России Владимира Путина по созданию новой коалиции для борьбы с «Исламским государством» в Сирии под эгидой Совбеза ООН, высказанная президентом России Владимиром Путиным. И это становится особенно актуальным в последнее время, когда международный терроризм бросает миру все новые вызовы, добавил Чуркин.

Он также указал, что западные политики уже не первый год заявляют о необходимости сменить в Сирии руководство. При этом США и их союзники действуют в этом регионе без мандата Совбеза ООН, они не спрашивали мнения международного сообщества на проведение бомбардировок по территории Сирии. И это особенно ярко показывает отношение некоторых лидеров Запада к мнению других государств, подчеркнул постпред России в ООН.

По этому поводу обвинения Москвы в том, что в Сирии присутствуют российские военные, выглядят надуманными, уверен Виталий Чуркин.

«Мы действуем с согласия сирийского правительства. Понятно, что там есть российские военные, которые помогают сирийским вооружённым силам применять оружие, которое мы поставляем», – рассказал российский постпред, напомнив, что Россия поставляет вооружение сирийской армии в соответствии с многолетними контрактами и не нарушая существующие международные правила.

Возвращаясь к вопросу Украины, Чуркин напомнил, что, несмотря на антироссийские настроения и различные санкции, Россия не осталась изолированным государством. Москва продолжает активно участвовать в решении многих глобальных проблем и остается заметным и важным игроком на международной арене.

Это позволяет не только проводить в жизнь важные решения, от принятия которых зависят судьбы многих других стран, уточнил российский постпред в ООН. Порой важнее, что это позволяет нам использовать все имеющиеся у России рычаги для того, чтобы остановить неприемлемые для населения многих государств решения, которые порой пытаются протащит через международные институты некоторые западные лидеры в своих интересах.

«Если бы у России не было права вето в СБ ООН, Совбез бы безоглядно принимал решения под диктовку Вашингтона», — уверен Чуркин, чьи слова приводит RT.

Он напомнил, что только благодаря твердой позиции России США и их некоторые союзники не смогли принять постановление о создании международного трибунала по Boeing, что сделало бы бессмысленным продолжение расследования трагедии, которое ведут Нидерланды.

ссылка
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +3.14 / 55
  • АУ
BALcat
 
Специалист
Карма: +5,005.62
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 7,618
Читатели: 1
Цитата: Олег_В_П от 22.09.2015 19:53:16Теща девочкой  под Демянском войну переживала. Рассказывала , что нормальных солдат не боялись. А вот от Эсэсовцев сбегали , как от диких зверей.  Достаточно было слуху пройти  и  народ кидался  в леса  пережидать, когда уроды уйдут.
Моя мать тоже самое рассказывала про момент оккупации Анапы. Там в  психбольных войсках были не СС , а румыны , с  аналогичной инвалидностью  головы.

Структуры СС (Охранные отряды) изначально создавалаь как военное крыло НСДАП, но со временем они разрослись и стали иметь разные функции для разных сруктур, военных и политических, часто не имевших друг с другом ничего общего. Когда мы говорим о зверствах эсэсовцев, то нужно понимать, что речь чаще всего идет о Allgemeine - SS (Общих СС), выполнявших политическую и охранную функцию, в том числе и на оккупированных территориях. В этих частях нацизм рулил по полной, но вояки они были никакие...  А Waffen - SS (Войска СС) по сути превратились в аналог гвардии  и отличались даже другой системой званий и должностей. Вот войска СС от карательных функции отказывались, вплоть до скандалов. Опять же, не в силу каких-то моральных качеств и гуманизма, а потому что офицерский состав. обладающий высоким воинским профессионализмом, прекрасно понимал разницу между солдатом и палачем, и не желал потери боеспособности вверенных подразделений. Еще раз повторю - враг был страшный и умный. 
Что касается румын, то они действительно превзошли даже немцев по жестокости в отношении мирного населения. Это абсолютная правда. Ну и какие из них воины? Какова была боевая стойкость румынских частей? Сами ведь знаете... 
Вообще сравнивая и оценивая события Великой Отечественной Войны и события происходящие сейчас в мире. и на укре в частности, все больше приходишь к выводу, что чрезмерная, запредельная жестокость является внешним проявлением внутреннего страха. Т.е. страх за содеянное и осознание своего неизбежного исторического поражения и последующей ответственности, порождают такой ужас в душе карателей, что сознание отключается, контроль за собой исчезает и они превращаются в животных. И когда придет время отвечать действительно сраться будут, буквально... с соплями... как и их идеологические предки - бандеровцы...
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +2.70 / 63
  • АУ
Олег_В_П
 
russia
СПБ
Практикант
Карма: +1,447.44
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 2,281
Читатели: 0
Цитата: BALcat от 22.09.2015 21:09:23
Скрытый текст
  А Waffen - SS (Войска СС) по сути превратились в аналог гвардии  и отличались даже другой системой званий и должностей. Вот войска СС от карательных функции отказывались, вплоть до скандалов. Опять же, не в силу каких-то моральных качеств и гуманизма, а потому что офицерский состав. обладающий высоким воинским профессионализмом, прекрасно понимал разницу между солдатом и палачем, и не желал потери боеспособности вверенных подразделений. Еще раз повторю - враг был страшный и умный. 

Скрытый текст

Тут по немцам какая-то подмена.  
 По рассказам наших родных ,  которые  на себе испытали что такое СС ,  в рядах т.н. "фашиской гвардии" были самые  обычные  психбольные ,  с  синдромом Чикатилы. 
Было бы полезно , если бы Силы Добра с самого начала относились к выходкам США ,  как к военно-карательным  манипуляциям , посредством граждан с  психической инвалидностью. 
Перед нами дурдом на свободе. Тут с ними  или в смирительную рубашку , или назад на Небо,  на ремонт головы.
п.с.
Кстати  22.02. 2014  этот дурдом , упиваясь кровью невинных ,  заговорил уже на русском...
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
  • +0.08 / 7
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +820.14
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,295
Читатели: 1
Цитата: Yuri Rus от 22.09.2015 20:24:27Проблема ломки психологического запрета на убийство себе подобных и последующей адаптации большого количества убийц к мирной жизни - мало сказать, что не нова. Она была с человечеством на протяжении всей его истории. И решалась она чаще всего одним и тем же способом - людьми считались только свои, свой род, свое племя, только на них распространялись законы и нормы морали. А все чужаки, особенно те, с кем приходилось воевать, людьми не считались. Во многих языках это отражено в том, что самоназвание народа переводится просто как "человек". Чужаков можно было убивать, грабить, обращать в рабство, даже использовать в качестве пищи. Моральные ограничения на них не распространялись - и убийство чужака, врага почти ничем не отличалось от убийства животного. Между прочим, чтобы убить животное, тоже нужно преодолеть психологический барьер. Но очень многие люди его преодолевают - и не становятся от того преступниками. Точно так же не становились преступниками по отношению к своим, к членам своего сообщества, и те, кто убивали чужаков и врагов, пытали их, насиловали. Потому что - психологически - они делали это не по отношению к людям.
...


Забыл добавить, что в Афганистане, так же как во Вьетнаме, американцы пытаются использовать местную армию в войне против своих противников. Термин такой есть - "вьетнамизация" - означает использование вьетнамцев, вместо своей армии, против вьетнамцев же (Вьет Конга). И вот тут "естественные" психологические барьеры работают против американцев. Американцы - явно, стопроцентно "чужаки". Талибан, другие местные боевики - по сравнению с американцами, явно "свои". Все инстинкты, условные и безусловные рефлексы вопиют - надо воевать против американцев, нельзя убивать своих, афганцев. Это преступление!
.
Задача - сломать намного более сильный барьер, чем в "обычной" войне, когда надо убить "чужака" (подсознательно - не-человека). Задача - сделать из афганских солдат предателей, преступников перед своим родом, своим народом (именно так это воспринимается подсознанием и сознанием, и именно предательством это и является). Как? Вот американские армейские психологи и подсказали способ - надо сначала сделать из них просто преступников, допустим. педофилов-насильников. Тем самым сделать их способными и на другие преступления против уже бывших "своих", в том числе на участие в военных действиях против них. И вызвать к ним ненависть со стороны местного населения, сделать для них невозможным переход на другую сторону.
.
А вот Советский Союз (как и царская Россия) вели себя по отношению к покоренным народам совсем иначе. По-братски. Делали их равными себе, строили, обучали, защищали от внешних врагов. Потому через какое-то время очень многие местные жители и представители элит понимали, что стать на сторону России (СССР) даже против "своих" (басмачей-моджахедов и пр.) - это не предательство своего народа, а наоборот, это дорога к лучшему будущему своего народа. И это было правдой, а не трюком, не обманом. Потому нам не было необходимости превращать своих местных союзников в преступников. Ломать их психологически в своих целях.
.
Это на тему, кто в мире несет Добро, а кто - Зло.
  • +2.27 / 42
  • АУ
Сейчас на ветке: 108, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 56, Ботов: 39
 
Dzhuga , Fenwick , NikitA , Ratiborus , Renderer , Rаgtime , VVSector , irmin21 , piligrim33 , Борода , Бочка Меда , Павел Левин , старид