Большой передел мира

232,836,488 909,193
 

  • Удалено
  • +0.65 / 12
всем выкупить место в раю
 
russia
спб
8 лет
Слушатель
Карма: +363.43
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 555
Читатели: 0
Цитата: Magic Spirit от 17.03.2017 12:12:47Вот с этими ЯдренБатонами  от-Чучхе....у меня какое то раздвоение личности.
.
Вот  иплохо вроде, очередная страна с ЯО,да еще на расстоянии "доплюнуть" от российских границ...
.
А с другой ? А с другой вспоминается убиенный Каддафи, которого развели  на отказ от всех-всех  атомных разработок.
И соответственно пиндосам и  их пуделям, совсем не было сцыкотно, нападать на Ливию.

Каддафи, на сколько помню и если ничего не путаю, развели не на отказ от атомных разработок, хотя и это было до кучи "в самом начале пути". Его развели на сбор всей военной техники, как движущейся, так и летающей на определённых "площадках". А потом, просто жахнули по ним, со всей капиталистической толерантностью по обнаруженным космической разведкой, сосредоточением техники. Тем более, прошла информация, что Каддафи создал отряд из летунов камикадзе, которые должны были в час "Х"  взлететь и нанести удары по стратегическим объектам Израиля и Ирана. Где-то в районе 30 бортов состоял отряд. Израиль был очень "обеспокоен" такой перспективой, да и Иран, как-то не жаждал получить удар под дых. И как бы странно это не выглядело, но заклятые враги, на определённом временном тактическом отрезке стали союзниками. И много чего "слили" США, попутно подкинув дэзу о камикадзе, что де мишенью будут именно военные базы США, а не территории этих благо славенных государств.
А вот с заварухой в Юго-Восточной Азии очень даже не комильфо получается. Учитывая ментальность данного региона, "воспламенение" произойдёт мгновенно и на долго.
Вобщем, пошла я картошку жарить.
  • -0.23
  • Скрыто
ecxel
 
russia
Сургут
39 лет
Специалист
Карма: +4,658.16
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,163
Читатели: 4
Цитата: DeC от 17.03.2017 12:53:39Нефти там нет. Это будет самая бесполезная война США в истории. Даже Въетнам перекроет...

Возьмусь поспорить. США, если отдемократизируют её, то разместят там свои противоракеты, которые так боится принять Южная Корея, и которые так нужны там США, чтобы защитить свои корабли в случае обострения конфликта с Китаем за острова.
То есть сейчас они не могут подогнять корабли, Китай реально может их затопить, если они сольют то потеряют возможно даже Японию. Тут становятся понятны наши попытки "завязаться" с япошками, чтобы они не упали в объятья Китая. А чтобы бодаться с Китаем, надо подогнать корабли, а подогнать корабли они смогут только поставив противоракеты, и лишив Китай перспективы ГАРАНТИРОВАННОГО быстрого затопления оных.
Так что не самая бесполезная. Война за сохранение влияния на Южную Корею и Японию.
Отредактировано: ecxel - 18 марта 2017 13:31:52
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
  • +0.78
  • Скрыто
Дэлф
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +210.24
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 296
Читатели: 1
Цитата: Lentz от 17.03.2017 12:56:22А вот это вряд ли... Самоизоляция чучхейцев это палка о двух концах. Не представляю себе чтобы кто-нибудь в мире сейчас за них вписался.

Да сами южнокорейцы и впишутся. Поедут туда "отпускниками" воевать)) Все равно у них никого ближе нет. 
зы. Смотрел как-то сериал южнокорейский 1991 года ("Глаза Утренней Зари"), так там несколько раз и без особой натяжки говорят, что Южную Корею придумало ЦРУ. Если людям в 91ом уже было все понятно, то сейчас и подавно все всё понимают. А то, что понимают, символизирует, например, одно из последних заявлений кандидата в президенты, где он ставит под сомнение американскую гегемонию в стране и предлагает заручиться согласием России и Китая, прежде чем развертывать ПРО. 
  • +0.37
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,549
Читатели: 2
Цитата: Lentz от 17.03.2017 12:56:22А вот это вряд ли... Самоизоляция чучхейцев это палка о двух концах. Не представляю себе чтобы кто-нибудь в мире сейчас за них вписался.

Да какая такая самоизоляция чучхе....не так ведь и давно...НАЧАЛИ претворять в жизнь (да не срослось потом)....Соединение  железной дорогой Южной Кореи с Россией через Северную Корею.
.
В Северной Корее, Россия, как помница, даже что то там с модернизацией железки делала.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.44
  • Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +16,362.96
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 13,539
Читатели: 22
Цитата: Lentz от 17.03.2017 12:56:22А вот это вряд ли... Самоизоляция чучхейцев это палка о двух концах. Не представляю себе чтобы кто-нибудь в мире сейчас за них вписался.

Тут такой момент. Попытка размещения ПРО на территории РК вызывает у Москвы и Пекина, скажем так, обеспокоенность. Вопрос. Достаточно простой вопрос. Как предположительно будет относиться Москва и Пекин к попытке оккупировать весь корейский п-ов с выходом на сухопутные границы РФ и КНР?
Более того. Пекину и Москве сейчас нужно чтоб Вашингтон показал себя эффективным, грубо скажем, решалой сложных вопросов, в том числе посредством демонстрации военных возможностей?  Сумлеваюсь, лично я, в положительном ответе, мягко говоря.
Тем не менее, лично, я б не упрощал сильно интересы сторон в отношении данной проблемы. Всё может оказаться куда запутаннее и не не так очевидно, чем представляется на первый взгляд.
  • +1.31
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +386,880.47
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 259,830
Читатели: 55
Путин-Совбез
Дискуссия   135 1
"Высказывалась очень серьезная озабоченность": Путин обсудил с Совбезом резкое обострение ситуации в связи с блокадой Украиной Донбасса



Непонимающий

"очень серьезная"...
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.98
  • Удалено
  • +0.42 / 7
Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +4,193.49
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,683
Читатели: 0
Цитата: shmegelsky от 17.03.2017 13:30:50Тут такой момент. Попытка размещения ПРО на территории РК вызывает у Москвы и Пекина, скажем так, обеспокоенность. Вопрос. Достаточно простой вопрос. Как предположительно будет относиться Москва и Пекин к попытке оккупировать весь корейский п-ов с выходом на сухопутные границы РФ и КНР?
Более того. Пекину и Москве сейчас нужно чтоб Вашингтон показал себя эффективным, грубо скажем, решалой сложных вопросов, в том числе посредством демонстрации военных возможностей?  Сумлеваюсь, лично я, в положительном ответе, мягко говоря.
Тем не менее, лично, я б не упрощал сильно интересы сторон в отношении данной проблемы. Всё может оказаться куда запутаннее и не не так очевидно, чем представляется на первый взгляд.

Отвечу вам, да и всем остальным заодно, на выделенное. Речь идёт о неких гипотетических боевых действиях против КНДР. Это, в принципе, возможно. А вот выделенное, это уже из области фантастики. На это у США банально нет ресурсов, да и смысла завоевания этого клочка с геополитической точки зрения чуть. При огромных издержках, даже если никакой помощи КНДР извне не дождётся. Так что ничего подобного в обозримом будущем не будет. Да даже ограниченные военные действия под большим сомнением из-за нуклеофобии.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.81
  • Скрыто
Донецкий
 
dnr
Горловка-Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,451.22
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 2,059
Читатели: 3
Цитата: Ло Реан от 17.03.2017 13:18:58Вы прекрасно понимаете, о чем говорит Ваш оппонент и уводите спор в сторону. Империя обеспечивает школу, преемственность и ресурсы для стабильного развития культуры, иными словами, обеспечивает нормальное функционирование целой системы. Скольких детей нужно научить играть на скрипке, чтобы появился один Вивальди? И ведь Вивальди на чем-то стоял и учился. Он не отшельником в пустыне рос.

Ещё знаю "после того - не значит вследствие того".  Материальное обеспечение - необходимое условие для развития культуры, но недостаточное. Британская Империя была исключительно сильной, но не принесла миру выдающихся композиторов. (Прошу прощения у знатоков , что назовут Бриттена, но - нет!). 
И "Волшебную флейту" в заслугу ставят Амадею, а не дому Габсбургов. 
Отредактировано: Донецкий - 17 марта 2017 21:16:52
  • +0.28
  • Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +16,362.96
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 13,539
Читатели: 22
Цитата: Lentz от 17.03.2017 13:42:14Отвечу вам, да и всем остальным заодно, на выделенное. Речь идёт о неких гипотетических боевых действиях против КНДР. Это, в принципе, возможно. А вот выделенное, это уже из области фантастики. На это у США банально нет ресурсов, да и смысла завоевания этого клочка с геополитической точки зрения чуть. При огромных издержках, даже если никакой помощи КНДР извне не дождётся. Так что ничего подобного в обозримом будущем не будет. Да даже ограниченные военные действия под большим сомнением из-за нуклеофобии.

Согласен. Более чем. Но я всё-таки отвечал на посыл о том, что нет резонов вписываться за самоизолированный Пхеньян. А они всё-таки есть. Как ни крути. Потенция же мериканцев - эт малость иная фильма в изначальном контексте.
  • +0.89
  • Скрыто
Донецкий
 
dnr
Горловка-Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,451.22
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 2,059
Читатели: 3
Цитата: Ло Реан от 17.03.2017 13:40:16Согласен, но лишь отчасти.Улыбающийся
Поясню свою позицию на примере России. Сейчас ведется очень много споров о противоречивости истории России в 20 веке. На мой взгляд, именно эта противоречивость обогащает историю и культуру. Мы стоим на колоссальном культурном и идеологическом фундаменте, созданном нашими предками. Да, в этом фундаменте есть разные слои, иногда с совершенно противоречивыми характеристиками, но именно это и придает устойчивость и целостность всему сооружению. Это как в настоящем строении, есть бетон, есть арматура, есть гидроизоляция и т.п.
Я сторонник единства истории и культуры. В этом многообразии наша сила. Наша история - это поле деятельности для творцов уровня Шекспира и Пушкина.
Также и современная Италия - в ней чудным образом переплелись и отразились все грани её сложной истории. Но согласитесь, что периоды, в которые государство было мощным и великим явились определяющими для культуры в целом.

Тема для обстоятельного разговора, но, пожалуй, не здесь (офф всё же). Финансовое обеспечение даёт возможность расти талантам, и чем стабильнее госсистема, тем мощнее поддержка для ростков. В предыдущем посте затронул Моцарта. Не найди он поддержки императора, пропал бы гений Любимца Бога? Или другой пример. Если бы А.Тарковскому был создан режим наибольшего благоприятствования, родился бы "Андрей Рублёв"?
Вообще же, кажется что сложнейший процесс создания шедевра мы пытаемся втиснуть в модель "товар-деньги-товар"
  • +0.38
  • Скрыто
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,992
Читатели: 1
Цитата: mona от 17.03.2017 11:33:27
Скрытый текст

И только третий уровень - страны-империи демонстрируют стабильный мировой уровень культуры и искусства, как то Великобритания, Франция, Россия, Германия и частично Испания (империя давно в прошлом). Причем не одной области а во многих. Можно также отметить такой факт, что если страна, имеющая величайшие культурные традиции принимает в качестве идеологии национализм, то тут же перестает создавать культурные шедевры. Гитлеровская Германия демонстрировавшая огромные научно-технические достижения не создала в культуре НИЧЕГО.
Разумеется все не столь прямолинейно. Потенциальные гении культуры (как и науки, военного дела, спорта) рождаются везде. Но не везде есть школа чтобы их вырастить и воспитать.Грустный


эпоха Возрождения очевидно вышла из развалин Римской империи? пробилась сквозь обломки... тыщу лет пробивалась...
Леонардо, Тициан, Микельанжело и проч, и проч.  были не искрами от римского пожара, 
а результатом расцвета городов-республик - торговля, ремесла, банки, и, следовательно, большие деньги, 

Возрождение питала не империя, а финансы,  
богатые  заказы очень богатых людей, в том числе и Ватикана;

получается - без денег нету расцвета, а кто их обеспечивает - имперцы, банкиры, торговцы, кардиналы - вторично;
и еще - расцвет немецкой философии, случившийся в то время, когда Германия представляла из себя салат из княжеств, графств и прочих герцогствов
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.63
  • Скрыто
Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +4,193.49
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,683
Читатели: 0
Цитата: shmegelsky от 17.03.2017 13:48:04Согласен. Более чем. Но я всё-таки отвечал на посыл о том, что нет резонов вписываться за самоизолированный Пхеньян. А они всё-таки есть. Как ни крути. Потенция же мериканцев - эт малость иная фильма в изначальном контексте.

Я просто как-то не привык доводить вопрос до абсурда. И когда сказал что никто за КНДР не впишется, подразумевал относительно реальный сценарий ограниченных БД.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.00
  • Скрыто
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,624
Читатели: 24
Цитата: shmegelsky от 17.03.2017 13:48:04Согласен. Более чем. Но я всё-таки отвечал на посыл о том, что нет резонов вписываться за самоизолированный Пхеньян. А они всё-таки есть. Как ни крути. Потенция же мериканцев - эт малость иная фильма в изначальном контексте.

Абсолютно согласен. У России и Китая в Корее имеется интересов намного больше, чем может показаться на первый взгляд. Вплоть до геополитических.

ПМСМ, не позволят они Штатам с Северной Кореей разобраться. Так, слюна с клыков покапает у пиндосов, но не более. Хотя, принимая во внимание степень безумия западного мира, стопроцентной гарантии на относительно мирное противостояние не дам.
Отредактировано: mn01 - 17 марта 2017 18:16:53
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +1.17
  • Скрыто
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,992
Читатели: 1
Цитата: Alximik от 17.03.2017 12:18:26Восприятие «российской угрозы» среди балтийских политиков переходит в новое качество. Оказывается, Москва не просто планирует напасть на страны Балтии, но уже напала — об этом заявили литовские депутаты на встрече с функционерами НАТО.

Скрытый текст
ccылка
Позор

на Рижском взморье были замечены Галустян с Ревой,
а в кафе близ Домского собора аж целый Задорнов
Позор
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.21
  • Скрыто
Полотно
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +456.91
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 504
Читатели: 0
Американские сенаторы направили государственному секретарю США Рексу Тиллерсону письмо с просьбой провести расследование обстоятельств вмешательства Вашингтона во внутренние дела иностранных государств. Члены конгресса открыто заявляют, что американские налогоплательщики, по сути, оплачивали политические провокации в других странах. Среди организаций, которые получали государственное финансирование, — фонд Сороса «Открытое общество», который в частности ведёт деятельность в странах СНГ.
https://russian.rt.c…esporyadki
  • +2.36
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,624
Читатели: 24
Цитата: Filin18 от 17.03.2017 14:03:42на Рижском взморье были замечены Галустян с Ревой,
а в кафе близ Домского собора аж целый Задорнов
Позор

Такая концентрация наступательных вооружений на таком ограниченном пространстве! Явно готовится агрессия против стран НАТО! Хана полякам, опять их накроет!
Отредактировано: mn01 - 17 марта 2017 19:01:51
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +1.35
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.44 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +386,880.47
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 259,830
Читатели: 55
14:57 17.03.2017

МОСКВА, 17 мар — РИА Новости. Канцлер ФРГ Ангела Меркель в ходе первой встречи с президентом США Дональдом Трампом, которая состоится в Вашингтоне в пятницу, постарается доказать ему, что они "нуждаются друг в друге", пишет газета Politico.

"Забудьте обо всех разговорах про противостояние в Овальном кабинете. Как бы ни относилась Меркель к Трампу, она едет в Вашингтон не для препирательств с ним, а чтобы расположить его к себе", — считает автор публикации Мэттью Карнитшинг.

Канцлер, с его точки зрения, ради интересов своей страны готова отбросить "личную неприязнь" к главе Белого дома. "Перед Меркель будет стоять следующая задача: бросить вызов тому, как Трамп воспринимает реальность, не обратив его при этом против себя", — говорится в статье.

Карнитшинг напоминает, что в ходе своей предвыборной кампании американский миллиардер достаточно нелестно отзывался о Меркель и ее миграционной политике. Однако канцлер уже не первый год старается ослабить напряженность в отношениях с разными лидерами, будь то бывший итальянский премьер Сильвио Берлускони или президент России Владимир Путин.

Автор обращает внимание на то, что первоначально Меркель и Трамп не собирались встречаться до поездки американского президента в Европу в конце этого года. Однако на фоне растущей напряженности в трансатлантических отношениях канцлер настояла на том, чтобы переговоры состоялись раньше, и глава Белого дома пригласил ее к себе, после чего та неделями стала готовиться к встрече.

США остаются важнейшим партнером Германии в том, что касается экономики и безопасности, и именно по второму аспекту между Вашингтоном и Берлином могут возникнуть разногласия. Меркель, как ожидается, будет настаивать на важности НАТО и необходимости противостоять " российской угрозе", тогда как позиция Трампа по этим вопросам пока не ясна. В частности, он высказывался за улучшение отношений с Москвой и критиковал отдельных членов Североатлантического альянса за то, что они, на его взгляд, не соблюдают обязательства по трате на оборону 2% ВВП.

Politico подчеркивает, что главные вопросы, по которым расходятся Трамп и Меркель, включая проблему мигрантов и строительство стены на границе с Мексикой, являются частью внутренней политики двух стран, поэтому затронуты, скорее всего, вообще не будут.

Ранее Представитель немецкого правительства Штеффен Зайберт, анонсируя визит Меркель в Вашингтон, назвал США "важнейшим и ближайшим трансатлантическим партнером" ФРГ, а диалог двух лидеров "нормальным и необходимым". Сама Меркель ранее заявила, что отношения союзников по НАТО имеют "сверхважное значение", и именно с таким посылом она намерена вести переговоры с американскими партнерами.

Источник

PS:
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.42