Большой передел мира

Цитата: В. Вилежаня от 11.08.2017 10:27:08Интересно, Вам известно такие понятия, как время, развитие ситуации? Хуже с Гитлером стало после Сталинграда и Курской дуги, то есть после 43 года. А был еще 38 год с аншлюсом Австрии и победой над Францией в 40 году. Может, лучше бы было, чем штурмовать Францию, захватить Швейцарию с 20 танками в обороне? И потерь меньше и добыча больше. В те времена у Гитлера было всё хорошо.

ЦитатаПротив 10 швейцарских пехотных дивизий было сосредоточено 2 горнострелковые, 6 танковых и моторизованных, 8 пехотных дивизий вермахта. Причём любой из танковых полков немцев имел на своём вооружении танков минимум в три раза больше, чем вся швейцарская армия. Исходя из соотношения сил, было очевидно, что в классическом сражении швейцарцы не смогут достаточно долго противостоять вермахту в случае нападения: только что капитулировавшая Франция это подтверждала.
В этих условиях командующим швейцарской армией генералом Анри Гизаном была предложена концепция организации обороны, получившая название «Национальный Редут», или просто Редут.
Согласно этой концепции, задачей вооружённых сил Швейцарии была не оборона границ страны, а создание ситуации, в которой оккупация Швейцарии представлялась бы противнику слишком дорогостоящим и даже не имеющим смысла предприятием.
С этой целью линия обороны заранее переносилась с равнин в горы, где спешно строились многочисленные фортификационные сооружения, способные противостоять пехоте и танкам противника. Горные дороги и тоннели минировались и подготавливались к взрывам. Командованию и личному составу всех частей и подразделений доводилось, что с момента начала боевых действий они должны оборонять свои участки, больше невзирая ни на какие приказы о прекращении сопротивления.
Таким образом, любой противник, вторгшийся в страну, в результате столкнулся бы с задачей установления контроля над обширными горными районами с полностью разрушенной инфраструктурой, где держали бы оборону многочисленные полупартизанские формирования.
С другой стороны, в то же время швейцарское правительство демонстрировало готовность прийти к разумному компромиссу: соглашению, дающему некоторые преимущества окружившим со всех сторон Швейцарию странам Оси, и в то же время не умаляющему суверенитет и нейтралитет Швейцарии.

• -0.31 / 12
• • 3
  • 9

Цитата: South Wind от 11.08.2017 13:08:13Тут имелась ввиду доставка бомбы в США без использования военных носителей: сухопутный маршрут (фура из Мексики), рыболовное судно, пассажирский авиарейс и т.п.

• +0.53 / 13
• • 13

Цитата: rat1111 от 10.08.2017 22:10:28Да какая разница за что. Как только Акелла промахнется и откроется окно возможностей "резать кетайцев" - подорвутся все. А уж что это окно откроет - американские авианосцы или русские танки - не важно. и никакая ушастая бабушка кетайтсев от резни не спасет. разница только в том - кто подорвется первым - джапы/юк или вьеты/ск

• -0.30 / 10
• • 6
  • 4

• +3.56 / 73
• • 73

Цитата: лягух от 11.08.2017 14:12:41Хмм. У китаез есть хорошая плетка для всех свидомых дурачков, джапов, вьетов,юк и прочих нациков - Ядерное Оружие.  Пара "донгфенгов" на токио, сеул,  после этого, резать свидомые дурачки смогут лишь друг друга, на мясо. Вот как то так

• +0.41 / 4
• • 4

Цитата: Dobryаk от 11.08.2017 14:06:31Погрузка бомбы на пассажирский рейс невозможна: во всех международных аэропортах налажен радиационный контроль, уж не говоря про запредельный вес.

• -0.05 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: Cutlass от 11.08.2017 14:17:15Сомневаюсь что руководители КНР решать разделить с пиндосами сомнительную славу применяльщиков ЯО.... 

• +1.15 / 20
• • 20

Цитата: Viktornik от 10.08.2017 22:37:29

Скрытый текст

23 июня 1941 года постановлением СовНарКома СССР и ЦК ВКП(б) № 825 создана Ставка Главного Командования Вооружённых Сил СССР . В её состав вошли: С.К. Тимошенко - председатель, а также г.К.Жуков, И.В.Сталин и другие, названные вами "паразитами"

Да, Сталин перестал доверять военным и понял что руководство нужно брать на себя. А по вашему всё так хорошо шло, что "параноик" Сталин вдруг ни с того ни с сего решает присвоить общее командование. Ему же делать совсем нечего было, как ещё на себя и чисто военные фронтовые задачи навешивать. Сталин ещё и оборонной промышленностью руководил, если Вы не знали.

10 июля 1941 года постановлением ГКО преобразована в Ставку Верховного Командования. Председателем стал И. В. Сталин, а в её состав введён Б.М.Шапошников.

Это видимо от излишнего доверия Жукову и его окружению был призван бывший Нач.ГШ пенсионер Шапошников. Смысл Ставки не понимаете именно Вы. После создания ставки ВГК все стратегические решения пошли только через Сталина, а раньше шли через Тимошенко, как председателя ставки ГК. И ездил Сталин в Наркомат к военным, где разыгрывались такие эпические сцены (почитайте Молотова или Микояна), а не они к нему. Он всего лишь был рядовым членом Ставки ГК. А Тимошенко та ещё крутая борзота, вот бы чьи мемуары почитать, киношный Жуков во многом списан с него.

Мне вот даже интересно. Вы на самом деле не понимаете таких простых вещей?

Я вам говорю про общую стратегическую концепцию Плана развёртывания войск и ведения войны. А Вы мне приводите, как контраргумент оперативные и оперативно-тактические примеры боёв. Вы и этой разницы не понимаете?
Так я Вам для лучшего понимания привёл мнение лучшего полководца ВОВ маршала Рокоссовского, вы всё равно упираетесь, правда скатились куда-то в сторону. Или тоже считаете, что это из-за фильма "Если завтра война" и сообщения ТАСС наша армия понесла поражение в начальном периоде. Расслабились, мол солдатики. Некоторые, думаю знаете кто, прямо об этом говорили.
А Вы вообще внимательно изучали карты с дисклокацией войск непосредственно перед 22 июня 1941 года. Ничего не насторожило в них?



https://glav.su/file…ab578b.jpg

Что-то нормально карта не вставилась.

Это те самые 3 дивизии погибшие в первые часы войны о которых я писал, чтобы привести пример. Вся техника в ангарах была, люди в казармах. Как тут можно - "стоять насмерть"? Если только совсем недолго и соединение переставало быть полноценной боевой единицей.
Превосходство немцев в силах чудовищное. Практически такая же плотность у них по всей линии наступления и не вскрыть такие плотности наша разведка не могла. Да она их и вскрыла, только мер принято не было. Рокоссовский К.К. именно об этом писал, а Вы какие то примеры отдельных боёв местечкового уровня приводите.
А Вы вообще знаете кому военная разведка подчиняется? На чьём столе эти разведданные оседали бессмысленным грузом?



https://glav.su/file…d2d121.jpg
Вот как более понятно.

Вот он напичканный войсками Белостокский выступ, вся 10-ая, часть 3-ей и 4-ой. Обратите внимание у немцев на польской территории даже охранные дивизии против него стоят. Что-то они видимо знали такое, нам сейчас недоступное...
Классика. Советский усиленный центр и по его флангам две немецких танковых группы Гудериана и Гота - классические клещи. Спасение одно, войскам расположенным в центре откатываться быстрее, чем наступают немецкие фланги. А тут приказ Генштаба - ни шагу назад. А в Брестском гарнизоне сразу 3 дивизии не выведенные с зимних квартир погибли. Танки Гудериана просто ехали до Минска. Вот она подмена стратегической концепции активной обороны + немножко предательства. Много оказвается и не надо, если оппонент сообразительный. Печальный итог - оборонятся через 6 дней в Белорусском особом стало некому.

Сталин виноват? Запрещал до начала войны немецкие самолёты сбивать. А ведь и Путин что-то такое про самолёты знает.

Ладно давайте заканчивать, объяснять Вам что-то, видимо бесполезно. Мне тоже в пустую нервы и время тратить неохота.

ЦитатаА тут приказ Генштаба - ни шагу назад.

• +1.11 / 15
• • 15

Цитата: Виктор 1964 от 11.08.2017 14:21:04А "рюкзачный вариант" с нормальным экранированием? Даже ведь были пули разработаны с использованием вроде как Калифордния (правда их в морозилке требовалось хранить... https://www.pravda.ru/science/…07-atom-0/) Хотя, конечно столь сложное техническое устройство реально вызовет вопросы...

• +1.11 / 12
• • 12

Цитата: KevinKostner от 11.08.2017 08:44:50Итак
1)Нефть у ЕС есть и так, она там всю жизнь была с Ближнего Востока или с США.

Цитата2)С газом ситуация другая. Как только был проложен первый трубопровод, сразу же многие захотели его перебить. Эта история длиться ещё с середины 70-ых годов, а теперь вопрос. Если есть такое желание заместить поставки российского газа, то почему почти за 40 лет так ничего и не сделано,

Цитата3)А миллионов мотивированного мяса сейчас нет?

• +2.63 / 43
• • 43

Цитата: Секешфехервар от 11.08.2017 11:55:49Американские военные аналитики  (АВА) расписывают самый наихудший сценарий - превентивный удар по Северной Корее. 
Итак по мнению АВА  операция будет носит быстрый и "многомерный- многовекторный " характер. Судьба операции будет решаться за первые минуты атаки. Задача превентивной атаки - нейтрализовать оборону, максимально снизить возможности КНДР по нанесению ответного удара и контрнаступления. Конечная цель - уничтожение ракетно-ядерного потенциала и мощностей по его производству.Сменить "режим". . Операцию назовём - "Огонь и Ярость"! 

Скрытый текст

1. Авиация - удар нанесут F-22С, F-35s и бомбардировщики В-2, скорее всего совместно с  F-15 или F-16 Японии и Южной Кореи.
С поддержкой  БПЛА  что бы снизить потери. Удар авиации поддержат две  основные авиабазы  в Южной Корее - Osan с F-16 , А-10  и Kunsan с F- 16s. Цель - уничтожить авиацию, пусковые установки БР и ПВО. 
Тяжелая авиация может быть использована с  острова Гуам,  B-1, B-2 и B-52 . (авиабаза Андерсен). 
Кроме этого потребуется две недели и две авианосные группы , что бы ликвидировать угрозу артиллерией и подводных лодок. 
2. Ракеты. По приоритетным стационарным целям - ПВО, ракетным пусковым установкам , КП  - будет обрушен "шквал" КР Tomahawk
( в простонародье - Топоров),  Для этого у США ВМС имеются в регионе фрегаты и корветы ( крейсера и эсминцы), в количестве 10 штук. ( на базах в Японии). кроме того вооружённых системами Иджис , которые "в случае чего" перехватят СК баллистические ракеты. 
3. РЭБ и IT.  Для подавления ПВО и Управления будут предприняты кибер-атаки и сброс бомб и ракет РЭБ.  (аналитики сильно сомневаются в эффективности этой атаки и приемлемого наличия таких боеприпасов).  Для подавления  систем ПВО так-же задействуют авиацию РЭБ с о. Гуам. 
4. Сухопутные войска.  Всеми средствами артиллерии и тактическими ракетами будет нанесён упреждающий удар по всей разграничительной линии. по артиллерии и скоплениям войск. ( возможность её перехода на 1 этапе не обсуждалось). 

И это только первый этап. На втором этапе потребуется до конца методично уничтожить все представляющую опасность объекты и совместно с ЮК и Японией ( США до 200000 бойцов) взять под контроль территорию СК и сменить режим. .( ориентировочно 2-3 года) 

Минусы -  (здесь необязательно приоритеты расставлены по порядку.). 
-  У СК миллион бойцов и несколько миллионов горячего резерва, 21100 стволов артиллерии, 73 подводных лодок и высокий моральный дух. 
-  В зоне поражения артиллерией и ТР находятся регион Сеула с несколькими миллионами жителей. и 30000 американскими солдатами. 
- "Атомные" объекты хорошо защищены, они разбросаны и их более 10. 
- США распишутся в банкротстве своей внешней политики, дипломатии. Укрепят союз Китая и России и в конец испортят с ними отношения. ( правда думают , что привяжут крепче Японию и ЮК).
- аналитики сомневаются в материально-техническом обеспечении операции, логистики и особенно в наличии нужного количества боеприпасов. 
- погибнут сотни тысяч или миллионов невинных людей. 
- исчезнет 11 экономика мира (ЮК) - вот тут я не смогу определённо сказать, для США - это минус или плюс?
- сухопутную операцию придётся вести в сильно пересечённой местности с хорошо обученным и мотивированным населением  и  хорошим тактическим ПВО. 

Но общий тон аналитиков - "ну его нах. Ведите переговоры". 
По материалам американской печати . 
Военные аналитики - 
- Джерри Хендрикс , отставной капитан военно-морского флота и старший научный сотрудник Центра новой американской безопасности.
- Карл Шустер (), бывший директор по операциям на базе Объединенного разведывательного центра США Тихоокеанского командования.
- Марк Хертлинг, отставной генерал. 
- Джо Серинсен . президент фонда против  распространения ядерного оружия
- Линдсей Грехем , сенатор-республиканец.
- Джеймс Маттис . министр обороны США. 
- Дональд Трамп. президент США. 

-PS. Всё таки в заголовке грамотней будет написать "будУт" , штаты всё-таки. 

• +0.46 / 16
• • 16

Цитата: В. Вилежаня от 11.08.2017 14:23:461. Силы Швейцарии и Германии не сопоставимы. Как силы защитников Брестской крепости и силы Вермахта. Ни каких сложностей с захвату Швейцарии, техническом плане, не было.
2. Не нужно захватывать всю Швейцарию, с горными деревнями и отелями. Достаточно захватить города с банками и пару транзитных дорог. Проблемами не является.
Швейцария находилась и находится под охраной международного капитала, а не резервистов с охотничьими ружьями.

ЦитатаК 22 июня 1941 года в крепости дислоцировалось 8 стрелковых батальонов, 1 разведывательный, 1 артиллерийский полк и 2 артиллерийских дивизиона (ПТО и ПВО), некоторые спецподразделения стрелковых полков и подразделения корпусных частей, сборы приписного состава 6-й Орловской и 42-й стрелковой дивизий 28-го стрелкового корпуса 4-й армии, подразделения 17-го Краснознаменного Брестского пограничного отряда, 33-го отдельного инженерного полка, часть 132-го батальона конвойных войск НКВД, штабы частей (штабы дивизий и 28-го стрелкового корпуса располагались в Бресте), всего около 9 тысяч человек^[5], не считая членов семей (300 семей военнослужащих).

С немецкой стороны штурм крепости был поручен 45-й пехотной дивизии (около 17 тысяч человек) во взаимодействии с частями соседних соединений (31-й и 34-й пехотными дивизиями 12-го армейского корпуса 4-й немецкой армии). По плану крепостью следовало овладеть к 12 часам первого дня войны
... 
Соотношение сил: в ночь на 22 июня в форте было около 9000 человек и 300 офицерских семей. На противоположном берегу реки была сосредоточена 45-я пехотная дивизия (около 17 000 человек). Потери Вермахта составили 1121 чел. убитыми и ранеными (453/668), что составляет 7 % от штатной численности дивизии (5 процентов от общих потерь гитлеровской армии на всем советско-германском фронте за первую неделю войны). Потери Красной армии составили: от 5000 до 6000 солдат попали в плен, около 2000 были убиты

• +0.13 / 12
• • 9
  • 3

Цитата: Виктор 1964 от 11.08.2017 14:41:03Разница между оборонявшимися и наступавшими - менее чем вдвое, а общеизвестно, что атакующий оборонительные сооружения должен иметь минимум трёхкратное преимущество!

• +0.06 / 12
• • 6
  • 6