Большой передел мира

262,223,824 516,189
 

Фильтр
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 119

Модератор раздела
Тред №447379
Дискуссия   100 1
США ввели санкции против китайского банка за операции с Ираном

http://www.regnum.ru…z22HGEYTdk

США ввели новые санкции против нефтяных и нефтехимических компаний Ирана, а также Центрального банка этой страны. Президент Барак Обама объявил, что подписал соответствующий указ, который должен "усилить давление на иранское правительство" в связи с его отказом выполнять свои международные обязательства и продолжающимися попытками заполучить ядерное оружие.
Одновременно США ввели санкции против двух иностранных банков - китайского Банка Куньлунь и иракского Исламского банка Элаф, которые осуществляли транзакции "на миллионы долларов" с иранскими банками, внесенными ранее в американский "черный список".
В связи с подписанием указа, Обама заявил, что новые санкции должны предотвратить попытки Тегерана обойти эмбарго США и Евросоюза на поставки иранской нефти.

Собственно интересно не то, что США налагает на кого то санкции. Интересен выбор цели. Китайский банк "Куньлунь" - не очень крупная банковская организация, которая выбрана видимо просто в качестве условной мишени. На крупные банки и тем более госбанк Китая (а они тоже работают с Ираном) США покушаться не посмел, ответная реакция замучает.

Ответ Китая.

Пекин требует отмены санкций США против китайского банка

http://podrobnosti.u…50177.html

"Пекин требует от США отмены санкций против банка "Куньлунь" и прекращения действий в ущерб интересам Китая и китайско-американским отношениям", - говорится в коммюнике министра иностранных дел Ян Цзечи.


Таким образом Китай не намерен забывать факте санкций, что само по себе показывает готовность данной страны к конкурентной борьбе с штатами.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.21 / 22
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 119

Модератор раздела
Тред №447383
Дискуссия   58 0
В Турции назревают интересные политические комбинации.

Станислав Тарасов: Турция - что несет стране развал тандема Гюль-Эрдоган

http://www.regnum.ru…z22HIepMVP

Ахмет Север, пресс-секретарь президента Абдуллы Гюля, сообщил, что его патрон желает вновь баллотироваться на пост президента Турции. Это заявление вызвало серьезное недовольство внутри правящей партии "Справедливости и развития" (ПСР), поскольку, по словам Исполнительного секретаря ПСР Хусейна Челика, партия планирует выдвинуть на пост президента нынешнего премьер-министра Реджепа Тайипа Эрдогана. В этой связи лидер одной из оппозиционных партий Турции заявил, что "на верхних этажах ПСР начинается пожар".

Напомним, нынешний президент Турции Абдулла Гюль останется у власти до 2014 года и имеет право, как постановил Конституционный суд страны, баллотироваться на второй президентский срок. То есть у части правящего класса Турции в запасе еще целых два года для входа в предвыборный цикл. Поэтому вброс в информационное поле страны сообщения о готовности Гюля баллотироваться на пост президента нельзя отнести к категории случайных фактов. Налицо - множество подводных политических течений, закулисных договоренностей и различных политических альянсов.

Но главная интрига сейчас в иных сюжетах. Как пишет турецкая газета Today`s Zaman, Ахмет Север также сообщил, что президента Турции особенно расстраивает тот факт, что две значительные инициативы начатые правящей партией - решение курдского вопроса, а также нормализация отношений с Арменией - не принесли результатов. "Господин Гюль заявил, что существовали благоприятные условия для решения курдского и армянского вопросов, однако инициативы прервались, и это действительно расстроило президента",- констатировал Север. Кем же были прерваны эти инициативы? Пока легче всего ответить на вопрос относительно срыва ратификации турецко-армянских цюрихских протоколов, предусматривающих нормализацию отношений между Турцией и Арменией и открытие между ними границ. Кстати, об этом почти открыто говорил президент Турции Гюль еще весной 2009 года: "Придет время и все одобрят политику Турции".

Таким образом в верхних эшелонах турецкой власти началось шатание. Возможная коалиция против Эрдогана может быть весьма сильной - это и военные, и группа центристских партий и умеренное крыло "Справедливость и развитие".
Таким образом, все действия вокруг Сирии и по другим важным вопросам будут пристально оцениваться турецкой общественностью, а ошибки прощать не будут. Возможно это станет важным фактором в понимании поведения Турции.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.22 / 22
  • АУ
avr
 
russia
Москва
64 года
Практикант
Карма: +6,130.90
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 2,715
Читатели: 0
Тред №447396
Дискуссия   37 0
Арбитраж признал правоту "Газпрома" по иску к Литве

Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма удовлетворил основную часть требований "Газпрома" по иску к министерству энергетики Литвы относительно начатого министерством разбирательства в литовском суде против компании Lietuvos Dujos и ее руководства.



Министерство тем самым нарушило Договор акционеров, и Стокгольмский арбитраж защитил права "Газпрома" как акционера Lietuvos Dujos, признав начало разбирательств в суде Вильнюса частичным нарушением Договора акционеров Lietuvos Dujos, отмечает "Газпром".

"Более того, арбитраж согласился с ОАО "Газпром" в том, что только Договор акционеров регулирует любые вопросы изменения условий покупки газа и все другие коммерческие вопросы взаимоотношений ОАО "Газпром" и Lietuvos Dujos, и что литовские органы власти не вправе обращаться в литовские суды с целью принудительного изменения согласованных ранее условий покупки и транзита российского газа.

Арбитражный трибунал также предписал министерству энергетики Литвы отказаться от своих ключевых исковых требований в завершающемся судебном деле в Вильнюсском суде", - сообщает "Газпром".

Решение независимого арбитража подтверждает обоснованность изначальной позиции "Газпрома" в длительном споре с Литвой, в котором министерство энергетики Литвы пыталось добиться решения коммерческих вопросов в свою пользу с помощью литовских судов вместо передачи спора независимым арбитрам, как это предусмотрено Договором акционеров Lietuvos Dujos.
Улыбающийся
Немцы там каким то боком , тоже при делах. Они высказались о неприемлимости и недопустимости впредь
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков
  • +0.81 / 22
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №447397
Дискуссия   36 0
отчет управления по борьбе с терроризмом
госдепартамента США за 2011 год:


Азербайджан взял обязательство разместить вдоль Каспийского побережья семь
радиолокационных станций - РЛС для борьбы с распространением оружия массового поражения.

Эти РЛС будут использованы ВМФ Азербайджана и береговой охраной госпогранслужбы страны
для морской разведки и выявления угрозы контрабанды.
Азербайджанское правительство завершило модернизацию центральной биолаборатории,
позволяющей вести исследования с целью предотвращения потенциальной опасности биотерроризма.
Азербайджан ведет активную борьбу против террористических организаций, осуществляющих
незаконную переправку людей, денег и оборудования через Кавказ.
  • +1.08 / 16
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Pepenec от 01.08.2012 09:39:40
Суд обязал "Аль-Каиду" и Иран
выплатить $6 млрд за теракты 11
сентября

http://news.tut.by/world/302539.html

Федеральный судья округа Манхэттен Фрэнк Маас 30 июля вынес постановление, согласно которому международная террористическая сеть "Аль-Каида", движение "Талибан" и Иран обязаны выплатить родственникам жертв терактов 11 сентября 2001 г. 6 млрд долларов, передает Associated Press.



так  с этим надо к Збигневу Бжезинскому, идеологу и вдохновителю поддержки этих славных ребят, причем поддержки не только моральной -  

«О чём я должен сожалеть? Эта тайная операция была замечательной идеей. В результате русские попались в афганскую ловушку, а вы хотите, чтоб я об этом сожалел? Что важнее для мировой истории? Талибан или крах Советской империи?».

Пусть старец и раскошелится.
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.36 / 22
  • АУ
BOLD
 
russia
Москва
63 года
Специалист
Карма: +10,342.28
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 9,076
Читатели: 6
Тред №447411
Дискуссия   56 1
Август, ни разу не страшилка.

Август 1986-го. Под Новороссийском тонет лайнер «Адмирал Нахимов». Погибло 423 человека.

Август 1991-го. Так называемый путч. БТР давит трех демонстрантов.

Август 1998-го. Дефолт.

Август 1999-го. Боевики Шамиля Басаева вошли в Дагестан.

Август 2000-го. Затонула атомная подводная лодка «Курск». Пожар на Останкинской телебашне.

Август 2002-го. Чеченцы сбивают военный вертолет, на борту которого находилось 120 человек.

Август 2003-го. «Человек-бомба» подорвался в военном госпитале в Моздоке, взрыв унес жизни 50 человек.

Август 2004-го. Две женщины-смертницы взорвали два самолета с 90 пассажирами. Смертница взорвалась и убила десятерых человек при входе на одну из станций московского метрополитена. Захват школы в Беслане, случившийся уже 1 сентября, тоже, как ни крути, родом из августа.

Август 2006-го. Катастрофа ТУ-154 под Донецком авиакомпании «Пулковских авиалиний», в результате чего погибли 169 человек. Взрыв СВУ на Черкизовском рынке в Москве, жертвой которого стали 10 человек.


Август 2007-го. Электровоз и 12 вагонов «Невского экспресса» сошли с рельсов в результате подрыва самодельного взрывного устройства. Теракт чудом обошелся без жертв, 217 пассажиров спас профессионализм машиниста.

Август 2008-го. Война с Грузией. Российская сторона потеряла убитыми 74 военнослужащих


P.S.  Это просто цепь случайных событий.
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
  • +1.63 / 37
  • АУ
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +505.72
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Тред №447419
Дискуссия   50 0
Цитата: planus
Часовню тоже они развалили?
Подмигивающий


ну просто ребята берега потеряли и некому остановить их бушующую хуцпу.
как только получат по рогам чем-то тяжелым - сразу станут нормальными.

наши еще видимо не созрели чтобы им мозги на место вернуть или не хотят.
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • +1.55 / 14
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,949.54
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,521
Читатели: 13
Цитата: Sir Max Merfie от 01.08.2012 11:38:10
США ввели санкции против китайского банка за операции с Ираном

http://www.regnum.ru…z22HGEYTdk
......
Ответ Китая.

Пекин требует отмены санкций США против китайского банка

http://podrobnosti.u…50177.html

Таким образом Китай не намерен забывать факте санкций, что само по себе показывает готовность данной страны к конкурентной борьбе с штатами.


Еще бы не готовым быть.
Вот недавно на ветке было о скандале когда Соединенные Штаты подняли шум в связи с полученным Китаем абсолютным правом на производство спортивной формы для делегаций Лондонской олимпиады, вместе с тем вновь привлекли внимание к китайскому производству.
Вот Китай взял просчитал что он окромя труселей на Олимпиаду поставляет
Много ли товаров «китайского производства» на Лондонской Олимпиаде? ("Жэньминь жибао", Китай)
--------------------------------------------------------------------------------------------
.....
Среди официальных товаров Лондонской Олимпиады лишь на 9% продукции написано «произведено в Великобритании», 65% запатентованного товара идет с лейблом «произведено в Китае», более 2/3 спортивного инвентаря и одежды было изготовлено китайскими предприятиями. На рынке сувениров Лондонской Олимпиады «китайское производство» и вовсе занимание лидирующую позицию. Компании КНР одержали победу над конкурентами по всему миру, кроме производства талисманов Олимпиады, они также получили право на изготовление памятных олимпийских значков.

Кроме спортивных принадлежностей и сувениров, во время Олимпиады туристы из всех уголков планеты будут ездить на открытых экскурсионных автобусах, произведенных в Китае, именно на этих машинах всем спортивным фанатам будет показан процесс развития Лондона на протяжении двух тысяч лет.

В сентябре 2011 года китайская компания «Анькай» и известный мировой производитель экскурсионных автобусов с открытым верхом Big Bus Company Великобритании подписали контракт на покупку двухэтажных автобусов с открытым верхом, китайская компания предоставила 34 автобуса.

Большинство европейцев обычно думает, что «китайское производство» - это товары низкого качества по невысокой цене, рынок высококачественной продукции будто не имеет никакого отношения к «китайскому производству». Однако стоимость одного китайского автобуса с открытым верхом превышает миллион юаней, кроме того, в производстве данных машин использованы передовые технологии, предприятия по изготовлению обладают зрелым опытом функционирования, они изменили традиционное представление англичан, таким образом, Лондон выбрал экскурсионные автобусы «Анькай».

....
------------------------------------------------------------------------------------

А если учесть что Китай активно готовится к волне МЭК
Цитата: AndreyK от 30.07.2012 16:39:03
.....
.....
Ну и вот мнение про китайцев (они поверили в МЭК и кризис потребления).

Китай готовит золотое обеспечение юаня. Жизнь Запада за чужой счёт заканчивается
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Времена меняются, а с ними меняются и убеждения. Ещё 15 лет назад большинство экономистов по поводу покупки центральными банками облигаций собственных правительств заявляли, что такое возможно только в южноамериканских и африканских странах. Сегодня это в порядке вещей – и в США, и в старой доброй Европе. А если заглянуть на полвека назад, окажется, что тогда макроэкономисты даже в страшном сне не могли себе представить, чтобы мировая финансовая система была основана на долгах, а стратегические государственные резервы наполнялись не материальными ценностями, а долговыми расписками. Мало-помалу за половину столетия всё перевернулось с ног на голову. И сейчас, когда всё это рушится, необходимо выстраивать новую монетарную систему или вспоминать хорошо забытую старую, называемую золотым стандартом.
В Китае это прекрасно понимают. И потому в 2011 г. Китай совершил невероятный прорыв – в стране добыто 355 т золота (много больше, чем в любой другой стране мира; на втором месте – Австралия, добывшая 270 т золота). Но это ещё не всё: согласно данным Геологической службы США (www.usgs.gov), а это весьма авторитетный источник, за 2011 г. китайцы извлекли из недр 20% своих доказанных резервов золота! Они спешат так, словно завтра – конец света. Это верно, если уточнить, что завтра – конец мировой монетарной системы, основанной на обещаниях.

Золотой профицит

Вывозить добытое золото из Китая запрещено, то есть, оно всё остаётся внутри страны. И при этом Поднебесная весьма активно импортирует жёлтый драгметалл. Темпы импорта золота Китаем достигают половины мировой добычи этого металла. Представьте, читатель, какой шум поднялся бы, если какая-либо страна начала импортировать половину добываемой на планете нефти! Ясный день: китайцы готовят золотое обеспечение для своего юаня, прекрасно понимая, что мировая долговая пирамида вот-вот рухнет. Ведь строительство этой пирамиды уже дошло до своего логического завершения: все крупнейшие центральные банки на планете практически до нуля опустили процентные ставки. Потребители и предприниматели в развитых странах больше не хотят брать кредиты. Задолженность и без того душит экономику. Взгляните на выплаты по долгам, которые в ближайшие десять лет должны сделать десять главных государств-должников планеты.



[i]При нынешних темпах экономического роста такие деньги им ни за что не заработать. Сегодня совершенно понятно, что всемирный долговой пузырь неизбежно лопнет. Не ясно только, каким образом это случится: через массовые дефолты (читай: дефляцию) или быстрое обесценение денег (гиперинфляцию). В любом случае, держатели долгов, включая Россию, много потеряют.
Уровень благосостояния «золотого миллиарда» резко упадёт. А мы-то думали-гадали, какое такое волшебное средство помогло Западу достичь высокого уровня жизни? Это средство называется просто: жизнь за чужой счёт.
Любопытно, что Запад, стремясь оттянуть коллапс и сохранить статус-кво, сегодня фактически помогает Китаю. Бывший помощник секретаря американского казначейства Поль Крейг Робертс, ныне руководитель Института политической экономии, по поводу скандала вокруг LIBOR недавно заявил: «Я подозреваю, что все рынки, не только кредитные, а также фондовые и рынки драгоценных металлов подвержены манипуляциям с тем, чтобы Федеральная резервная система могла проводить политику низких кредитных ставок».
«Взять для примера драгоценные металлы. Если бы в 2011 г. ценам золота и серебра позволили продолжить рост, соответствующее снижение покупательной способности доллара повлияло бы на цены всех долларовых долговых инструментов и не позволило бы Федеральной резервной системе удерживать высокие цены облигаций. Именно поэтому при появлении любых признаков бегства инвесторов от доллара, будь то снижение фондовых индексов или повышение цен золота и серебра, мы наблюдаем компенсирующие закупки фьючерсов на фондовые индексы и увеличение коротких позиций по драгметаллам», – добавляет Поль Крейг Робертс. Что же, искусственно удерживая цену драгметаллов на заниженном уровне, западные государства помогают Китаю закупить больше золота, а с недавнего времени – и серебра.

Дурят нашего брата

В американском издательстве John Wiley & Sons вышла книга «Коллапс бумажных денег» (Paper Money Collapse, см. www.papermoneycollapse.com), которую очень хорошо приняли специалисты, но общая пресса не заметила. Автор книги Детлев Шлитчер тоже убеждён, что корень сегодняшних экономических проблем – негодное устройство нынешней мировой монетарной системы, которая основана на долгах, а не на реальных ценностях. Детлев Шлитчер отмечает, что мировая финансовая система пошла в неверном направлении с 15 августа 1971 г., когда президент США Ричард Никсон разорвал последнюю связь между долларом и золотом, отменив конвертируемость мировой валюты в золото для центральных банков. Уже почти 41 год махина мировых финансов разгоняется в направлении к пропасти, а заворожённая публика всё ждёт, какое же умное и своевременное решение вот-вот примет ФРС США или ЕЦБ, чтобы быстренько разрешить долговой кризис.
Вот вам свежий пример, читатель. Профессор экономики Иельского университета Стивен Роуч 25 июля на телеканале Bloomberg предсказал, что ФРС США на этой неделе предпримет самые решительные действия (см. http://bloom.bg/Mm5Cwu) в форме нового «количественного смягчения». Объясняя свою уверенность, Стивен Роуч указывает на свежую статью в «рупоре рынка» Уолл-стрит Джорнал. Дескать, теперь Федрезерву ничего не остаётся сделать, кроме как оправдать ожидания рынка. И это слова всемирно известного экономиста! Зачем же тогда, спрашивается, нужен Комитет ФРС по открытым рынкам, если сам рынок уже всё решил? Дурят нас, ребята, всячески отвлекая от истинных проблем. А они в рамках имеющейся монетарной системы неразрешимы: нельзя всемирный долговой кризис погасить добавлением новых долгов. Лучше бы Стивен Роуч напомнил зрителям, что траты американского государства с 2000 до 2012 фискального года увеличились более, чем вдвое, – с 1,8 до 3,7 трлн долл. Вот она, настоящая проблема!

....
....
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.81 / 28
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Тред №447423
Дискуссия   111 6
По поводу 200 катарских танков.

Тут уже много писалось, что типа нафиг надо, что бибизян за рычаги не посадишь, что нужна инфраструктура и т.д.
Все верно, ничего для того, чтобы эти танки были реальной силой в Катаре нет, но там есть деньги, а все необходимое есть в ЕС. То есть, при небольшом желании все необходимое можно купить, в том числе нанять немцев и посадить их за рычаги, в том числе и генералов (для управления). В результате де-факто мы будем иметь европейские сухопутные силы (а то и просто вермахт), размещенные на БВ и обеспечивающие ЕСовские интересы, просто в офшорном варианте. Любопытно, что эти вооруженные силы не будут предметом переговора России и ЕС, поскольку формально ЕС не принадлежат, хотя на катарские гербы на технике можно просто не обращать внимания.

Варианты применения этого потенциала могут быть различными, но я бы выделил два.
1. При размещении на Аравийском полуострове это против Ирана/шиитской части Ирака.
2. При размещении в Турции (те возражать не будут) появляется возможность пройти в Азербайджан (грузины пропустят) с возможной целью - Северный Иран (кое-кто в Азербайджане поговаривать начал о Южном Азербайджане для возможного решения вопроса о южном береге Каспия и соответствующих трубопроводах вокруг Каспия вне Российской досягаемости и полной блокады Армении для решения вопроса с Нагорным Карабахом. Это полный аналог хотелок алоизыча выйти к бакинской нефти (хотелки не исчезли с алоизычем).

ЗЫ. А если 800 (как писалось раньше)...
3ЗЫ Катар должен отдавать скидку покупателю (механизм описывал ранее). Так что деньги, которые он потратит на это, это де-факто европейские деньги, просто Катар получил команду потратить деньги именно так а не иначе.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.56 / 22
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,055
Читатели: 15
Цитата: BOLD от 01.08.2012 12:46:46
Август, ни разу не страшилка.

Август 1986-го. Под Новороссийском тонет лайнер «Адмирал Нахимов». Погибло 423 человека.

Август 1991-го. Так называемый путч. БТР давит трех демонстрантов.

Август 1998-го. Дефолт.

Август 1999-го. Боевики Шамиля Басаева вошли в Дагестан.

Август 2000-го. Затонула атомная подводная лодка «Курск». Пожар на Останкинской телебашне.

Август 2002-го. Чеченцы сбивают военный вертолет, на борту которого находилось 120 человек.

Август 2003-го. «Человек-бомба» подорвался в военном госпитале в Моздоке, взрыв унес жизни 50 человек.

Август 2004-го. Две женщины-смертницы взорвали два самолета с 90 пассажирами. Смертница взорвалась и убила десятерых человек при входе на одну из станций московского метрополитена. Захват школы в Беслане, случившийся уже 1 сентября, тоже, как ни крути, родом из августа.

Август 2006-го. Катастрофа ТУ-154 под Донецком авиакомпании «Пулковских авиалиний», в результате чего погибли 169 человек. Взрыв СВУ на Черкизовском рынке в Москве, жертвой которого стали 10 человек.


Август 2007-го. Электровоз и 12 вагонов «Невского экспресса» сошли с рельсов в результате подрыва самодельного взрывного устройства. Теракт чудом обошелся без жертв, 217 пассажиров спас профессионализм машиниста.

Август 2008-го. Война с Грузией. Российская сторона потеряла убитыми 74 военнослужащих


P.S.  Это просто цепь случайных событий.


Сентябрь, ни разу, не страшилка
сентябрь 1994 Катастрофа парома "Эстония"
сентябрь 1996 Столкновение поезда и школьного автобуса в кагальницком р-не Ростовской обл
сентябрь 1999 Террористический акт в Буйнакске и на Каширке
сентябрь 2001 Уничтожение вертолёта с военной комиссией Генерального Штаба России
сентябрь 2002 Рейд на Ингушетию Гелаева
сентябрь 2004 Захват заложников в Беслане
сентябрь 2008 Катастрофа рейса SU821
сентябрь 2010 Террористический акт во Владикавказе
сентябрь 2011 Авиакатастрофа под Ярославлем (Локомотив)
  • +2.59 / 39
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +2,356.38
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Цитата: mvk от 01.08.2012 13:08:36
По поводу 200 катарских танков.
---------------------скип---------------------

Все это очень конспирологией отдает. Если и купят они 200 Лео2, да вместе с экипажами, то только для того что бы от саудитов отбиться, что тоже вряд ли получится. Хотел бы я на это посмотреть как эта пара клоунов передеретсяСмеющийся А  так скорее всего что-то кто-то неправильно написал. Могут они купить пару тройку десятков танков - не больше.

ЗЫ. да и насчет 800 Лео это не о Катаре, это вроде как СА такой интерес проявляла, потом, вроде как, урезала осетра до 270 штук.
ЗЫЫ и все это пока на основе слухов из Spiegel
Отредактировано: Shadow. - 01 авг 2012 13:37:38
Просто Тень...
  • +2.16 / 17
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,287.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,706
Читатели: 1
Цитата: mvk от 01.08.2012 13:08:36
... В результате де-факто мы будем иметь европейские сухопутные силы (а то и просто вермахт), размещенные на БВ и обеспечивающие ЕСовские интересы, просто в офшорном варианте...



    А ничего, что это будут наёмники? Без наличия гражданства одной из противоборствующих сторон они вне закона.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +1.51 / 12
  • АУ
Highskies
 
24 года
Слушатель
Карма: +216.37
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 402
Читатели: 0
  • +2.29 / 33
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: ivan2 от 01.08.2012 13:41:07
    А ничего, что это будут наёмники? Без наличия гражданства одной из противоборствующих сторон они вне закона.



По фигу, мелкая деталь. Да и правило войны "кто сильнее, тот и прав" никто не отменял.

Цитата: Shadow. от 01.08.2012 13:29:35
Все это очень конспирологией отдает. Если и купят они 200 Лео2, да вместе с экипажами, то только для того что бы от саудитов отбиться, что тоже вряд ли получится. Хотел бы я на это посмотреть как эта пара клоунов передеретсяСмеющийся А  так скорее всего что-то кто-то неправильно написал. Могут они купить пару тройку десятков танков - не больше.

ЗЫ. да и насчет 800 Лео это не о Катаре, это вроде как СА такой интерес проявляла, потом, вроде как, урезала осетра до 270 штук.
ЗЫЫ и все это пока на основе слухов из Spiegel



Почему конспирология, просто логичный вариант развития событий. Надо помнить о том, что амеры скоро закроют свой рынок от нефтегаза с БВ, соответственно и крышевать монархии им не особенно надо. Поэтому тем нужно позаботится о крыше, и такой крышей может стать только покупатель, то есть ЕС. Но тем по ряду причин невыгодно прямое военное участие в виде баз и соответствующей ответственности. А такой офшорный вариант снимает с них всяку ответственность. Причем источник финансирования один и тот же и у Катара и у саудов - откат покупателю.
Зато сколько преимуществ. Если монархии начнут воевать скажем с Ираном, то за них будет воевать в реале бундесвер, и в этой конфигурации разбомбить Катар - бессмысленная затея, поскольку реально Иран будет воевать с Европой, а шейх типа руководить будет из Лондона с саудовскими принцами до кучи.

Для Европы это идеальный вариант скрытного развертывания военного потенциала. Перерисовать эмблемы на танках с катарских на вермахтовские можно за день (просто должна быть краска в наличии), а шейх по команде подпишет одну бумажку и фсе... продал по остаточной стоимости.

ЗЫ. По налогам эта схема идеальна. Доход от продажи нефтегаза остается вне ЕС и налогами не облагается. Бабло реально остается в европейских банках. Найм людей пойдет по офшорным принципам, что также экономит налоги. А мы при этом не сможем сделать эти силы предметом переговоров с ЕС, формально они европейсам принадлежать не будут.
ЗЗЫ Схема не для войны в Сирии явно. Минимум 3 года надо. В Сирии все кончится раньше. Хотя наличие Асада может быть предлогом для размещение этих сил в Турции.

UPD Может и не срастись, конечно, кое-что и от нас зависит. В конце концов бьют то не по паспорту, а по морде.
Отредактировано: mvk - 01 авг 2012 14:38:52
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.41 / 23
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +2,356.38
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Цитата: mvk от 01.08.2012 14:35:22
------скип-----------------------
Почему конспирология, просто логичный вариант развития событий. Надо помнить о том, что амеры скоро закроют свой рынок от нефтегаза с БВ, соответственно и крышевать монархии им не особенно надо. Поэтому тем нужно позаботится о крыше, и такой крышей может стать только покупатель, то есть ЕС. Но тем по ряду причин невыгодно прямое военное участие в виде баз и соответствующей ответственности. А такой офшорный вариант снимает с них всяку ответственность. Причем источник финансирования один и тот же и у Катара и у саудов - откат покупателю.
Зато сколько преимуществ. Если монархии начнут воевать скажем с Ираном, то за них будет воевать в реале бундесвер, и в этой конфигурации разбомбить Катар - бессмысленная затея, поскольку реально Иран будет воевать с Европой, а шейх типа руководить будет из Лондона с саудовскими принцами до кучи.
------скип-----------------------

В то что Европа способна, вместо СШП, "крышевать" монархии Залива мне верится с трудом. Скорее совсем наоборот - не верится, что способна. Представить себе, что Бундесвер будет защищать энергетические интересы ЕС в Аравийской пустыне (даже и в виде "чопов") я просто не в состоянииУлыбающийся ) Здесь скорее всего больше страха СА и других клоунов из залива за собственную безопасность. Вот под это дело немцы могут втюхать им столько Лео, сколько они попросят. Местные монархии всегда закупались вооружением под самую завязку, с явным избытком. Причем, сами даже обслуживать это вооружение не были в состоянии. Я уже не говорю о его боевом применении. Просто подоят Катар немцы и все. Война же Европы с Ираном за Аравийский полуостров - это уже скорее к Гангстеру вопросСмеющийся
Просто Тень...
  • +2.69 / 25
  • АУ
avr
 
russia
Москва
64 года
Практикант
Карма: +6,130.90
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 2,715
Читатели: 0
Цитата: mvk от 01.08.2012 14:35:22
По фигу, мелкая деталь. Да и правило войны "кто сильнее, тот и прав" никто не отменял.

Почему конспирология, просто логичный вариант развития событий. Надо помнить о том, что амеры скоро закроют свой рынок от нефтегаза с БВ, соответственно и крышевать монархии им не особенно надо. Поэтому тем нужно позаботится о крыше, и такой крышей может стать только покупатель, то есть ЕС. Но тем по ряду причин невыгодно прямое военное участие в виде баз и соответствующей ответственности. А такой офшорный вариант снимает с них всяку ответственность. Причем источник финансирования один и тот же и у Катара и у саудов - откат покупателю.
Зато сколько преимуществ. Если монархии начнут воевать скажем с Ираном, то за них будет воевать в реале бундесвер, и в этой конфигурации разбомбить Катар - бессмысленная затея, поскольку реально Иран будет воевать с Европой, а шейх типа руководить будет из Лондона с саудовскими принцами до кучи.

Для Европы это идеальный вариант скрытного развертывания военного потенциала. Перерисовать эмблемы на танках с катарских на вермахтовские можно за день (просто должна быть краска в наличии), а шейх по команде подпишет одну бумажку и фсе... продал по остаточной стоимости.

ЗЫ. По налогам эта схема идеальна. Доход от продажи нефтегаза остается вне ЕС и налогами не облагается. Бабло реально остается в европейских банках. Найм людей пойдет по офшорным принципам, что также экономит налоги. А мы при этом не сможем сделать эти силы предметом переговоров с ЕС, формально они европейсам принадлежать не будут.
ЗЗЫ Схема не для войны в Сирии явно. Минимум 3 года надо. В Сирии все кончится раньше. Хотя наличие Асада может быть предлогом для размещение этих сил в Турции.

UPD Может и не срастись, конечно, кое-что и от нас зависит. В конце концов бьют то не по паспорту, а по морде.



Как бы все логично. Однако:

Только при войне с Ираном, Иран первое что сделает , это заминирует Ормуз и ударит по саудитам и Катару. Пусть у него ракеты и не очень точные , для этого случая самый раз. По площадям (нефтяные и газовые терминалы и т.д.) И ЕС за несколько часов оказывается в ж@пе. Пусть СШП со временем пролив и разминируют. Но восстановить нефтегазовую инфраструктуру  быстро не получится. СШП в шоколаде, ЕС в пролете, бесплатный бонус для СШП - Китай , без нефти персидского залива. Так , что серьезная война на БВ для  ЕС не нужна софсем.

И как бы заодно. Деньги это конечно важно. Но когда доходит до дела, наемники не всегда эффективны. Они за бабки - пострелять издалека и т.д. А стражи исламской революции - они не за бабки, они за родину будут воевать. Помню кадр когда четверо сертифицированных НАТО грузин, взгромоздились на один мотоцикл , и улепетывали со всех ног побросав сертифицированное оружие  (080808 ).

Зы: С Вашей логикой откатов по нефти и газу  согласен. Проходила инфа , что саудиты военной техники в СШП купили  на очень много денег. Скорее всего из этого же мешка.
Улыбающийся
Отредактировано: avr - 01 авг 2012 15:36:10
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков
  • +1.25 / 19
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №447497
Дискуссия   40 0
официальный представитель следственного департамента
МВД РФ полковник полиции Анжела Кастуева:


Британские власти разрешили российским следователям
допросить в Лондоне действующих и бывших руководителей ЕБРР

в рамках расследования дела в отношении экс-директора от России
в совете директоров этого международного финансового института.
Великобритания редко удовлетворяет запросы российских правоохранительных органов.
Речь идет о допросе экс-директора от РФ в ЕБРР Елены Котовой.
Как только будут улажены все формальности и согласованы все параметры нахождения
российских следователей в Лондоне, в Англию направят сотрудников МВД России
для проведения следственных действий.
О возбуждении дела против Котовой стало известно в феврале 2011 года.
Следователи МВД заподозрили ее в покушении на коммерческий подкуп.
До этого ЕБРР, который имеет статус международной организации, в рамках
расследования коррупционного скандала лишил Котову и еще четырех россиян,
которые были направлены на работу в банк по представлению российского
правительства, дипломатического иммунитета.
В отношении этих людей британские и российские правоохранительные органы
ведут расследование по подозрению в причастности к коррупции.
Штаб-квартира ЕБРР находится в Лондоне.
  • +0.72 / 18
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Тред №447517
Дискуссия   72 4
Вот верю я в то, что наступает БПМ (я не открыл Америку, надеюсь). Вот верю в то, что без боевых действий это не обойдется (не обойдемся моделированием). Вот верю в то, что глобальный Армагеддон никому (как коллективное самоубийство) невыгоден. Следовательно, должны быть найдены схемы, при которых боевые действия вокруг отдельных объектов (ставшими спорными при глобальном переделе собственности) не превращались в глобальные и не затрагивали бы жизненно важные схемы и товарные потоки. Следовательно необходимо так обезличить боевые действия, чтобы основные акторы не вставали бы в состояние прямого конфликта, отсюда идея офшорной армии (не обязательно чопа, форма организации военного потенциала не важна). Главный инвариант таких конфликтов - это наличие необходимого военного потенциала. Думаю, что в данном случае мы видим зарождение такого потенциала.

Как пример. Если вдруг вспыхнет война между армией Махди и иракскими суннитами, то однозначно, что это Иран будет воевать с монархиями+ЕС, но никто ничего минировать при этом не будет. Наоборот, все будут наращивать миротворческие усилия, в смысле пока камня на камне не останется или не будет достигнута некоторая договоренность.
То есть война становится возможной при разрешении конфликта вокруг того или иного объекта при отсутствии флагов на поле боя.

Еще пример В Ливии и Сирии мы видим оппов именно как обезличенную военную силу и при этом понятно, что это воюет именно Запад.

Имхо. Прошлые экономико-политические механизмы войн работать не будут, любая новая война - новая по-своему.

ЗЫ Попробуйте предложить принципиально иную схему для той задачи, которую я попытался сформулировать.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +3.45 / 37
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +2,356.38
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Цитата: mvk от 01.08.2012 16:03:03
Вот верю я в то, что наступает БПМ (я не открыл Америку, надеюсь). Вот верю в то, что без боевых действий это не обойдется (не обойдемся моделированием). Вот верю в то, что глобальный Армагеддон никому (как коллективное самоубийство) невыгоден. Следовательно, должны быть найдены схемы, при которых боевые действия вокруг отдельных объектов (ставшими спорными при глобальном переделе собственности) не превращались в глобальные и не затрагивали бы жизненно важные схемы и товарные потоки. Следовательно необходимо так обезличить боевые действия, чтобы основные акторы не вставали бы в состояние прямого конфликта, отсюда идея офшорной армии (не обязательно чопа, форма организации военного потенциала не важна). Главный инвариант таких конфликтов - это наличие необходимого военного потенциала. Думаю, что в данном случае мы видим зарождение такого потенциала.
Как пример. Если вдруг вспыхнет война между армией Махди и иракскими суннитами, то однозначно, что это Иран будет воевать с монархиями+ЕС, но никто ничего минировать при этом не будет. Наоборот, все будут наращивать миротворческие усилия, в смысле пока камня на камне не останется или не будет достигнута некоторая договоренность.
То есть война становится возможной при разрешении конфликта вокруг того или иного объекта при отсутствии флагов на поле боя.
Еще пример В Ливии и Сирии мы видим оппов именно как обезличенную военную силу и при этом понятно, что это воюет именно Запад.
Имхо. Прошлые экономико-политические механизмы войн работать не будут, любая новая война - новая по-своему.
ЗЫ Попробуйте предложить принципиально иную схему для той задачи, которую я попытался сформулировать.

Так БПМ же не сегодня придумали, он уже тысячелетиями как идет. Просто, на данный момент, мы наблюдаем одну из его "горячих фаз". Слава Богу, что не настолько горячую, как в две первые Мировые войны. В том, что глобальный Армагеддон никому не нужен - в этом вы безусловно правы. А вот насчет наемных армий или ЧВК, в этом вы точно Америку не открылиУлыбающийся Их используют уже тысячи лет. Тот же Рим наемников варваров использовал для защиты от тех же самых варваров. Да и за относительно современными примерами далеко ходить не нужно. При попытке вторжения на Кубу в заливе свиней наемники были задействованы, в том же Афгане против ОКСВА не только местные душманы воевали и идейные радикалы из других стран, а хватало и тех кто просто за бабло воевал. Тот же СССР не всегда напрямую в конфликтах участвовал, а чаще "советниками" или "интернационалистами": Вьетнам, Ангола, Эфиопия. То что сейчас глобальные игроки не хотят противостоять друг против друга напрямую - это понятно почему. Я так думаю, что прямое столкновение даже с Китаем СШП не особо нужно, не говоря уже о России. Так и раньше часто прямых столкновений между ними не было. Как это например было в Русско Японскую войну. На мой взгляд обезличенные ЧВК - это всего лишь один из инструментов БПМ, который всегда использовали, наряду с "революциями", "переворотами" и прочими инструментами Большой игры. Кстати пример использования ЧВК в Ливии не очень показателен, там напрямую была операция именно НАТО, другое дело насколько она соответствовала резолюции СБ ООН
Отредактировано: Shadow. - 01 авг 2012 17:55:19
Просто Тень...
  • +2.44 / 22
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Shadow. от 01.08.2012 17:53:40
Так БПМ же не сегодня придумали, он уже тысячелетиями как идет. Просто, на данный момент, мы наблюдаем одну из его "горячих фаз". Слава Богу, что не настолько горячую, как в две первые Мировые войны. В том, что глобальный Армагеддон никому не нужен - в этом вы безусловно правы. А вот насчет наемных армий или ЧВК, в этом вы точно Америку не открылиУлыбающийся Их используют уже тысячи лет. Тот же Рим наемников варваров использовал для защиты от тех же самых варваров. Да и за относительно современными примерами далеко ходить не нужно. При попытке вторжения на Кубу в заливе свиней наемники были задействованы, в том же Афгане против ОКСВА не только местные душманы воевали и идейные радикалы из других стран, а хватало и тех кто просто за бабло воевал. Тот же СССР не всегда напрямую в конфликтах участвовал, а чаще "советниками" или "интернационалистами": Вьетнам, Ангола, Эфиопия. То что сейчас глобальные игроки не хотят противостоять друг против друга напрямую - это понятно почему. Я так думаю, что прямое столкновение даже с Китаем СШП не особо нужно, не говоря уже о России. Так и раньше часто прямых столкновений между ними не было. Как это например было в Русско Японскую войну. На мой взгляд обезличенные ЧВК - это всего лишь один из инструментов БПМ, который всегда использовали, наряду с "революциями", "переворотами" и прочими инструментами Большой игры. Кстати пример использования ЧВК в Ливии не очень показателен, там напрямую была операция именно НАТО, другое дело насколько она соответствовала резолюции СБ ООН



Все правильно, только я веду речь не о наемничестве (наемничество - это индивидуальный выбор). То о чем я говорю, это просто перекраска реальных действующих армий. Ну примерно, как был переход от цветных камзолов на форму цвета хаки, а теперь просто будут спарывать все знаки различия и фсе.
Кстати уникальность момента в том, что при всей глобализации и ТНК на первый план выходят государства, бо такое только им под силу. Еще одна уникальность ситуации в том, что передел связан с падением глобального гегемона (весь остальной передел происходил на пути к глобальному гегемонизму), так сказать войны за наследство. Такого момента в истории не было. Даже Рим в эпоху расцвета глобальным гегемоном не был.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.10 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 147, Модераторов: 0, Пользователей: 14, Гостей: 65, Ботов: 68
 
Alex81 , Makaretz , Osskar , andrey_pd , bca , gala , gmk , irmin21 , k3sv , privateer , talina , van_daeb5f , Последний гад , Шланг