Большой передел мира

Цитата: Leveller
Главное, чтобы зазы Герцена не разбудили. А то вдруг?...

У курдов есть свой Герцен - Оджалан. Кстати, рано утром троль который запостил фото с курдами и утвердал что это была анти асадовская демонстрации врал- курды несли знамя с портретом Оджалана, он и Герцен, и Маркс, и Ленин, и Сталин для них, и не было в демонстрации ничего анти Асадовского.  Сидит великий курд Оджалан в турецкой тюрме, турки хотели его в свое время казнить, да Европа не дала, погрозила морковкой Евросоюза. Теперь уже  курды возмущены когда долго не разрешают родственникам свидания в тюрьме с Оджаланом.

Цитата: dmitriк62 от 21.12.2012 19:30:41
Никого и ничего этим пылающим обломкам больше завалить не удастся.
Вообще, пора списывать эти США со счетов.
Т.е. как-то ещё учитывать их в геополитических раскладах нужно, пока их СЯС окончательно не взяты под контроль, но не более того.

Уж на что я недолюбливаю янки, но позвольте не согласиться с такой торопливой оценкой ситуации...

Рано их списывать.
Сначала их нужно додавить.
И делать это придется еще пару десятилетий, если повезет.

Не то, что они такие "непобедимые"
Просто никому не хочется под их обломками быть раздавленным.
А бытиё кое-кого и прямо завязано на штаты.
И в мире современных государств - никто никому не друг, хотя - иногда и совпадают интересы..
Поэтому скоординированных действий ждать не приходиться.

И штаты далеко не слабая страна.

Когда их экономика вылетит из первой десятки стран с наибольшим промышленным потенциалом.
Когда ни одного янки в форме не останется в Азии и Европе.
Когда у них не будет средств содержать авианосцы.
Когда их стратегические ракеты будут сняты с дежурства, чтоб не развалились от старости....
Но до того момента - я бы не торопился вычеркивать их из списка потенциальных "друзей"

Цитата: Cheburah от 21.12.2012 21:02:46
Пятничное  ;D :
http://oko-planet.su…tnaya.html

Интересно, а как они обошлись с упоминаниями Содома и Гоморры?

На мой взгляд, каждый волен выбирать свою ориентацию. Но не должен и не может пропагандировать свой выбор. Если США добиваются равенства натуралов и нетрадиционных сексуальных меньшинств, то они должны устраивать парады натуралов, равно как и парады секс-меньшинств. Потому что этим самым меньшинствам уделяется столько внимания, что складывается впечатление, что традиционных пар становится все меньше и меньше. То, как они отстаивают права ЛГБТ больше похоже на пропаганду такого образа жизни. И то, что они добрались уже до библии, показывает,насколько далеко они в этом продвинулись.

Цитата: mvk
Я не считал, но за три месяца Вы написали, что Турция развалится раз тридцать.... Сколько раз еще напишете до 2040-го ...  :o

Много меньше чем песен на форуме о любви к Турции. И я не могу вызвать 2040 год  сегодня. А что Турция хорошо ведет  себя в Сирии?
Один раз я поместил мнение авторитетное: американской разведки - и после этого действительно я заспорил одновременно с 5-6 туркофилами, и спорил часами и постов было много. Мнение депутата Госдумы тоже интересно, человек знает о чем говорит.
Нужно любить Турцию или знать что с ней произойдет и соответсвенно планировать инвестиции, военные союзы, экономические союзы.
Любовь к Турции сегодня мне напоминает любовь к еврейским революционерам в предреволюционной Росии, и любовь эта эта нелеченная окажется по последтсвиям еще пагубнее.
Для стратегов, которые ничего не знают: Азербайджан был создан Турцией в 1918 для продвижения своих интересов в Среднюю Азию и Поволжье.  Планы турок не изменились с тех пор.
Поэтому сильная Турция России не нужна, она нужна Америке и Бзежинскому, и российским бизнесменав вложившимся в Турцию.

Цитата: Cheburah от 21.12.2012 21:02:46

Интересно, а как они обошлись с упоминаниями Содома и Гоморры?

Jude 1:7 (King James):
Even as Sodom and Gomorrha, and the cities about them in like manner, giving themselves over to fornication, and going after strange flesh, are set forth for an example, suffering the vengeance of eternal fire.
Jude 1:7 (Queen James):
Even as Sodom and Gomorrha, and the cities about them in like manner, giving themselves over to fornication, and going after nonhuman flesh, are set forth for an example, suffering the vengeance of eternal fire.

Би́блия короля́ Я́кова (англ. King James Version, KJV) — перевод Библии на английский язык, выполненный под патронажем короля Англии Якова I и выпущенный в 1611 году.

---

Ну понятно же что сию книгу выпустили шизоиды местного пошиба, на которых остальная америка смотрит как на говно.

Президент США
Барак Обама

в пятницу внесет в сенат кандидатуру главы сенатского комитета по международным
делам демократа Джона Керри для назначения на должность госсекретая.
В состав новой администрации переизбранного в ноябре Обамы по разным причинам не войдут
- нынешний госсекретарь Хиллари Клинтон,
- министр финансов Тимоти Гайтнер,
- глава Пентагона Леон Панетта
- и, возможно, министр юстиции Эрик Холдер.
Обама огласит состав своей новой администрации в ближайшие дни.
Действующий госсекретарь Хиллари Клинтон
планирует заняться защитой прав женщин и детей.

Цитата: СанчоПанчо от 21.12.2012 21:47:11
Ну понятно же что сию книгу выпустили шизоиды местного пошиба, на которых остальная америка смотрит как на говно.

Америка религиозно отсталая страна. Там верующих еще хватает. Наивные люди.
Вот Евросоюз это для тела праздник.
Не удивлюсь, если в Европе станут отмечать день Содома и Гоморы. И издадут Маркиза Де Сада для детского сада.

Цитата: Спокойный от 21.12.2012 21:54:51
Президент США
Барак Обама

в пятницу внесет в сенат кандидатуру главы сенатского комитета по международным
делам демократа Джона Керри для назначения на должность госсекретая.
В состав новой администрации переизбранного в ноябре Обамы по разным причинам не войдут
- нынешний госсекретарь Хиллари Клинтон,
- министр финансов Тимоти Гайтнер,
- глава Пентагона Леон Панетта
- и, возможно, министр юстиции Эрик Холдер.
Обама огласит состав своей новой администрации в ближайшие дни.
Действующий госсекретарь Хиллари Клинтон
планирует заняться защитой прав женщин и детей.

Плохая новость. Если честно. Лучше бы Хилари и дальше рулила и чем дольше тем лучше.

Цитата: tem900 от 21.12.2012 21:39:49
Много меньше чем песен на форуме о любви к Турции. И я не могу вызвать 2040 год  сегодня. А что Турция хорошо ведет  себя в Сирии?
Один раз я поместил мнение авторитетное: американской разведки - и после этого действительно я заспорил одновременно с 5-6 туркофилами, и спорил часами и постов было много. Мнение депутата Госдумы тоже интересно, человек знает о чем говорит.
Нужно любить Турцию или знать что с ней произойдет и соответсвенно планировать инвестиции, военные союзы, экономические союзы.
Любовь к Турции сегодня мне напоминает любовь к еврейским революционерам в предреволюционной Росии, и любовь эта эта нелеченная окажется по последтсвиям еще пагубнее.
Для стратегов, которые ничего не знают: Азербайджан был создан Турцией в 1918 для продвижения своих интересов в Среднюю Азию и Поволжье.  Планы турок не изменились с тех пор.
Поэтому сильная Турция России не нужна, она нужна Америке и Бзежинскому, и российским бизнесменав вложившимся в Турцию.

Не... я как то слышал, что армяне турок не любят...  :D наверное не зря.
Но вот туркофилов на форуме особо не наблюдаю.... где Вы их увидели  ???
А по Сирии они вляпались по самое не хочу и если не совсем уж идиоты (но это жизнь покажет) должны осознать как их поимели европейцы с амерами (по разным соображением, одни не смогли, другие не захотели).

А в общем то от территории Турции нам надо
1. Контроль проливов
2. Контроль инфраструктуры вокруг проливов
3. Наличие барьеров с обоих сторон проливов.

Если турки будут удовлетворять данным требованиям, мы будем с ними сотрудничать, если на их место придут другие, удовлетворяющие этим требованиям, нас устроит. При этом потеряет Турция пару восточных провинций или нет, нас волнует не особо...

Да, а вот если скажем курды возьмут под контроль проливы, нас это не устроит, разве что их выкинут из Ирака и Ирана. То есть наш принцип в том, что кроме нас никому не давать возможности иметь ресурсы и транспортный потенциал, который можно использовать против нас.

Да, турки долго играют против нас, лет 500 примерно, процесс естественный, но с Европой мы бодаемся не меньше, и что...  ??? и бодаемся и договариваемся (промежду боданиями).

Еще раз повторю, какое бы решение Россия по отношению к Турции не приняла, от армянских хотелок оно зависеть не будет, только собственные геополитические интересы, причем так, как понимаем их мы, а армянам их придется принять как данность.

ЗЫ Хочешь развалить Турцию... Маленький совет... Положи Путину на стол 300 ярдов годового товарооборота и предоставь гарантии, что без кидалова и при соблюдении условий приведенных выше.... развалить Турцию он может....

Цитата: dmitriк62
Оооо! Аааа!
Расскажите мне правду о рязанцах!!
Рязанцы ненавидят москвачей, тверичей, тамбовцев. Они пойдут на смерть, чтобы обеспечить независимость Рязани - форпоста свободы рязянского народа.
А, вообще-то, попейте тазепамчику. Помогает.

Детских у Вас лепет, а не серьезная аргументация.
Один из двух моих близких друзей живет в Рязани. Русские в Рязани или в Питере - русские. Однако курды, не турки.
Если вас беспокоит, что развалившияся Турция даст пример развалу России, то я не вижу параллели.
В Турции накопились проблемы неотвеченные. Турки обманули курдов пообещав им автономию еще в 1920-х. Теперь уже речь не об автономии ...
Распад СССР в вообщем определил границы России, хотя если бы не пьяный Ельцин и Крым был бы сегодня в составе в России, и Северный Казахстан.
России же дальше распадаться некуда. Например Северный Кавказ. Вы думаете они желают отделения. Нет. Не хотят они быть ни под Ираном, ни под Турцией. Я имею в виду подавляющее большинство населения на СК.
Курды же единственный народ за 40 миллионов численностью, живущий на сообщающейся территории в 4-х странах, многочисленный народ, что еще не имеет своей государственности. Они ее добиваются, воюют, умирают, десятки тысяч в турецких тюрьмах, рожают вдвое больше турок и только очень упрямый человек после перечисления всех этих фактов не поверит в Курдистан. Со мной замолчать или высмеять сию серьезную и важну проблему не удасться. СССР кстати проводил через курдов подрывную политику против Турции. Сама курдская рабочая партия была задумана в НКВД в Армении в тридцатые годы прошлого столетия. И партия до сих пор живет и даже можно сказать процветает.

Цитата: mvk от 21.12.2012 22:20:14
Не... я как то слышал, что армяне турок не любят...  :D наверное не зря.
Но вот туркофилов на форуме особо не наблюдаю.... где Вы их увидели  ???
А по Сирии они вляпались по самое не хочу и если не совсем уж идиоты (но это жизнь покажет) должны осознать как их поимели европейцы с амерами (по разным соображением, одни не смогли, другие не захотели).

А в общем то от территории Турции нам надо
1. Контроль проливов
2. Контроль инфраструктуры вокруг проливов
3. Наличие барьеров с обоих сторон проливов.
,,,,

Турок люто ненавидят многие народы, в том числе и ваш покорный слуга (я русский). Это товарищи такие, которые вгонят нож в спину при малейшей возможности. Тобишь разговаривать с ними неочем, а необходимо планомерно валить всеми способами, уж русской кровушки они попили изрядно. Турки своими последними выходками принуждают прибить опять щит на их ворота. Эти товарищи ещё питают надежды по возвращению Крыма, Грузии (этих чёта пока не жалко) и Армении, так что, чем быстрее развалится турция, тем раньше мы получим Константинополь под свою опеку, а дальше все вопросы снимутся как не актуальные.

Президент США
Барак Обама

выдвинул на пост госсекретаря главу международного комитета сената Джона Керри.
Выдвижение Керри не стало сюрпризом.
Аналитики называли его наряду с постпредом США при ООН Сьюзан Райс основным
претендентом на пост главы внешнеполитического ведомства после отставки Хиллари Клинтон.
Недавно Райс объявила о своем отказе от претензий на кресло
госсекретаря из-за негативного отношения к ней сенаторов.
Шестидесятидевятилетний Керри — один из самых известных американских политиков.
В сенате он с 1985 года.
В 2004 году баллотировался в президенты США, но уступил Джорджу Бушу-младшему.

Цитата: Prowler от 21.12.2012 22:59:55
Турок люто ненавидят многие народы, в том числе и ваш покорный слуга (я русский). Это товарищи такие, которые вгонят нож в спину при малейшей возможности. Тобишь разговаривать с ними неочем, а необходимо планомерно валить всеми способами, уж русской кровушки они попили изрядно. Турки своими последними выходками принуждают прибить опять щит на их ворота. Эти товарищи ещё питают надежды по возвращению Крыма, Грузии (этих чёта пока не жалко) и Армении, так что, чем быстрее развалится турция, тем раньше мы получим Константинополь под свою опеку, а дальше все вопросы снимутся как не актуальные.

Ну... желающих воткнуть нож в спину... да полмира точно... турки не исключение. Другой вопрос, что мы никогда не позволяли своей ненависти выливаться в геноцид... С другой стороны турки, во всяком случае после того, как мы их отжали на юг (лет 250 как) сами ничего не представляют из себя, висят на внешнем управлении. То о чем я пытаюсь сказать, это если у какого-то народа есть внешнее управление, то его можно перехватить... тогда щит сами прибьют...
Вот ежели не захотят прибивать... то тогда они сами себе злобные буратины...

Кстати, я не уверен, что если Турция развалится, то мы получим Константинополь под свою опеку.... Если бы греки под нас ушли, то был бы вариант, но они лежат под Европой и не хрюкают... Я бы сказал так... проще всего надломить Турцию, потом придержать место надлома и продиктовать свои условия... то есть замкнуть локальные группы во власти в Турции (как по национальным, так и по экономическим интересам) на Москву поддерживая баланс. Опять же для понимания серъезности наших возможностей может и стоит отвалить пару восточных провинций Турции, только сделать это надо руками амеров, а лучше европейцев, чтобы западная граница Турции стала линией фронта.

ЗЫ Это крайне сложно, требует филигранных ходов, отсутствия внешних проявлений любых эмоций и времени.

представители
президентской администрации:

Председатель Совета министров Италии Марио Монти объявил об уходе в отставку.
В результате решения М.Монти полномочия правительства
истекут примерно на два месяца раньше срока.
М.Монти был назначен главой правительства в ноябре 2011 года после
падения правительства Сильвио Берлускони, лидера партии "Народ свободы".

Цитата: Prowler от 21.12.2012 22:59:55
Турок люто ненавидят многие народы, в том числе и ваш покорный слуга (я русский). Это товарищи такие, которые вгонят нож в спину при малейшей возможности. Тобишь разговаривать с ними неочем, а необходимо планомерно валить всеми способами, уж русской кровушки они попили изрядно. Турки своими последними выходками принуждают прибить опять щит на их ворота. Эти товарищи ещё питают надежды по возвращению Крыма, Грузии (этих чёта пока не жалко) и Армении, так что, чем быстрее развалится турция, тем раньше мы получим Константинополь под свою опеку, а дальше все вопросы снимутся как не актуальные.

Угу кровушки попили много, как и мы у них, НО даже Царская Россия поддерживала Турцию в моменты когда она могла развалиться, причем поддерживала как деньгами так и солдатами, как Вы думаете почему ? Неуж идиотаминедальновидными были ?

Цитата: IvanP от 22.12.2012 00:43:48
Угу кровушки попили много, как и мы у них, НО даже Царская Россия поддерживала Турцию в моменты когда она могла развалиться, причем поддерживала как деньгами так и солдатами, как Вы думаете почему ? Неуж идиотаминедальновидными были ?

Поддержали Ататюрка большевики-евреи. Дали оружие и деньги.
Когда это царская Россия Турцию поддерживала, когда весь турецкий флот потопила?
Приведите пример помощи Турции царской Россией, чтобы подтвердить  свой фальшивый пост.

Когда это русские пили кровь турок? Когда это русские вели себя так как турки?

Турки веками издевались над греками, македонцами, сербами, болгарами,
черногорцами, армянами, ассирийцами и пили кровь этих народов.
Почитайте сербскую книгу Мост над Дриной.
Последнии сто лет турки пьют в основном курдскую кровь...

А вот это- как?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=989715
В 200 километрах от столицы Южного Судана – Джубы – сбит российский вертолет Ми-8, который обслуживал миссию ООН в этой стране. По предварительным данным, на борту вертолета было пять человек. Среди них — четверо россиян. Все они погибли.

Как заявил на брифинге заместитель официального представителя ООН Эдуардо дель-Буэй, вертолет был сбит военными южно-суданской армии. При этом военные Южного Судана пока свою вину отрицают, говорят, что вертолет сбили некие "мятежники".

По предварительной информации, машина принадлежала компании "Нижневартовск-авиа" и работала по контракту с ООН.

Данные о гибели россиян подтвердил дипломатический представитель РФ в Южном Судане. Подробности ЧП пока неизвестны

Надо это...как-то ответить, не?

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ

 О встрече спецпредставителя Президента Российской Федерации по Ближнему Востоку,
                заместителя Министра иностранных дел России М.Л.Богданова
                             с Послом ФРГ в Москве У.Бранденбургом
2432-21-12-2012
21 декабря специальный представитель Президента Российской Федерации по Ближнему Востоку, заместитель Министра иностранных дел России М.Л.Богданов принял Посла Федеративной Республики Германия в Москве Ульриха Бранденбурга по его просьбе.
Состоялся обстоятельный обмен мнениями по актуальным аспектам положения в регионе Ближнего Востока и Северной Африки с акцентом на развитие ситуации в Сирии, Египте и Йемене, а также перспективы палестино-израильского урегулирования.

Михаила Саакашвили забросали камнями
http://oko-planet.su…nyami.html
Шесть человек задержаны полицией в Кутаиси после того, как кортеж президента Грузии Михаила Саакашвили закидали камнями активисты коалиции "Грузинская мечта". Инцидент произошел у офиса партии "Единое национальное движение", виновным предъявлены обвинения в хулиганстве, передает портал "Грузия Онлайн".
Толпа активистов 19 октября не только кидала камни в президента, но и нанесла "словесное и физическое оскорбление" депутатам парламента Грузии из числа сторонников Саакашвили.

По окончании встречи парламентского меньшинства с президентом между участниками акции с требованием отставки Саакашвили и выходившими со встречи представителями парламентского меньшинства возникла словесная перепалка, уточняет агентство "Новости-Грузия"................
В последнее время президента Грузии довольно сильно критикуют его оппоненты. В частности, его обвиняют в чрезмерных растратах средств из госбюджета в личных целях.
_________________________________
ИТАР-ТАСС : Куда поведет страну "Грузинская мечта"?
http://www.itar-tass…34535.html
По словам Иванишвили, Грузия "продолжит курс на интеграцию в евроатлантические структуры", так как для страны нет альтернативы вступлению в ЕС и НАТО.
__________________________________

Что же происходит в Грузии? Мишико сдулся и его меняют на нового, ещё не битого?

Цитата: tem900 от 21.12.2012 21:39:49
Много меньше чем песен на форуме о любви к Турции. И я не могу вызвать 2040 год  сегодня. А что Турция хорошо ведет  себя в Сирии?
Один раз я поместил мнение авторитетное: американской разведки - и после этого действительно я заспорил одновременно с 5-6 туркофилами, и спорил часами и постов было много. Мнение депутата Госдумы тоже интересно, человек знает о чем говорит.
Нужно любить Турцию или знать что с ней произойдет и соответсвенно планировать инвестиции, военные союзы, экономические союзы.
Любовь к Турции сегодня мне напоминает любовь к еврейским революционерам в предреволюционной Росии, и любовь эта эта нелеченная окажется по последтсвиям еще пагубнее.
Для стратегов, которые ничего не знают: Азербайджан был создан Турцией в 1918 для продвижения своих интересов в Среднюю Азию и Поволжье.  Планы турок не изменились с тех пор.
Поэтому сильная Турция России не нужна, она нужна Америке и Бзежинскому, и российским бизнесменав вложившимся в Турцию.

уже с десяток поводов было для того, чтобы подключить Турцию к военной операции в Сирии, от Эрдогана - слова, слова..  осуждаем, возмущены, требуем, но в войну не лезет... то с Москвой поговорит, то кулачком погрозит  - что же здесь плохого?
десятилетиями, и даже столетиями плелась в чужом фарватере,  сейчас делает попытки быть при своих интересах, а не интересах западных  друзей-хозяев -  так поддержать надо, объяснить ей плюсы сотрудничесива и минусы конфронтации;

с кем предпочтительней разговариать о сферах влияния на Кавказе, в Ср.Азии - с Турцией, как субъектом, или с Англией/США?   у Турции сейчас интерес в стабильности региона, развитии эконом.проектов, у РФ - аналогично,
причем тут любовь?, ее в политике нет и не должно быть;

Азербайджан, Ср.Азия, да и сама Турция  -  20  лет назад и сейчас - разница огромная, и в отношениях между собой, и с Россией в первую очередь,
надо не гримасы страшные в сторону Анкары строить и  кричать -"не забудем, не простим!", а наоборот, улыбаться и похлопывать по плечу... и дождаться того момента, когда Эрдоган, или кто-то другой на его месте в тяжкую минуту  за помощью, за советом понесется в Москву, а не в Вашингтон, вот тогда можно с суровым лицом и продиктовать условия...

в меру сильная и самостоятельная Турция нужна как раз России, а не США;
США нужен вассал, служебная собака.  которую можно спустить с поводка и натравить куда нужно;
России - партнер, с которым можно держать регион под контролем (своим),
и не пугайтесь - даже очень сильная Турция будет в разных весовых категориях с Россией.