Большой передел мира

260,620,628 514,715
 

  Сизиф russia
27 июл 2024 16:34:41
! ....
Дискуссия  833

Ветку почистил
Про Олимпиаду в Париже 2024 Сюда
И про результаты, и про "скандалы, интриги расследования", и про политику вокруг игр, и про наших участников тоже там, равно как и про то надо-не надо было ехать
Отредактировано: Сизиф - 27 июл 2024 16:44:40
  Сизиф russia
26 авг 2024 10:50:13
! ....
Дискуссия  510

С техническими особеностями Телеграмм, протоколами шифрования, обменом данными и прочими подобными вещами на специализированные ветки. Сюда, например.

IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Почистил ветку. Дальше буду чистить вместе с авторами подобного.
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2024 10:51:51

Фильтр
Уральский пельмень
 
germany
40 лет
Слушатель
Карма: -387.59
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 390
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Gangster от 26.10.2014 01:24:12Думаю, что Штаты в своих экспериментах в Африке ( а обычно именно над африканцами подобные эксперименты проводятся) зашли через чур опасно далеко, что ситуация у них самих из под контроля вышла.

Уважаемый Гангстер. С интересом читаю ваши очень грамотные посты на этой ветке, -  сразу видно в Вас крупного специалиста по международным отношениям. Поэтому хочу задать Вам интересующий меня вопрос, но если другие умные завсегдатаи ветки смогут его осветить, - думаю это будет способствовать лучшему пониманию происходящих процессов в мире для всех нас. Улыбающийся

Ни для кого не является тайной, что нынешние события в мире все более напоминают очередное  обострение борьбы великих держав за лидерство в мире, за его передел и будущее мироустройство. В истории уже неоднократно случались такие периоды, - можно вспомнить Первую мировую войну, Вторую мировую, Холодную войну между США и СССР.
Можно выявить некоторые закономерности для таких конфликтов. Например, для каждой из сторон есть свои лидеры, и есть страны присоединившиеся к одной из сторон (например как Таиланд к странам Оси во Вторую мировую). Но исход борьбы практически всегда решался падением именно ведущих лидеров, например фашистской Германии и милитаристской Японии, а их сателлиты становились сателлитами победителей.
Следующая закономерность, - наибольший выигрыш  по итогам  конфликта получали страны, вступающие в кровопролитные боевые действия на поздних стадиях, когда и противники и союзники сильно ослаблены, и следовательно можно продиктовать свои условия мира. Так например выиграли США от Первой мировой. Хотя интересно рассмотреть  и участие Японии в этой войне, хотя ее участие в войне было довольно эпизодичным, страна получила целый ряд островов в Тихом океане, принадлежавших Германской империи, значительно усилила свои позиции в Китае за счет глобального ослабления европейских стран и России.   
Третья закономерность - зачастую побеждал тот, кто имел беспрепятственный доступ к необходимым для войны ресурсам. Несмотря на первоклассную промышленность, немцы не смогли дожать страны Антанты на полях сражений, поскольку они спокойно получали сырье из колоний и доминионов, продовольствие из Бразилии и Аргентины, промышленную и военную продукцию из США. Тогда как нехватка продовольствия в Германии привела к голоду и революции.

Просматривая на ветке БПМ актуальные новости словно из передачи Международная панорама, нельзя не придти к выводу, что Россия ныне находится на острие борьбы народов планеты против американского гегемонизма, за справедливый многополярный мир. Не является ли крупным стратегическим поражением для Москвы тот факт, что РФ не удалось остаться в стороне с развязанными руками на первых этапах нынешней горячей фазы противостояния и вступить в него последней, являясь уже решающей силой, когда остальные страны уже ослаблены годами борьбы? Именно Россия (в отличии от Индии, Китая, Бразилии) попала под ограничения от Запада, причем в довольно важных для нее отраслях (финансы, нефтяная промышленность).
Судя по всему, страной которая становится держателем "Золотых акций" для решения глобального конфликта становится Китай, у него появляется возможность выбирать, - присоединиться к Западу и максимально ослабить своего северного соседа, выбив его из гонки за мировое лидерство, либо использовать нынешнее противостояния США и РФ себе на пользу. Пойдя на встречу России и оказав ей помощь в финансовой поддержке российских банков, предоставив ей рынки сбыта, помогая  технологиями и промышленным оборудованием для разработки новых месторождений нефти и газа, - Пекин может добиться затягивания конфликта, выигрывая время для своего развития пока руки Запада связаны конфликтом с Москвой. Одновременно с этим, в Китае отлично понимают смысл слов Путина о том, что в современном мире ценность имеют не деньги, а активы, - а значит в обмен на помощь России они по максимуму попытаются войти в управление экономическими активами на территории РФ, завязать на свою экономику ресурсный потенциал и Сибири, и Центральной Азии, что безусловно улучшит позиции КНР как мирового промышленного лидера.  

И последний вопрос, - как Вы считаете, в какой из трех стран - Армении, Венесуэле или Узбекистане, раньше всего произойдет цветная революция  со сменой власти инспирированная американскими спецслужбами ?
Отредактировано: TOW-2В - 26 окт 2014 16:45:21
У нас хватит только для одного раза, но нам этого достаточно (с) Н.С.Хрущев
  • -0.26 / 8
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,929
Читатели: 22
Тред №833960
Дискуссия   86 0
Финны не разрешили продавать у себя сыры, предназначавшиеся для поставок в Россию — местные чиновники сочли эти сыры небезопасными для здоровья граждан

ЦитатаФинское ведомство продовольственной безопасности "Эвира" не дало разрешение датской компании Arla на продажу в Финляндии предназначенных для экспорта в Россию продуктов.

"Мы привезли бы сюда произведенные в Дании продукты, однако нам не позволили этого сделать", - сказал исполнительный директор Arla в Финляндии Рейо Кискола, пояснив, что речь идет о сливочных сырах.

www.pravda.ru/news/w…nlandia-0/

"Скандинавское качество", хм-хм.
  • +6.44 / 54
  • АУ
Boris_СПб
 
Слушатель
Карма: +1.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 26.10.2014 09:36:26Андрейка...
Ну что вы в самом деле!!!!
ДАВНО И ЯСНО БЫЛО СКАЗАНО.
Эвакуация и восстановление промышленности , это дело ГЕРОИЧЕСКОГО ТРУДА СОВЕТСКОГО НАРОДА,
Если вы сегодня не понимаете, то это ВЫ не понимаете. А там да.. и работали по 16 часов и жили в чистом поле.. когда землянки казались верхом благ цивилизации и недоедали.
ЛЮДИ.. простые и не очень СОВЕТСКИЕ люди.
Под руководством ....

Добавим только, чтобы труд героический не пропал даром требовались руководители уровня Лаврентия Павловича
Это была его операция http://www.warandpea…iew/94702/
Отредактировано: ахмадинежад - 26 окт 2014 21:40:45
  • +1.55 / 14
  • АУ
NicolaPiter
 
Слушатель
Карма: +390.68
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 706
Читатели: 1
Цитата: TOW-2В от 26.10.2014 13:42:53в какой из трех стран - Армении, Венесуэле или Узбекистане, раньше всего произойдет цветная революция  со сменой власти инспирированная американскими спецслужбами ?

     Я бы Армению откинул. По факту, страна а) под военным протекторатом России, б) уже член Таможенного Союза. Документы еще не подписаны, но на одном из последних мероприятий ТС, проходящим без журналистов, в помещении висело 4 флага. Причем член своеобразный: границы ни с одной из других стран нет, т.е. возможности перетекания товаров весьма условные.
     Другими словами, сделать что-либо там достаточно сложно, а эффект в случае успеха будет не столь большим. Соответственно, какой-то локальный шум там будет идти, но в целом в майдан не верю.
     Влияние Узбекистана на нас гораздо сильнее, поэтому здесь будут стараться интенсивнее. Да и Афган рядом, работать удобнее.
     Среди ближайших стран куда опаснее картина в Азербайджане. Там расслоение населения еще сильнее, чем в России, давление правящих кругов на население близко к запредельному. По мне, ситуацию держит привычное для тамошнего население поклонение верхам (в России подобного нет в принципе). Ну и если там что-то удастся провернуть, то влияние на Россию будет просто колоссальным. Из позитивного, кажется что и в Узбекистане, и в Азербайджане власти поняли к чему идет дело и спокойно смотреть на "революцию хлопка" не будут.
     А вот с Венесуэлой будут работать, и движуха в сопредельных с ней странах - тому подтверждение...
  • +0.63 / 10
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Тред №833964
Дискуссия   84 0
Все помнят, по чьим нотам ГринпИсь поет ?


Цитата: ЦитатаГринпис потребовал покончить с энергетической зависимостью


Сегодня, 00:04


Вчера Гринпис потребовал от собравшихся в Брюсселе глав европейских государств покончить с энергетической зависимостью от зарубежных источников. Рядом со «штаб-квартирой» Евросоюза 35 альпинистов Гринпис из шести стран вывесили гигантские карикатуры, показывающие как Евросоюз катится в пропасть благодаря политике энергетических компаний. Гринпис считает недопустимым сохранять ориентацию на дорогие, экологически опасные и «ненадежные» энергоресурсы, поставляемые из-за границ Евросоюза. Сейчас более половины потребляемой нефти, газа и угля ЕС импортирует из-за рубежа: Канады, России, Саудовской Аравии и других стран. Обсуждаемое сегодня в Брюсселе энергетическое будущее должно выглядеть иначе. Для этого политикам следует более критически относиться к предложениям энергетических гигантов, торгующих нефтью, газом и углём. Эти компании заинтересованы в сохранении своих прибылей, но людям нужно иное. Недавний социологический опрос, проведенный компанией Ipsos в Чешской Республике, Венгрии, Польше и Словакии, показал, что более 85% людей поддерживают развитие возобновляемых источников энергии (ВИЭ) и энергоэффективности, позволяющее снизить зависимость от импорта энергии. Такая позиция населения в целом характерна для всех стран ЕС. Повышение энергоэффективности и развитие ВИЭ угрожает интересам многих энергокомпаний, но может обеспечить более широкие экологические и экономические выгоды. Новый доклад Гринпис показывает, что возобновляемая энергетика и энергоэффективность могут дать двойной эффект. Они значительно уменьшат зависимость Европы от импорта энергии, и в то же время помогут существенно продвинуться вперёд в борьбе с катастрофическим изменением климата.


Вчера Гринпис потребовал от собравшихся в Брюсселе глав европейских государств покончить с энергетической зависимостью от зарубежных источников.

Рядом со «штаб-квартирой» Евросоюза 35 альпинистов Гринпис из шести стран вывесили гигантские карикатуры, показывающие как Евросоюз катится в пропасть благодаря политике энергетических компаний.

Гринпис считает недопустимым сохранять ориентацию на дорогие, экологически опасные и «ненадежные» энергоресурсы, поставляемые из-за границ Евросоюза.У нас вы можете купить лучшие деревянные игрушки для ваших детей по оптимальной цене! Сейчас более половины потребляемой нефти, газа и угля ЕС импортирует из-за рубежа: Канады, России, Саудовской Аравии и других стран.

Обсуждаемое сегодня в Брюсселе энергетическое будущее должно выглядеть иначе. Для этого политикам следует более критически относиться к предложениям энергетических гигантов, торгующих нефтью, газом и углём. Эти компании заинтересованы в сохранении своих прибылей, но людям нужно иное.

Недавний социологический опрос, проведенный компанией Ipsos в Чешской Республике, Венгрии, Польше и Словакии, показал, что более 85% людей поддерживают развитие возобновляемых источников энергии (ВИЭ) и энергоэффективности, позволяющее снизить зависимость от импорта энергии. Такая позиция населения в целом характерна для всех стран ЕС.

Повышение энергоэффективности и развитие ВИЭ угрожает интересам многих энергокомпаний, но может обеспечить более широкие экологические и экономические выгоды. Новый доклад Гринпис показывает, что возобновляемая энергетика и энергоэффективность могут дать двойной эффект. Они значительно уменьшат зависимость Европы от импорта энергии, и в то же время помогут существенно продвинуться вперёд в борьбе с катастрофическим изменением климата.

ссылка
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +2.20 / 14
  • АУ
mn01
 
ussr
67 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Цитата: Stari от 26.10.2014 13:02:42Попробую ответить на ваш пост.
Причём, замечу сразу! Я не собираюсь спорить с вами и доказывать свою правоту по сути обсуждаемого вопроса!!!
Я просто попытаюсь обратить внимание на некоторые методологические ошибки и противоречия в вашем тексте.

Напомню высказывание, которое лежит в основе любой науки:
СЛУЧАЙНОСТЬ – ЭТО НЕПОЗНАННАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!


Скрытый текст
1. Вы сами обратили внимание на хронологическое совпадение: Путин пришёл в критический момент. Случайно это или закономерно? Вы сами, фактически, заявили, что не случайно: в результате борьбы за власть!

Причём, если «одна фракция» победила другую, да ещё в явно тяжёлой и длительной борьбе, да ещё и в нужный момент – можно предположить, что эта фракция имела лучший план, лучших исполнителей, лучшую разведку и т.д.  и т.п.  А если вспомнить, что Путин прошёл быстро длинный карьерный путь, то побед было много. Т.е – не случайно!

2. Вы сами сказали о «фракции», которая «двигала» Путина.  Если есть фракция, значит, есть и члены фракции.

А кто они??? Кто эти «серые кардиналы», которые настолько влиятельны, что могут двигать фигуры в президенты?!
Я их не знаю. А вы их знаете?
Не считаете же вы, что это Березовский продвинул Путина?

Вы не обратили внимание, как быстро Путин прошёл карьерную лестницу, побывав, тем не менее, на всех ключевых постах ровно столько времени, чтобы получить представление о механизмах их работы??

Любой человек, боль-мень знакомый с тем, как двигают кадры по карьерной лестнице, не станет с вами даже разговаривать, если вы заикнётесь о том, что такое продвижение – случайность! Более того, он сразу смекнёт Улыбающийся, что за таким продвижением должна стоять очень сильная «рука». Настолько сильная, что в нужный момент отодвинула президента Ельцина, чтобы освободить место Путину. Если вы скажите, что Ельцин сам внезапно(!), не поставив в известность семью(!), одумался (!!), покаялся(!!!) и принял судьбоносное решение, то … я даже не знаю, что на это можно ответить. Настолько это далеко от известной всем реальности.

Вывод: фракция - есть, «серые кардиналы» - есть. Кто они – неизвестно! Но это не члены «команды Путина». Эти те, кто формирует «команду» вместе с «капитаном».


Скрытый текст
И последнее. По поводу "загибания кривых". Вы совершенно правы: апостериори их загибы можно легко объяснить.
Но, а если прогноз совпал с реальностью?
Я ведь ни в одном посте не объяснял прошедшее. Меня всегда интересовало будущее.

У нас с Вами отличие в нескольких деталях.

1. Вы предполагаете наличие мощной группировки за сценой, которая всё знает, всё видит и всё может. Серые кардиналы. Если немного утрировать, то это они разрушали страну, прививая таким образом народу ненависть к капитализму, вели Путина вверх по карьерной лестнице, приняв стратегический план, как это описано в "Операция "Голгофа". Т.е., план на тридцать лет при огромнейшем количестве переменных и акторов. С моей точки зрения, такое не просчитать. В те годы Госплан на пять лет планы делал с трудом, имея все возможные вычислительные мощности в распоряжении. Именно в этом контексте я говорил об опасности экстраполяции в историческом процессе.

Полагаю, всё было гораздо проще: как уже сегодня говорилось, "В 90-ые страну сдали генералы, но подхватили подполковники". Имела место борьба группировок и та, которой принадлежал Путин, оказалась сильнее. Возможно, и Ельцин был не так прост. Когда-нибудь мы узнаем, как это было на самом деле. Иначе придётся признать как данность существование мирового правительства, руки господа бога и т.п. А то, что всё делалось за сценой, так Византия же ж.

Это я к тому, что то, что нам, неинформированным, кажется случайностью, является результатом действий конкретных группировок. Причём в масштабе десятилетий они могут быть разными. Серым кардиналам и господу богу, боюсь, здесь места нет. Иначе мы подходим очень близко к признанию русской нации исключительной, а пиндосы на этом уже весьма погорели.

Вместо "хотелось бы верить" я мог употребить "имею некоторые основания полагать". В данном случае это только вопрос использованных слов. Вопрос веры в контексте отсутствует.

По поводу Сталина и Гитлера. Полагаю, что всё было как раз наоборот и Гитлер рос именно потому, что существовала Россия, а в России - Сталин. Иначе Гитлера бы к власти не пустили. Англосаксы всегда любили свои проблемы чужими руками решать.

В главном же мы с Вами сходимся на сто процентов: стратегическое наступление началось!
Отредактировано: mn01 - 26 окт 2014 18:13:01
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +2.66 / 21
  • АУ
humpty
 
Слушатель
Карма: +1,084.77
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,445
Читатели: 0
Тред №833972
Новость   100 0
Британия отказалась вносить €2,1 млрд в бюджет ЕС
Источник: http://bin.ua/news/foreign/world/163706-britaniya-otkazalas-vnosit-21-mlrd-v-byudzhet-es.html

британский премьер-министр Дэвид Кэмерон заявил, что Великобритания не будет выполнять требование Брюсселя о перечислении дополнительных средств в бюджет Евросоюза.

Поводом для скандала стало изменение в подсчетах формирования бюджета ЕС, согласно которым ряд стран должны будут внести дополнительный взнос в бюджет ЕС до 1 декабря 2014 г.

Полный текст
  • +1.57 / 13
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,836.85
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №833978
Дискуссия   61 0
Время "У"
Тут на Валдайском клубе объявили время «собирать камни» и складывать их в ряды для скорого подведения итогов. И в самом деле, не только на Украине, но и в США дело близится к завершению завершения, «точке», а более точно – к «узлу» бифуркации, скоротечному периоду, который определит траекторию дальнейшего движения всего глобального процесса.
 
Поскольку это уже не повлияет на ситуацию, открою вам еще один небольшой секрет нашей теоретической модели, вполне подтверждаемой ходом событий. Дело в том, что не все узлы в историческом процессе одинаковы. Есть большие узлы – Пик Подъема, Дно Надлома, Начало Консолидации, есть между ними узлы рангом поменьше. Но один из больших узлов – Смена Центра стоит особняком, определяя переход от одного цикла к следующему. Этот узел изначальный и определяемый эмпирически, а остальные узлы можно определить на основе такой же «смены центра» в центральном политическом контуре управления данного сообщества (оно же – исторический процесс).
 
Если совсем коротко обсуждать особенности Смены Центра, то она происходит не в один момент во всех контурах управления, а каскадом – сначала происходит смена политического центра, затем первичная мобилизация в него политических центров исполнительной, представительной, третейской ветви политической власти (не путать, как обычно, с властью государственной). И только немного позже происходит распад и устранение со сцены предшествующего политического центра. В свою очередь, опережающая «смена центра» в политическому контуре тоже происходит каскадом, сначала идет «смена центра центра».
 
Поясню на конкретном примере «смены центра» при распаде СССР, который формально состоялся 31 декабря 1991-го после замены таблички в СБ ООН на «Российскую Федерацию». Этому предшествовала небольшая фаза «окончательного завершения» позднесоветского цикла, параллельно которой шла мобилизация «постсоветского» центра будущего СНГ. Нетрудно догадаться, что центральной частью «постсоветской политики» стала политическая надстройка (но не само государство) Российской Федерации. И в этом центральном для СНГ процессе учреждения новой РФ «смена центра» произошла чуть ранее – не перед Новым годом для ССР (30 декабря), а перед 7 ноября (который, если посмотреть советский отрывной календарь был «новым годом» именно для политического центра РСФСР). Тогда вторая часть последнего съезда нардепов РСФСР учредила новую триединую конфигурацию политических институтов РФ. Собственно, вот этот краткий период с 1 по 7 ноября и был «узлом бифуркации», запустившим траекторию не только новой РФ, но и всего СНГ.
 
Другой подобный пример, более масштабный – это Смена Центра в российской истории, где «узлом бифуркации» был октябрьский Съезд Советов и переворот в рамках временной российской власти, а окончательный распад старого режима обозначился сменой летосчисления в пользу нового революционного календаря и «беловежским» Брестским миром. Я все это подробно разъясняю на примерах, чтобы не было лишних иллюзий по поводу «узла бифуркации», к которому мы вплотную подошли сейчас на уровне глобальной однополярной политической надстройки и идущего ей на смену «многополярья».
 
По сути, выступление Путина на Валдайском клубе – это открытие политической дискуссии, политический доклад лидера на глобальном «съезде политической элиты», для которого вовсе не нужно сейчас съезжаться в Кремль или в Смольный. И в кулуарах этого «съезда» можно заметить весьма примечательные мизансцены, изменения настроений, о которых совсем недавно трудно было и помыслить. Например, разворот на 180 настроений в польском политикуме и обществе по отношению к Украине, и даже симпатии к Путину, с которым, оказывается, проще исполнить мечты о Львове и Вильно. Я уже не говорю о конкретных действиях Евросоюза и Польши, направленных на ужесточение режима польско-украинской границы по контрасту со все большим открытием польско-российской. Хотя мы еще летом честно предупредили майданутых, что они доскакались до «невъездного» в Европу статуса экстремистов и потенциальных террористов.
 

Скрытый текст
 
В любом случае, после штатовских выборов через неделю глобальная роль Украины как полигона элитных разборок будет окончательно исчерпана. После этого никакие уже усилия, даже применение ОМП, не вернут бывшее государство в фокус внимания почтенной публики. Никаких коврижек и печенек тамошняя «свадьбо-малиновская» элита от продолжения раздувания хаоса и взаимной ненависти ни от кого не получит. Наоборот, из-за жесткой позиции «новой коалиции» ЕС-ЕАС-ШОС доступные рынки и ресурсы, а значит стоимость активов укроэлиты рухнет, а их текущее содержание с охраной станут неподъемными. Разве что липецкая фабрика еще будет приносить доход лично Порошенке, и то если будет себя хорошо вести. Так что телемосты с Донбассом, начатые лично Беней и его подопечными силовиками, уже сами за себя говорят.
 
Вот чего не могу точно предсказать сейчас, это сбудется или нет символическое обещание ухода из-под Киева еще двух регионов к концу третьего периода, то есть вот-вот. Вернее, в какой именно форме этот уход осуществится. А все остальное достаточно предсказуемо.
 
http://oohoo.livejournal.com/179886.html
  • +4.10 / 31
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: NicolaPiter от 26.10.2014 11:48:27.....
В рамках моего понимания, в ВОВ отступление было не столько хитрой задумкой, сколько единственным возможным шагом. Иной альтернативы просто не было: не могли мы на первом этапе сдержать немцев. К тому же как вы верно замечали в предыдущих постах, современная война - это война экономик. Правда, Вы писали это о войне. которая идет сейчас, а утверждение справедливо для любой войны, ВОВ - в том числе. Нам не суждено узнать, о чем именно думал Сталин, но скорее всего расчет был на сохранение экономического потенциала, .....
       Я не вижу подобной логики в 1980-х. Если война - это война экономики и политики (на 100% с вами согласен), зачем было разрушать экономику своей страны на 90% (в некоторых отраслях и того круче) и отказываться от различия в политике-идеологии, дававшего существенные преимущества? Но и это бы ладно. К началу 2000 было потеряно самое главное - управляемость страны. 
     .....
     В общем, по поводу "стратегии перестроечного отступления" - не убедили. да и у Вас в посте фигурирует фраза "если обнаруживается". Планы строят с использованием терминов, чуть отличных от "если обнаружится, что противник издох".



"в ВОВ отступление было не столько хитрой задумкой, сколько единственным возможным шагом".

1.       Я как раз об этой жестокой необходимости и написал!! Читайте внимательно!

Вот только отступление было одновременно и хитрой задумкой потому, что даже не всё высшее командование Красной Армии об этом знало!! Не говоря уже о фрицах. Именно потому его надо было маскировать, что фрицы приведённые вами анекдоты про ожидание зимы тоже слышалиУлыбающийся Да и эвакуация готовилась в такой тайне, что и сейчас об этой фантастической эпопее мало кто знает.

Более того. Почитайте воспоминания полководцев ВОВ. Если вы найдёте там слова о стратегическом отступлении, то я вам буду очень признателен. Я такого не нашёл.

Именно незнание ширмасс о таком плане позволило лить грязь на Сталина и утверждать, что нападение немцев было для него страшным моральным ударом, от которого он даже не сразу пришёл в себя! Улыбающийся Потребовалось многое детально изучить и по крупицам восстановить, чтобы этот план выявить и понять.
 
2.       И ещё. Не про хитрость, а про мудрость. Мудрость плана отступления состояла в том, что надо было всё рассчитать так, чтобы сорвать блицкриг, выдержав страшной силы натиск значительно более мощной (на то время!) военной машины. План был выполнен. Значит, практически всё было рассчитано верно.
 
«Я не вижу подобной логики в 1980-х. Если война - это война экономики и политики (на 100% с вами согласен), зачем было разрушать экономику своей страны на 90% (в некоторых отраслях и того круче) и отказываться от различия в политике-идеологии, дававшего существенные преимущества? Но и это бы ладно. К началу 2000 было потеряно самое главное - управляемость страны. »
 
По поводу логики войны - это очень хороший вопрос!
Правильный ответ на него найти не просто. Потому что война ещё не закончилась. Но многое уже понятно.

Дело в том, что в ВОВ цель была – победа над конкретным врагом в лице фашисткой Германии. Не более! Выстоять и победить.
Не было задачи победить «в мировом масштабе»! Рано было такую задачу ставить! Поэтому Сталин, кстати, всегда был против «мировой революции».
 
Заглядывая сейчас в прошлое, можно обнаружить, что в 80-х цель перестройки МИРА стала реальностью! Кто-то (лично не знакомУлыбающийся) решил, что пора сделать шаг в этом направлении.
Но это уже совсем другая война с другой целью, с другими формами и логикой её ведения!

И тут вскакивает этот ваш сакраментальный вопрос: «По какому плану действовать»?
Попробую очень кратко логику это нового плана воссоздать.
 
Что было в основе плана стратегического отступления в ВОВ?
Хитрость! Именно она, традиционная русская военная хитрость. Заманить врага в ловушку! Кутузов, Сусанин – тысячи их было. Старый, как русский мир, способ победить. НО каждый раз - новый по форме исполнения! Иначе бы способ не работал.
 
Как обычно заманивают в ловушку? Имитируя отступление (или действительно отступая под ударами сильного противника)! Противник должен убедиться, что враг бежит, чтобы, забыв об осторожности, сломя голову, броситься вслед! Чтобы потерять голову окончательноУлыбающийся
 
А теперь я процитирую уважаемого mn01 (ссылка): «Пиндосы действительно поверили в то, что России хана пришла, что оттуда не возвращаются! Раздали медали за победу в Холодной войне и отправились почивать на лаврах. Ну что тут поделать, в очередной раз Запад обманулся в отношении России. Те же грабли. Обычное объяснение стыдных поражений это у них противный "Генерал Мороз". А чем сейчас крыть будут?»
 
По моему, всё совершенно ясно! Все наши потери (промышленные, военные и т.д. и т.п.) – ради этой пиндосской уверенности, подкреплённой объективными выводами многочисленных разведок!
 
А теперь оказывается, что победы в Холодной войне не было, управляемость государством восстановлена, Армия наша на уровне, и промышленность растёт. И мир вокруг России начал кучковаться. И Путин открыто заявил претензии на мировое лидерство.

Это всё, конечно, случайно так получилось.
Просто, нам опять повезло!
Такое вот русское везение.Веселый
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +2.07 / 30
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,813.87
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,139
Читатели: 21
Тред №833982
Дискуссия   66 0
http://ria.ru/world/…60223.html


ЛОНДОН/МОСКВА, 26 окт — РИА Новости. Подразделения Корпуса морской пехоты США и их союзник по НАТО — военный контингент Великобритании — официально завершили операции на территории Афганистана.


В ходе церемонии завершения миссии на военной базе Camp Letherneck в провинции Гильменд британские и американские флаги в воскресенье утром были спущены и свернуты в последний раз перед штабом международного контингента, говорится в сообщении агентства Рейтер.

Как сообщило в воскресенье британское министерство обороны, последняя британская военная база в Афганистане — Camp Bastion в афганской провинции Гильменд — передана под контроль национальным силам безопасности.

Британские вооруженные силы находились в Афганистане в составе международного контингента с 2001 года. База Camp Bastion, находящаяся в пустынной местности Гильменда, существует с 2006 года, она была главной для британского контингента. За все время операции британцы потеряли в Афганистане 453 военнослужащих.

Оперативное управление на базе Camp Bastion было передано американскому командованию еще в апреле этого года, в последующие месяцы проходила отправка военной техники и оборудования



РИА Новости http://ria.ru/world/…z3HFcsWObU
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.53 / 15
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №833986
Дискуссия   63 0
сообщение 
ЕЦБ:


Оценка активов 130 крупнейших банков еврозоны, 
 - проводимая на основе данных на конец 2013 года, 
 - обнаружила недостаток капитала в 25 миллиардов евро в 25 банках, 
 - однако 12 из них уже покрыли дефицит на общую сумму 
 - 15 миллиардов евро в 2014 году,

остальным в течение двух недель необходимо 
 - создать планы докапитализации.
  • +3.23 / 18
  • АУ
mn01
 
ussr
67 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Тред №833987
Дискуссия   109 3
Восточные единоборства России
Немного о турецких мотивах

Евгений Сатановский

Мягкая сила России может быть реализована не столько в прямой конкуренции с США – выиграть у них в таком формате невозможно, сколько за счет использования американских провалов. Для проведения успешной внешней политики важно понимание мотивов действий противников, союзников и партнеров, а также сторонних игроков. Вне зависимости от того, какие это мотивы, хотя, как правило, они сугубо эгоистичны и прагматичны.

Во времена СССР было проще. Существовала теория классовой борьбы, ею и надлежало руководствоваться. Благо, отсутствие религиозных догм и интернационализм позволяли не перегружать советскую внешнеполитическую стратегию лишними деталями.

Правда, классовое сознание не заставило трудящихся Третьего рейха во время Отечественной войны перейти на сторону первого в мире государства пролетариата и трудового крестьянства. А также не сказалось на позиции трудящихся американских – ни в корейскую войну, ни во вьетнамскую. Впрочем, опыт СССР по взаимодействию с национально-освободительными и революционными движениями, а также странами социалистической ориентации, который мог бы дополнить теорию практикой, не был проанализирован отечественными специалистами.

Эксперименты без комплиментов

Классовая теория может служить руководством к действию на определенном этапе общественного мировоззрения. Однако в современных условиях оно малоприменимо. Опыт революций начала нового века – постсоветских «цветных», «арабской весны», украинского майдана или «революции зонтиков» в Гонконге позволяет говорить об этом вполне определенно. Впрочем, распространение демократии в ее западном варианте не более успешно, чем попытки экспорта социализма – об этом можно говорить уверенно.

Насильственное внедрение демократии во всех странах, где оно проводится, приводит к таким последствиям, что укрепило сторонников теории заговора во мнении, будто США создают в мире «управляемый хаос». Автор не склонен относиться к американским политикам, экспертам и военно-разведывательному сообществу с большим пиететом, чем они заслуживают, полагая идею о продуманной реализации Штатами в настоящее время долгосрочной внешнеполитической и тем более военной стратегии неоправданным комплиментом.

Уверенность, с которой политики и государственные чиновники США делают вид, что все происходящее в сфере их интересов является результатом такой стратегии либо незначительными отклонениями от нее, – блеф. Создание мифа о всемогуществе страны, в том числе направленном на разрушение неподконтрольной ей стабильной системы, – составляющая информационной войны. Одних она заставляет искать расположения Америки. Других удерживает от конфликтов с ней и делает сговорчивыми в ситуациях, которые вредят их интересам. Тех, кто готов бросить США вызов, дезориентирует, подвигая к растрачиванию усилий с минимальным результатом.

Насколько можно понять, плачевные результаты, к которым приводят эксперименты Вашингтона и его союзников, являются следствием не продуманной заранее политики, а самоуверенности, непрофессионализма и некомпетентности при избытке финансовых и военных ресурсов. Плюс – необходимости жестко ограничивать себя во времени, любой ценой избегать значительных людских потерь среди своих граждан. Западным лидерам приходится делать не то, что необходимо, а то, что возможно. Причем с точки зрения не профессионалов, а популистов-политиков.

Особая тема – внешнее лоббирование (включая подкуп) и необходимость выдерживать баланс между взаимоисключающими интересами партнеров Америки. Что на практике приводит к тому, что США недовольны все, поскольку интересы Израиля, Турции, Саудовской Аравии, Катара, Иордании, Ирака, Египта, Пакистана и Афганистана по определению не совпадают и совпасть не могут. У каждой страны свои национальные приоритеты и собственная мотивация действий. Давление, оказываемое Вашингтоном в ситуациях, когда эти приоритеты сталкиваются, как правило, не приводит ни к чему хорошему для США, что подтверждает и советский опыт. Отношения СССР с союзниками и сателлитами также не были безоблачными…

Скрытый текст

Источник
Отредактировано: mn01 - 26 окт 2014 19:39:16
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +1.47 / 11
  • АУ
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
61 год
Практикант
Карма: +2,282.61
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 8,216
Читатели: 2
Цитата: Stari от 26.10.2014 13:02:42.

Мне, например, совсем НЕ нравится ВЕРИТЬ во что либо. Мне хочется ЗНАТЬ и на основе знаний (а не веры) анализировать ситуацию и делать выводы.

Я, уже давно, для себя сформулировал этот тезис так:
Дворняжка верит в то, что она перебежит МКАД, я же желаю знать где находится переход.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.89 / 7
  • АУ
mn01
 
ussr
67 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Тред №833991
Дискуссия   180 0
Что может пойти не так?

Автор: Питер Ван Бурен

Оригинал публикации: What Could Possibly Go Wrong?

Вам знакома эта шутка? Вы говорите о чём-то, что очевидно идёт к катастрофе – о своём друге, пересекающем Долину Смерти на машине, когда в баке почти кончился бензин – а потом добавляете "Что же может пойти не так?"

Так же сегодня и с Ближним Востоком. Соединённые Штаты снова там воюют, вольготно разбрасывая бомбы по территории Ирака и Сирии, посылают советников туда, дроны сюда, сколачивают в регионе коалицию, стремясь вытянуть побольше огневой мощи  у сборища сопротивляющихся союзников, и отчаянно пытаясь отыскать хоть кого-то, кто послал бы туда не американские сухопутные войска.
Вот вам семь самых худших сценариев со стороны, где самое плохое систематически оказывается лучшим из предлагаемого. В конце концов, при всей этой военной мощи, пущенной в ход в самом нестабильном регионе, что может пойти не так?

1. Курды

Земли, которые курды по большей части считают своими, долгое время разделены между Турцией, Ираком, Сирией и Ираном. Ни одна из этих стран не желает отдавать свою территорию настроенному в пользу независимости этническому меньшинству, не меньше они не хотели бы обнаружить мощное, богатое нефтью курдское государство у своих границ.

В Турции населённая курдами область, граничащая с Ираком, на протяжении многих лет представляет собой зону войны малой интенсивности, где мощная турецкая армия обстреливает, бомбит и время от времени посылает своих солдат атаковать тамошних мятежников.

В Иране курдское население меньше, чем в Ираке, а граничная область между двумя странами более открыта перемещению и торговле. (Например, по слухам, иранцы перерабатывают нефть на бензин для иракских курдов, которые поставляют его на чёрный рынок, а также покупают у Ирана природный газ). Эта страна, тем не менее, время от времени обстреливает приграничную курдскую область.

Курды борются за своё собственное государство, по меньшей мере, с 1923 года. В Ираке сегодня у них во всех практических смыслах де-факто независимое государство с собственным правительством и армией. С 2003 года они достаточно усилились, чтобы бросить вызов шиитскому правительству в Багдаде намного более агрессивно, чем  они это делают. Их желание сдерживается давлением Вашингтона, стремящегося удержать Ирак целым. Однако в июне их армия, Пешмерга, захватила спорный нефтяной город Киркук накануне разгрома иракской армии в Мосуле и других северных городах в столкновениях с боевиками "Исламского государства" (ИГИЛ).  Не имея другого выбора, администрация Обамы позволила курдам вмешаться.

Пешмерга – большая часть сегодняшней проблемы. При почти отчаянной нужде в каких-то полукомпетентных марионеточных войсках, Соединённые Штаты и их союзники из НАТО сейчас вооружают и обучают их,  служа им с энтузиазмом в качестве военно-воздушных сил и поддерживая их, когда курды продвигаются вперёд по территории, по-прежнему являющейся предметом спора между курдами и Багдадом – как целесообразный ответ  новому "халифату".  Это всего лишь означает, что в будущем Вашингтон должен будет столкнуться с вопросом, как загнать пресловутого джинна обратно в бутылку, если ИГИЛ будет либо отброшен, либо ослаблен.

Мосул, второй по величине город Ирака, сейчас находящийся под контролем ИГИЛ, – самый показательный пример. С учётом плачевного состояния иракской армии, курды в один прекрасный день могут его захватить. Это не сойдёт с рук в Багдаде, и результатом может стать масштабное религиозное насилие, которое затянется надолго после ухода США. Мы получили небольшую предварительную картинку того, что может произойти, на примере города Хассам Шам. Курды вернули его в прошлом месяце. В процессе этого некоторые жители-шииты, как сообщается, перешли на сторону своих врагов, суннитских боевиков ИГИЛ, вместо того, чтобы поддержать наступающую Пешмергу.

Наихудший сценарий:  Из современной путаницы американской политики вырастает мощный Курдистан, разжигающий очередную религиозную войну в Ираке, которая потенциально  может перехлестнуть через границы.  Будет ли признан Курдистан страной со своим местом в ООН или нет,  либо он просто станет государством наподобие Тайваня (реальным во всём, кроме названия), изменит динамику сил в регионе таким образом, что это может оттеснить сегодняшние проблемы на задний план. Изменение давно устоявшегося баланса силы всегда имеет нежелательные последствия, особенно на Ближнем Востоке. Спросите Джорджа У.Буша о его вторжении в Ирак в 2003 году, которое дало старт большей части нынешней неразберихи.

Читать дальше
Наихудший сценарий: Американская всеобщая ближневосточная война марширует в своё третье десятилетие,  конца ей не видно,  это водоворот, который засасывает жизни, национальное богатство, а также все интеллектуальные силы Вашингтона, в то время как другие важные проблемы игнорируются. И что при этом может пойти не так?

Источник
Отредактировано: mn01 - 26 окт 2014 19:38:21
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +2.03 / 13
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №833995
Дискуссия   74 0
Подразделения Корпуса
морской пехоты США


и их союзник по НАТО — военный контингент Великобритании
- официально завершили операции на территории Афганистана.

В ходе церемонии завершения миссии на военной базе Camp Letherneck
- в провинции Гильменд британские и американские флаги в воскресенье утром
- были спущены и свернуты в последний раз
- перед штабом международного контингента.
Британская военная база в Афганистане — Camp Bastion
- в афганской провинции Гильменд
- передана под контроль национальным силам безопасности.

Британцы потеряли в Афганистане
- 453 военнослужащих.
Оперативное управление на базе Camp Bastion было передано
- американскому командованию еще в апреле этого года,
- в последующие месяцы проходила отправка военной техники
- и оборудования.

После закрытия базы и вывода всего оборудования
- в Афганистане остается небольшое количество военных специалистов,
- которые будут работать в созданной Великобритании военной академии в Кабуле.
В начале 2015 года в стране будет размещено
- около 12 тысяч человек.

Миссия будет небоевой — американские и натовские военнослужащие
- смогут обороняться, но не будут вовлечены в боевые действия
- вместе с афганскими силами безопасности.
Миссия Решительная поддержка займется обучением афганских войск
- и полиции, которым предстоит полностью взять на себя
- обеспечение безопасности в стране.

Минувший год стал рекордным для Афганистана
- по числу погибших в результате терактов.
В 2013 году в стране всего
- погибли более 3 тысяч человек.

Сроки новой миссии еще не определены.
США к концу 2016 года оставят в стране лишь военных,
- обеспечивающих безопасность посольства в Кабуле.
  • +2.87 / 15
  • АУ
chiv
 
russia
Воронеж
50 лет
Слушатель
Карма: +63.46
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 180
Читатели: 0
Цитата: oleg_gf от 25.10.2014 14:35:07И по сути есть. В Америке так же, как и в России, есть реальные герои, про которых сняты фильмы и написаны книги. И в России так же, как в Америке, мифические герои популярнее реальных. И по той же самой причине - мифическому герою можно кучу подвигов насочинять. 
З.Ы. А Супермен весьма показательный пример - о человеке надо судить по поступкам, а не по одёжке.

Да?! И чем славны те херои? Убивший максимальное количество невинного мирняка? Обоссавший больше всех убитых? Чем знаменито ублюдочное государство, внедряющее ныне свой вредоносный код по всему миру? Тем, что убило коренное население? Тем, что из всех языков понимает только ошеломляющий удар в пятак? Тем, что развязало безмерное количество войн после ВМВ? Тем, что убило по всему миру огромное количество невинных людей? И это... Примеры более популярных "мифических" героев в России - в студию. Поймите, стране с беспримерно героической историей нет нужды "кучу подвигов насочинять". У нас в реальности такое творили - у голивудских бездарей фантазии не хватит.
З.Ы. Воин должен и выглядеть как воин, а не как пидор.
"Над пастбищем пронеслись тысячелетия, а бараны все те-же" (С) Риулы, Тармашев.
  • +5.16 / 60
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №834009
Дискуссия   73 0
штаб Донецкой народной 
республики - ДНР:


Обстановка в Донбассе продолжает оставаться напряженной, 
 - украинские силовики не менее 25 раз нарушили режим прекращения огня, 
 - в результате погиб один мирный житель 
 - и пятеро пострадали.

Обстрелян населенный пункт Вергулевка, 
 - там ранен один мирный житель, 
 - разрушено два дома. 
Минометному обстрелу подвергся 
 - и населенный пункт Никишино.

Украинские силовики из ствольной артиллерии и минометов 
 - 12 раз обстреляли Петропавловку, 
 - неоднократному обстрелу из реактивных систем залпового огня, 
 - артиллерии и минометов подвергся населенный пункт Рассыпное.
Разрушено и повреждено восемь жилых домов 
 - и хозяйственных построек.

Один мирный житель убит, 
 - четверо получили ранения различной степени тяжести.
Населенные пункты обстреливаются со стороны Дебальцево, 
 - Каменки, 
 - и с позиций в районе кургана Могила Острая, 
 - занимаемых украинскими силовиками.
  • +2.70 / 16
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,217.57
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,594
Читатели: 8
Цитата: TOW-2В от 26.10.2014 13:42:53...
Ни для кого не является тайной, что нынешние события в мире все более напоминают очередное  обострение борьбы великих держав за лидерство в мире, за его передел и будущее мироустройство. В истории уже неоднократно случались такие периоды, - можно вспомнить Первую мировую войну, Вторую мировую, Холодную войну между США и СССР.
Можно выявить некоторые закономерности для таких конфликтов. Например, для каждой из сторон есть свои лидеры, и есть страны присоединившиеся к одной из сторон (например как Таиланд к странам Оси во Вторую мировую). Но исход борьбы практически всегда решался падением именно ведущих лидеров, например фашистской Германии и милитаристской Японии, а их сателлиты становились сателлитами победителей.

Первую мировую войну подготовила и развязала Антанта ( Британия с Францией ) стремясь лишить Германию ( и примкнувшую к ней Австро-Венгрию ) ресурсов экономического роста путем столкновения их с Россией. Этих целей они добились, но сами заплатив немалую цену Соединным Штатам.
Вторую мировую подготовили и развязали США, стремясь подорвать могущество Британской империи. США вырастили Гитлера против Британии, а СССР подковали против Гитлера. Своей цели они добились, но неожиданным для них эффектом стало усиление СССР в мире.
Цитата: ЦитатаСледующая закономерность, - наибольший выигрыш  по итогам  конфликта получали страны, вступающие в кровопролитные боевые действия на поздних стадиях, когда и противники и союзники сильно ослаблены, и следовательно можно продиктовать свои условия мира. Так например выиграли США от Первой мировой. Хотя интересно рассмотреть  и участие Японии в этой войне, хотя ее участие в войне было довольно эпизодичным, страна получила целый ряд островов в Тихом океане, принадлежавших Германской империи, значительно усилила свои позиции в Китае за счет глобального ослабления европейских стран и России.

США не были победителями WW1, а лишь усилились в ее ходе. Победителем WW1 была Антанта и в наибольшей степени из них Британия. США спланировали WW2, и выиграли ее ( достигли своей цели ), развалив и присвоив Британскую империю. Но неожиданно для них при этом усилился СССР ( так как они сами в результате WW1 ).
Отредактировано: Поверонов - 26 окт 2014 18:50:11
  • +1.82 / 14
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: mn01 от 26.10.2014 14:16:53У нас с Вами отличие в нескольких деталях.

1. Вы предполагаете наличие мощной группировки за сценой, которая всё знает, всё видит и всё может. Серые кардиналы. Если немного утрировать, то это они разрушали страну, прививая таким образом народу ненависть к капитализму, вели Путина вверх по карьерной лестнице, приняв стратегический план, как это описано в "Операция "Голгофа". Т.е., план на тридцать лет при огромнейшем количестве переменных и акторов. С моей точки зрения, такое не просчитать. В те годы Госплан на пять лет планы делал с трудом, имея все возможные вычислительные мощности в распоряжении. Именно в этом контексте я говорил об опасности экстраполяции в историческом процессе.

Полагаю, всё было гораздо проще: как уже сегодня говорилось, "В 90-ые страну сдали генералы, но подхватили подполковники". Имела место борьба группировок и та, которой принадлежал Путин, оказалась сильнее. Возможно, и Ельцин был не так прост. Когда-нибудь мы узнаем, как это было на самом деле. Иначе придётся признать как данность существование мирового правительства, руки господа бога и т.п. А то, что всё делалось за сценой, так Византия же ж.

Это я к тому, что то, что нам, неинформированным, кажется случайностью, является результатом действий конкретных группировок. Причём в масштабе десятилетий они могут быть разными. Серым кардиналам и господу богу, боюсь, здесь места нет.

Вместо "хотелось бы верить" я мог употребить "имею некоторые основания полагать". В данном случае это только вопрос использованных слов. Вопрос веры в контексте отсутствует.

По поводу Сталина и Гитлера. Полагаю, что всё было как раз наоборот и Гитлер рос именно потому, что существовала Россия, а в России - Сталин. Иначе Гитлера бы к власти не пустили. Англосаксы всегда любили свои проблемы чужими руками решать.


«Полагаю, всё было гораздо проще: как уже сегодня говорилось, "В 90-ые страну сдали генералы, но подхватили подполковники»

Не всё то, что выглядит простым, верно. Часто совсем наоборот. В России никогда такого «подхвата» не было. В 90-х и быть не могло! Потому что, если смотреть по простому, то власть захватила «семья». И никаким подполковникам там места не было! Особенно если учесть, что пиндосы внимательно процесс контролировали и направляли. Как при таком раскладе Путин очень во время стал президентом? Получается, случайно?

По поводу борьбы группировок. Вы всерьёз считаете, что либералы во власти были реальной силой? Я раньше тоже так считал. Пока Путин себя не проявил. А потом оказалось, что это не более чем очень ловко «скроенная» ширма (с одной стороны) и способ выявить 5-ю и 6-ю колонны – с другой. Отдали бы они власть Путину, если бы действительно были реальной силой? Ответ очевиден.

Вы пишете о группировках. Т.е о некоторых структурах! Вы их не называете, потому что их наличие очевидно, но их «границы» и их состав вам неизвестны. И после этого вы отрицаете «действия за сценой». Такие структуры всегда и везде выстроены в соответствии с определённой иерархией! Никакой анархии там быть не может в принципе! Тогда вопрос прост: «Каким лицом или лицами заканчивается та или иная иерархия?». Мы не знаем! Но при этом всё нам открыто?

Мирового правительства действительно нет! Если бы он было, России бы не существовало. Но 99% всех серьёзных мероприятий проходят при этом «за кулисами».

Кстати, вам не кажется, что мирового правительства нет только потому, что у России есть структуры, которые равносильны разным наднациональным ЗАПАДНЫМ организациям. Иначе силы были бы слишком неравны, что для нас давно бы кончилось плохо! Особенно, после перестройки (если бы она действительно была реальной «сдачей» СССР).

«По поводу Сталина и Гитлера. Полагаю, что всё было как раз наоборот!». 

Я обратил внимание на хронологическую синхронность становления Сталина и Гитлера. ВАЖНО, Гитлер не сам рос! Его именно «выращивали», вы сами вспомнили англичан. Конечно, выращивали для войны с СССР. Кто против этого спорит? Но вот как так случайно случилось, что одновременно в СССР «рос» его мощный антипод Сталин? Нет ответа!
Отредактировано: Stari - 26 окт 2014 19:08:26
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +2.71 / 20
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №834019
Дискуссия   79 1
сообщение
The Economist:



Еврозона несет в себе наибольшую угрозу для мировой экономики 
- из всех существующих в настоящее время.
Рост Германии внезапно замедлился, а это означает, 
- что еврозона находится на грани третьей рецессии 
- за последние шесть лет. 
Европейские лидеры бездумно потратили два года передышки, 
 - полученной благодаря заявлениям президента 
 - Европейского центробанка - ЕЦБ Марио Драги 
 - сделать все для спасения единой валюты.

Франция и Италия уклонялись от проведения структурных реформ, 
- в то время как Германия настаивала на чрезмерной экономии.  
Сейчас цены падают в восьми европейских странах, 
 - а инфляция составляет всего 0,3%, 
 - что мешает правительствам выплачивать долги 
 - и повышать конкурентоспособность экономик.

Регион, доля которого в мировом валовом продукте составляет пятую часть, 
- движется к стагнации 
- и дефляции. 
Инвесторы в случае ухудшения ситуации неизбежно 
 - перестанут вкладывать деньги в ЕС, 
 - политики-популисты будут приобретать все больше сторонников, 
 - и рано или поздно евро рухнет.

На фоне общей нестабильности в мировой экономике 
- внутренние проблемы Европы, 
- такие как плохая демографическая ситуация, 
- проблемные рынки труда 
- и большие долги, рискуют обрушить ее экономику, 
- а вместе с ней создать серьезные проблемы и для всего мира.
Если еврозоне все же удастся избежать очередного кризиса, 
 - поведение ее лидеров должно в корне измениться, 
 - и в первую очередь в политических подходах.

Однако судя по всему, Германия, которая регулярно мешает принимать ЕЦБ решения, 
- готова предпринимать какие-то шаги только тогда, 
- когда единая валюта окажется на грани катастрофы.
.....и саммит ЕС, и британские обозреватели,
- отмечают отрицательную роль
- низкой инфляции в развитии экономики.
Пора бы и российским денежным властям
- перестать заниматься сужением денежной базы
- в угоду снижения инфляции,
- а реально её стабилизировать,
- прекратив повышение тарифов.
  • +4.69 / 27
  • АУ