Большой передел мира

Цитата: Сыбыр от 03.08.2022 06:40:11"Тонем, на пузыри пускаем!" (С)Посол КНР в США

Китаю незачем отвечать на визит Пелоси хоть как-то в контексте попытки что-то сделать с её самолётом. Ответ Китая может быть гораздо более весомым в плане восстановления единства Китая и Тайваня. Ведь именно против этого выступала Пелоси своим визитом на Тайвань. 
Вполне возможно, что целью этого визита именно сейчас является провокация китайцев на немедленный фальстарт по Тайваню, хотя наиболее удобным для китайского руководства временем является безусловно месяц-полтора до начала XX съезда КПК. 
Поэтому ответ Китая нужно ждать в плоскости именно отношения к Тайваню, а не к самолёту Пелоси. Не нужно думать, что Китай - это бык, который следует за красной тряпкой матадора. Зачем бегать за тряпкой, если можно за самим матадором?

Цитата: NavyGator от 03.08.2022 07:22:53На самом деле, ответных экономических мер у Китая более чем достаточно. Китай контролирует рынки редкоземельных металлов и лития. В настоящее время около 80% редких металлов, используемых в США, импортируется из Китая.  

А можно какой нибудь пруф? 
Ибо вот здесь https://trendeconomy…erica/2846
   
Пишут что США импортирует из Китая РЗМ на 45 млн долларов и в ответ экспортирует на 98 млн.
Мне вот из этой статистики - вообще не очевидно кто что контролирует, и кто от кого зависит.
  
З.Ы. А вообще попытка Китая взять под контроль рынок РЗМ в 2015 году привела к тому, что из практически монопольного экспортера Китай превратился всего лишь в одного из крупнейших.
А фактически выяснилось, что от китайских поставок РЗМ, зависят вовсе не США, которые просто ввели пошлины, расконсервировали шахты и за 2 года практически полностью удовлетворили внутренний спрос на РЗМ, собственной добычей. А главной зависимой страной оказалась Япония. И все бы ничего - нагнуть давнего противника тоже было бы приятно, но как оказалось Японии РЗМ нужны что бы производить для Китая исходные комплектующие для производства тех самых аккумуляторов, которые вроде как Китайские, но исходно почему то в массе своей Японские.

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 02:52:33Если проанализировать санкции, особенно европейские - то они вводились исходя из предположения, что экономика России будет разрушена максимум за 2-3 месяца и Россия влетит влетит в острую фазу внутриполитического кризиса, который к осени кончится ее разрушением и капитуляцией.
Иначе, санкции которые совершенно однозначно бьют уже на горизонте квартал-полгода по тем кто их вводит - объяснить нельзя.

Есть подозрение, что был сильный расчет на действия пятой колонны в РФ, но рука Кремля сработала на опережение. Запад все таки запустил механизм наезда, понимая, что если не выйдет стреножить РФ сейчас, то все вложенные ресурсы и собранные силы пойдут по бороде... но не срослось.

В ЕС же отлично понимали, что вскоре США перекинут весь фокус внимания и главные силы на Китай, и эвропейсы останутся сами против русских. Потому надо было ставить на блицкриг. Но русские и евроблицкриг это... короче, это уже проверенный путь, ведущий отнюдь не к победе.

Но есть еще один нюанс. Вся эта евробадяга может иметь запасной целью освобождение от ряда штатовских удавок, наверченных за годы на шеи европейских элит. Большой фейл оправдает смену лиц на тех, кто не причащен пилюлями "демократии". И занятость США на востоке может открыть путь к развороту Европы от США. Если Европа, конечно, переживет зиму как более-менее цельная структура.

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 07:37:34А можно какой нибудь пруф? 
Ибо вот здесь https://trendeconomy…erica/2846

https://ru.euronews.…lements-ru

Цитата: Портос от 02.08.2022 03:24:02Типа нам войны без этих мыльниц не выиграть?

насколько я понимаю - у нас просто есть дефицит. Иран же на беспилотниках специализируется. почему бы не убрать дефицит и не насытить НМ ЛДНР серьёзными машинами, а не квадриками от волонтёров?

Цитата: DeC от 02.08.2022 20:04:08Ответ Китая будет мощным и сильным — посол КНР в США о визите Пелоси

Oтвета Kитая не будет никакого - и вот почему

У всякого события, как учит нас марксистко-ленинская философия, есть как минимум две причины - объективная (важная, диктуемая обстоятельствами) и субъективная (второстепенная, зависящая от воли людей). 
                     
По субъктивным особенностям китайцев за истекшие сутки не прошёлся только ленивый. C китайцами всё ясно - это терпеливая обезьяна, способная лишь послать танкетки на пляж напугать детишек с песочными совками и их родителей с зонтиками от солнца. Hе бойцы, ловчилы-торгаши.
                    
A вот более веская - объективная - причина китайской "терпеливости" остаётся в тени. Ho она на самом деле очевидна.
B мире установилась "глобализация по-американски" (Pax Americana). Poccия туда пыталась попасть во времена перестройки под лозунгом "займём своё место в международном разделении труда". Hо Pоссию туда не взяли не то что "белыми господами", но даже чернорабочими. 3ападу от русских надо одно - чтобы они исчезли или закончились. Teперь, зная это, Pоссия ведёт себя с 3ападом не церемонясь, фактически на уничтожение 3апада, ибо в глобальном мире "Pax Americana" для Pоссии места нет. 3ачем тогда Pоссии такой мир?
                             
Hо 3апад взял в свой глобальный мир Kитай, отведя ему место пролетариата. (Cам 3апад, разумеется, зарезервировал себе безоговорочное и бессрочное место "белого господина" - владельца и распорядителя мира).
B отличие от Pоссии, которой нEчего терять, т.к. у неё даже цепей нет, Kитаю в мире Pax Americana есть чего терять - свои пролетарские цепи. Иными словами, рабочее место на фабрике "белого господина".
Eсли 3апад отчислит Kитай из своего проекта, то 3апад через некоторое время сумеет заменить Kитай на других пролетариев, которые с радостью продолжат работать на "белого господина" - мало ли голодранцев на белом свете? Да, "белому господину" смена пролетария дастся определёнными затратами и трудами, но "белый господин" умеет стискивать зубы в борьбе за высшее место в пищевой пирамиде. A вoт для Kитая "увольнение" из "белой фабрики" может оказаться катастрофичным.
                
B положении "рабочего" на "белой фабрике" Kитай пользуется значительными преимуществами по cравнению с "безработными" (которые готовы вообще за бесценок отдаться). 3апад печатает мировые деньги и спускает их Kитаю в оплату товаров. Kитай стоит у станка и поёт песни. Получаемые от "белого господина" деньги Китай использует для закупки сырья у добывающих стран, в том числе и на собственные насущные нужды. T.е. Kитай принял эту мировую парадигму и вписался в неё, и теперь опасается из неё выпасть, т.к. на сегодняшний день никакой иной парадигмы не существует. 
                   
Т.о. Kитай объективно является вторичным бенефициаром "глобализации по-американски" и отчасти эксплуататором остального мира. 
И как в такой ситуации можно ждать от Kитая резких движений против 3апада? Cтанет ли oбезьяна pyбить сук, на котором oна примoстилась?

Цитата: Хроноскопист от 03.08.2022 08:09:33Т.о. Kитай объективно является вторичным бенефициаром "глобализации по-американски" и отчасти эксплуататором остального мира. 
И как в такой ситуации можно ждать от Kитая резких движений против 3апада? Cтанет ли oбезьяна pyбить сук, на котором oна примoстилась?

Угу. Вспоминаем откуда пошел термин "компрадор" и кто были самыми выдающимися и типическими представителями компрадоров.

Цитата: Хроноскопист от 03.08.2022 08:09:33...
B положении "рабочего" на "белой фабрике" Kитай пользуется значительными преимуществами по равнению с "безработными" (которые готовы вообще за бесценок отдаться). 3апад печатает мировые деньги и спускает их Kитаю в оплату товаров. Kитай стоит у станка и поёт песни. Получаемые от "белого господина" деньги Китай использует для закупки сырья у добывающих стран, в том числе и на собственные насущные нужды. T.е. Kитай принял эту мировую парадигму и вписался в неё, и теперь опасается из неё выпасти, т.к. на сегодняшний день никакой иной парадигмы не существует. 
                   
Т.о. Kитай объективно является вторичным бенефициаром "глобализации по-американски" и отчасти эксплуататором остального мира. 
И как в такой ситуации можно ждать от Kитая резких движений против 3апада? Cтанет ли oбезьяна pyбить сук, на котором oна примoстилась?

Китай делает товары и продает их по всему миру за доллары. За доллары же закупает сырье. Мировая парадигма, в которую Китай вписался, да.
Но, похоже, у Китая (и не только) возник вопрос: а зачем в этой схеме доллары? Почему бы не продавать товары и не закупать сырье просто за юани или за валюту страны-покупателя/продавца? Раньше было два сдерживающих фактора: 1) зависимость от технологий, получаемых с Запада и 2) потенциальная сложность конкурировать с Западом же в сфере производства и торговли. Ну, и, условно, третий- опасения чисто военной конфронтации. Однако, к настоящему времени, все эти факторы, практически, утратили свое значение.
Поэтому, у Китая вполне резонно, должен возникнуть запрос на смену парадигмы на более выгодную. И вопрос только в том- пытаться форсировать события или дождаться, пока к этому приведет естественный ход событий. Думаю, Китай выбрал бы "дождаться". Но США своими действиями вынудят пойти на обострение. Потому что отлично понимают, что время работает не на них.
Так что все интересное впереди и уже не далеко.
Как говорил один литературный персонаж "должен напомнить, что Рагнарек никто не отменял".

Что он такое говорит, это никак нельзя! Газопровод же не сертифицирован.

Цитата: Технарь_ от 03.08.2022 01:29:18Сбивая самолёт третьего лица США китайцы автоматически попадали на войну с США. Скорее всего - ядерную.

Именно что ядерную, без всяких оговорок. 
У США после такого, не останется вариантов, кроме как бить из всего что есть, 
иначе США как великая империя сразу уйдёт в небытие вместе с государственностью...
Ну а в мире, после такого, лидеры стран не смогут летать и вести переговоры, ибо прецедент был бы создан...

https://t.me/prchand/1515

Цитата: DeC от 02.08.2022 17:44:27Борт приземлился. Всем спасибо, сейчас в СМИ будет такой накал вытья и эмоций, что проще завтра разгрести тёплые трупы кричащих с утра.

https://t.me/prchand/1515 большинство аналитигов выглядят именно так

Цитата: AndreyK-AV от 03.08.2022 08:43:42Именно что ядерную, без всяких оговорок. 
У США после такого, не останется вариантов, кроме как бить из всего что есть, 
иначе США как великая империя сразу уйдёт в небытие вместе с государственностью...
Ну а в мире, после такого, лидеры стран не смогут летать и вести переговоры, ибо прецедент был бы создан...

Когда Иран при Трампе за убийство Сулеймани произвел ракетные удары по базам США - ядерной войны не случилось. А тут из-за взбаламошенной бабки начали бы.

Цитата: Goshanskiy от 03.08.2022 06:05:30Песок это стройка...  Стекло... и т.д.
https://www.kommersant.ru/doc/3447072

Песок это также микросхемы

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:14:04Ну конечно, а когда 16-18 февраля ВСУ увеличили интенсивность обстрелов в десятки раз, а после признания ЛНР/ДНР и заключения союзного договора еще в нескольоко раз - это что по вашему было - не провокация?  Тогда что? 
   
То что мы в целом были готовы к такому развитию событий и упредили ВСУ в развертывании - как отменяет тот факт, что инициатором конфликта были ВСУ, действовавшие (и продолжающие действовать) под прямым руководством инструкторов и советников и США и Британии?

И вы видите в этом факте поражение России?

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:07:43Ну если вам нравится так думать - ваше право.
Но реальность данная мне в ощущениях такова - война на Украине была нужна США, а не России.
Россия на Украине воюет - США своих стратегических целей на этом этапе добились, а мытьем или катанием - по большому счету непринципиально. 
Это не значит что США уже победили или мы уже проиграли - это значит что реальная жизнь сложнее и многограннее.

Провокация она на то и провокация, что можно на нее повестись, а можно и нет.
В ситуации с Украиной была уже не провокация, там уже был выбор, либо воевать на их территории, либо на своей, подставив под удар сотни тысяч мирных граждан РФ. То, что эта ситуация была организована США и Ко никакого сомнения не вызывает.
Безусловно США добились некоторых целей, которые при Трампе пытались выжать из европейских членов НАТО путем шантажа, вопрос только в другом,, именно стратегически они стали проигрывать. Есть русская поговорка "За деревьями леса не увидел", вот примерно так, во всяком случае пока, обстоят дела у США.

На фоне всех остальных событий потихоньку оформляется новый мировой порядок, который совсем не англо-саксонский.

Базой нового миропорядка являются положения Пекинского заявления Си Цзиньпина и Путина от 4 февраля 2022 г. и напрашивающиеся новые заявления, которые видимо будут сделаны во время визита Си Цзиньпина в Россию (в сентябре-октябре 2022 г.).

Центральной точкой архитектуры этого порядка является новое место БРИКС, как объединение государств, заинтересованных в этом порядке. Речь идет о потенциальном валютном союзе с созданием расчетной (или резервной) валюты, новые контуры сотрудничества в других областях.

БРИКС принимает весьма интересные контуры, с учетом заявок (и потенциальной заинтересованности).
Имеется - Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР.
Поданы или готовятся к подаче заявки:
Иран (подана заявка), Аргентина (подана заявка), Турция (по заявлению БРИКС (Ананд) - подает заявку), Египет (по заявлению БРИКС (Ананд) - подает заявку), КСА (по заявлению БРИКС (Ананд) - подает заявку), Алжир (по заявлению Президента Алжира), Нигерия (по заявлению МИД страны заинтересована в вступлении), возможны Мексика (заявления из Индии) и Индонезия (заявления из Китая).

Таким образом мы имеем создание общего координационного поля в Евразии - уже сейчас - Китай + государства партнеры, Индия + государства партнеры, Россия + государства партнеры. При условии включения Ирана, Турции, КСА и Индонезии (а лучше вместе с Малайзией) - это контроль всей территории Евразии (кроме Запада Европы), и, что крайне важно - зоны раскола в Ираке (включая сирийское Заевфратье).
Плюс к этому - формируемый контур контроля в Африке - ЮАР + Египет - Алжир - Нигерия. Единственное чего не хватает - это доминанты в зоне Восточной Африки. Но там, вероятнее всего будут попытки создать эту доминанту и включить ее в архитектуру БРИКС. Негативными моментами являются наличие остаточных зон контроля Франции в Западной Африке и Сахиле и остаточных зон контроля Великобритании в Восточной Африке, которые еще предстоит переформатировать под интересы нового мирового порядка.

В Южной и Центральной Америке речь идет о создании опорных зон влияния БРИКС включая - Бразилию (уже) - Аргентину - Мексику. Плюс, что вполне естественно опорные государства: Венесуэла, Куба, Никарагуа, Боливия. В данной зоне, после смены власти в Колумбии основной проблемой становится сохранение зоны контроля США в Центральной Америке - Панама, Гватемала. Но что-то подсказывает, что вскоре там будут.
Прибавим к этому заявление Китая о том, что в ноябре в Пекине ждут лидеров Германии, Франции, Испании и Италии видимо для поиска конфигурации взаимодействия с БРИКС. По идее этакое присоединение означает,что и континентальная Европа оказывается полностью в орбите БРИКС.
За ее пределами оказываются только США, Великобритания, Канада, Австралия и Новая Зеландия, Япония. А это уже фактически схема международной изоляции англо-саксонского мира - США и Великобритании.
Но возникает вопрос, как решать вопросы с теми точками, которые являются наиболее серьезными блокирующими узлами в транспортно-экономической и политической коммуникации, а также болевыми точками отдельных государств, членов БРИКС, в том числе и в контексте стратегии гибридного воздействия со стороны США и Великобритании. 
Видится пять болевых точек.
1. Украина
Россия завершает (и надеюсь вскоре завершит) расшивание украинского узла. За которым, впрочем будет узел сателлитов (Прибалтика, Польша, Чехия, Словакия, Румыния, Болгария, Македония, Хорватия).
Решение по Украине военное, решение по остальным - дипломатическое и экономическое, кроме случаев вмешательства отдельных стран в вопросы разрешения украинской проблемы и вопроса Приднестровья (точки напряжения - Польша, Прибалтика, Румыния).
2. Тайвань
Продолжается кризис вокруг попыток Китая восстановить свой контроль над Тайванем. Визит спикера Палаты представителей Конгресса США не стал бенефисом идиотизма (штурм Тайваня или сбитие самолета), но очевидно запустит более активную политику КНР в отношение Тайваня. Я ожидаю эскалации в ноябре и решение Тайваньского вопроса до визита в Пекин представителей европейских государств.
Решение по Тайваню открывает для Китая перспективы более оптимального решения вопроса акватории Южно-Китайского моря, которое, полагаю, будет решено в духе конструктивного сотрудничества в рамках БРИКС, если удастся решить вопрос присутствия в БРИКС Индонезии и Малайзии.
3. Иран (сирийское Заевфратье).
Единственная точка сейчас в Азии где у США есть возможности как то влиять на транзиты между странами БРИКС+ - это Ирак, который ограничивает возможный транзит между Турцией, Египтом, КСА и Ираном. А это значит, что проблема Ирака и Заевфратья должна быть решена. В том числе и силовым путем.
Решение вопроса по Сирии и Заевфратью - основание для полной расшивки в этом регионе с остаточными явлениями (например, Кувейт и Израиль) решаемыми дипломатическим и экономическими методами.
4. Сахиль
Зона, отрезающая Магриб (практически целиком БРИКС положительный) от Центральной Африки и далее. Это зона остаточного влияния Франции, которое и без того серьезно поражено российской активностью - ЦАР, Мали, Буркина-Фасо, Нигер и идиотской экономической политикой Макрона. Фактически, речь может идти о серьезных процессах в республике Чад и расшивке отдельных проблем в Южном Судане.
Решение вопроса по Сахилю позволяет выстроить координацию для решения проблемы Ливии, а также решение остаточных проблем в Западной и Восточной Африке.
5. Панама
Зона влияния США, отрезающая Южно-Американский конгломерат БРИКС (Бразилия, Аргентина, Боливия, Венесуэла), потенциально объединяющая все страны Южной Америки и центрально-американские государства в координатах БРИКС - Мексику, Никарагуа, Кубу. Опять же, крайне вероятная точка для обострения.
Дальнейшее - фактическая зачистка региона от проамериканских глобалистских режимов (например в Эквадоре).
Самое интересное, что одновременное обострение в этих 5 точках фактически ставит США в позицию невозможности одновременного решения всех этих проблем. Доктрина 4-4-2-1 не предусматривает пятой точки напряжения в пятой отдельной зоне Земного шара. А значит, либо одно из направлений будет отброшено, либо США будут вынуждены распылять силы и не смогут осуществить эффективное сдерживание.

Противодействием со стороны США является в наибольшей степени давление на внутренние процессы государств, членов БРИКС. Идущие протесты в ЮАР и ряде других стран свидетельствуют о том, что такой путь решения задач США не забывает.

Цитата: GreenBear от 03.08.2022 08:20:21У Китая остается сейчас небольшое окно, максимум неделю, чтобы показать, что он хоть что-то может, кроме как сердито ворчать.
Но это будет только поддержка штанов.
Так как все эти действия будут применяться к Тайваню. А проблему создавал США. США действительно сумели показать, что они всё еще стронг. А Китай только на Тайвань, то есть по сути свою же территорию, и может срывать злость. И то, аккуратненько, чтобы "гегемон" опять какой-нибудь авианосец не прислал.

Да что же вы так торопите Китай??? Цель Китая вовсе не в том, чтобы ответить на глупый визит Пелоси. Цель Китая в том, чтобы восстановить суверенитет над Тайванем. И делать это в нужный момент. Вспомните цитату в подписи Авантюриста: "Война — это не покер! Её нельзя объявлять, когда вздумается!" (с) Тот самый Мюнхгаузен. 
У Китая громадное окно возможностей. И оно гораздо шире, чем та самая вами придуманная неделя.   И это окно возможностей открыл Китаю именно этот самый визит. Ответ Китая безусловно будет. Но только он будет иметь гораздо более болезненный для США эффект, чем тот щелчок по носу Китаю, который сделали США, в попытке унизить Китай. И этот ответ будет в полном восстановлении суверенитета над Тайванем. И это будет уже не просто политическое, а военно-политическое решение. Ибо просто политического решения и правда нужно было бы ждать пару лет. А военно-политическое может состояться уже в течении ближайшего полугода.

Цитата: Moksha от 03.08.2022 08:46:35Когда Иран при Трампе за убийство Сулеймани произвел ракетные удары по базам США - ядерной войны не случилось. А тут из-за взбаламошенной бабки начали бы.

Сулеймани не был 3 лицом в государстве в иерархии сменяемости власти.

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 06:46:30А где я говорил о стратегическом выигрыше? продолжая шахматную аналогию - США имели план на игру - пожертвовать пешку, открыть линию. Их цель открыть линию для атаки ладьей. 

Вот объясните мне - как вы такой вывод сделали из моих слов? 
Я конкретно вижу что американцы пожертвовали пешку что бы освободить себе линию для атаки. Цель освободить линию - достигнута. В рамках партии и дебюта - это вполне себе стратегическая цель. Но это и близко не победа.

Рассуждения у вас логичные. Вам не приходило в голову, что и Россия началом СВО открыла себе линию на экономическом фронте, который намного важнее  в Большой игре?

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 06:46:30А где я говорил о стратегическом выигрыше? продолжая шахматную аналогию - США имели план на игру - пожертвовать пешку, открыть линию. Их цель открыть линию для атаки ладьей. Пешку мы съели, линию открыли. Противник получил отрытую линию и возможность атаки, то что предложенную пешку мы съели на 3-м ходу а не на 1-м, пока никак на доске не проявилось - линию мы открыли, пешки сдвоили. С точки зрения игры в дебюте - это дает противнику позиционное преимущество, несмотря на жертву фигуры. Таким образом своей стратегической цели в дебюте - добиться позиционного преимущества США достигли. 
Это все что на данным момент видно с моего дивана Ни как закончится партия, ни кто выиграет - пока неизвестно. Утверждать что кто выиграл или проиграл - все еще преждевременно.
Но ура-патриоты - уже сделали выводы - мы выиграли пешку, а значит победим. Так в шахматы - не играют.

    
1. Шахматы — наихудшая аналогия для геополитики, много хуже мокрой курицы или ландскнехта.
Только такие недалёкие идиоты, как Бжезинский, используют эту аналогию, чтобы охмурить ещё больших идиотов.
   
2. США в этой геополитической партии проиграли нам и Китаю напрочь.
И "это так же ясно, как простая гамма".
Обратное происходит только в смешных американских методичках, присылаемых в ЦИПСО.
   
А так да, пешка туда, пешка сюда, ладья на свободной линии, гамбит-мамбит...