Большой передел мира

Италия готова не только предоставить свои военные базы в целях осуществления резолюции Совбеза ООН по закрытию воздушного пространства над Ливией, но и полноценно участвовать во всех иных международных акциях за исключением наземной операции, сообщил в пятницу в национальном парламенте министр обороны Иньяцио Ла Русса.

"Мы можем принимать участие (в операции) любым образом за единственным категорическим исключением - наземного вмешательства", - заявил глава военного ведомства, выступая на совместном заседании комиссий по иностранным делам и вопросам обороны обеих палат национального парламента.

"Наши базы находятся в распоряжении, если потребуется вмешаться для спасения гражданского населения. Наша военная авиация находится в распоряжении для предотвращения бомбардировок гражданского населения", - приводят слова Ла Руссы местные СМИ.

Говоря о возможных методах итальянского участия в операции, Ла Русса назвал, в частности, нейтрализацию радаров и зенитно-ракетных установок "вероятного противника". Он отметил, что итальянские военные самолеты в свое время уже выполняли аналогичную миссию по подавлению противовоздушной обороны в Косово.

Министр обороны Италии перечислил в своем выступлении семь военно-воздушных баз, находящихся на национальной территории, которые могут быть предоставлены для проведения операции по выполнению резолюции СБ ООН. Речь идет о базах в Амендоле, Джойа-дель-Колле, Сигонелле, Авиано, Трапани, Дечимоманну и Пантеллерии (Amendola, Gioia del Colle, Sigonella, Aviano, Trapani, Decimomannu, Pantelleria).

По словам Ла Руссы, координационным центром для осуществления "гуманитарной активности" в отношении Ливии может стать Неаполь, а точнее находящийся рядом городок Каподикино (Capodichino). Он сообщил, что в настоящее время уже ведется обсуждение данного вопроса с другими странами, предполагающими свое участие в данной операции. Министр указал, что итальянский военный персонал будет принимать участие в "планировании этих гуманитарных акций". Сообщает РИА Новости.


Ла Русса указал также, что резолюция СБ ООН позволяет совершить качественный скачок в деле применения силы для обеспечения санкций, введенных в отношении Ливии, и в частности, позволяет применить морскую блокаду этой страны.

"Мы сделаем все, что необходимо, для спасения жизней ливийских гражданских лиц. И мы не будем ограничивать себя при передаче ключей от нашего дома другим, чтобы они сделали то, что считают уместным. Мы хотим внести свой вклад в принятие решения о том, что следует делать. Мы - за умеренную и ответственную линию. Но, когда решение будет принято, мы хотим принимать участие в осуществлении данного решения", - заявил министр, беседуя с парламентскими журналистами.

В пятницу вечером комиссии по иностранным делам и по вопросам обороны обеих палат парламента Италии проголосовали за предоставление правительству всех необходимых полномочий по осуществлению резолюции СБ ООН.

http://www.firstnews…nta/25055/

Цитата: стратиг от 19.03.2011 07:44:58
Италия готова не только предоставить свои военные базы в целях осуществления резолюции Совбеза ООН по закрытию воздушного пространства над Ливией, но и полноценно участвовать во всех иных международных акциях
.......

Интересное наблюдение.

Пример шакальего поведения цивилизованного европейского государства. Всей стаей на слабого.
Когда вооруженные силы всего прогрессивного человечества Северного полушария ополчились против одного человека - можно и поучаствовать. Бомбочку где-то сбросить. Вот мы какие храбрые.
Из недавней истории.
Когда Путин Бомбил "свободолюбивых" чеченцев. Когда Медведев принуждал к миру Грузию - где были ООН с Европой и НАТО? Гневные заявления из подворотни. Кто там закрывал воздушное пространство над Россией? Кто хотел предоставлять базы и плацдармы для для бомбардировок России? Не нашлось желающих. Повизжали где-то вдали и заткнулись. Шакалы они шакалы и есть.

Цитата: В. Вилежаня
...будет биться до конца. Ему терять нечего. А у борющегося человека помощники могут появиться. Сочувствующие.

Назовите, пож., помощников. Самолёты НАТО-то у ворот. Кто поможет? Жириновский? Россия с Китаем? Один Каддафи остался, плюс собственное население на две трети. И ПВО ему задавят за три дня. Сам виноват, допустил ТАКОЕ. Меньше надо было перед зеркалом в нарядах вертеться да короче надо было речуги с трибуны толкать. Выход у него сейчас один: на словах смириться с Западом, а подачу воды и хлеба в Бенгази, тем не менее, саботировать. И всех внутренних врагов выслать из страны. И всё это до того, как его бомбить начнут. А могут уже завтра...

Amid uncertainty, allies prepare for no-fly zone
http://news.yahoo.com/s/ap/ap_on_re_us/libya_diplomacy

Цитата: Хроноскопист от 19.03.2011 08:59:39
Назовите, пож., помощников. Самолёты НАТО-то у ворот. Кто поможет? Жириновский? Россия с Китаем? Один Каддафи остался, плюс собственное население на две трети. И ПВО ему задавят за три дня. Сам виноват, допустил ТАКОЕ. Меньше надо было перед зеркалом в нарядах вертеться да короче надо было речуги с трибуны толкать. Выход у него сейчас один: на словах смириться с Западом, а подачу воды и хлеба в Бенгази, тем не менее, саботировать. И всех внутренних врагов выслать из страны. И всё это до того, как его бомбить начнут. А могут уже завтра...

Amid uncertainty, allies prepare for no-fly zone
http://news.yahoo.com/s/ap/ap_on_re_us/libya_diplomacy

Мириться уже поздно. Каддафи должен уйти, желательно в мир иной и освободить место для более покладистой кандидатуры. Сам виноват, возможно. Правило для слабоазвитых стран номер раз - как только появилась возможность затаривайся зенитными комплексами сколько сможешь унести. Но не надо забывать, что Каддафи в прошлом простой бедуин, выходец из пустыни. Ему и голову не могло придти, что недавние друзья, которые здоровались с ним за руку, захотят набить из него чучело.  :)

Цитата: olenevod
Ага, уйдёт. Вы забываете. что у Каддафи довольно мощная поддрежка прежде всего со стороны детей. Один Сейф-уль-Ислам чего стоит. Настоящий наследник настоящего Полковника. Ну и кроме деетй поддержка со стороны его собственного рода и племени и дружественных племён. Там, всё-таки, родоплеменной строй, а не буржуазная демократия(чтоб ей пусто было) и деже не феодализм.
Так вот, по моему скромному мнению, чтобы поставить к власти силы оппозиционные Полковнику  его и его детей потребуется убить, а это силами "точечных ударов" будет сделать очень непросто, ведь сейчас в ближайшем окружении полковника найти предателя будет ой как непросто.
Кстати нашёл инфу, что диссертация Аишы Муаммаровны называлась  «Третий мир и законность решений Совета Безопасности»

Против лома нет приема. Дети это хорошо, но их тоже убъют как убили детей Хуссейна. А правительственные войска и племенное ополчение племени Каддафа закатают в асфальт бомбардировщиками. Точечные удары хороши тем, что плавно переходят в ковровые.

П.С. Не представляю что должен сделать Каддафи, что бы Запад оставил его в покое. Наверное только убиться добровольно.

Цитата: bachan1968
Очень интересно знать, о чем думал Каддафи до того, как мятежники без сопротивления захватили арсеналы и вооружились...

О государственных делах вестимо.  :D В Ливии идет гражданская война с переплетением интересов племенных вождей, исламистов, демократов, монархистов, сепаратистов Киренаики с участием гасторбайтеров из Египта. Какие-то группы воюют против Каддафи, какие-то за. Словом как у нас в 1917-1920 годах.
Реально, если налетят бомбить, в бой вступят силы ПВО Триполи, Сирта и Себха. Эти районы остались верны центральной власти.

Цитата: olenevod
Каддафи прежде всего думает о ливийцах. Ему совершенно не хочется действительно стать тем, кем его представляют западные СМИ - чудовищем топящим собственную страну в крови. а Драться за него есть кому. Даром, чтоли практически к самому бенгази уже подошли.

Вторгнуться в страну, в которой уже идёт гражданская война - излюбленный тактический ход "просвященной Европы" (см., напр., историю гражд войны в России). Если гражд войны почему-то в стране нет, её надо спровоцировать (см., напр., плохой голливудский к/ф "Робин Гуд"). А с перемещением в наше время значительной части военных действий в область масс-медиа, достаточно просто показывать желаемые события 24/7 по ТВ.
  Каддафи уже выставлен деспотом. Си-Эн-Эн сказало. Как выставлен Сталин, Саддам, Милошевич... Как там было на самом деле - никому не важно, даже зрителям на диване. Теперь дело за "малым": за несколько дней подтянут самолёты в регион, затем с воздуха безнаказанно разбомбят армию Каддафи по всей Ливии - танк за танком, затем подкупят соратников Каддафи в столице контейнером свеженапечатанной зеленой бумаги для пассивизации сопротивления, затем подгонят морем транспорты с оружием к Бенгази для повстанцев, затем организуют прикрытый с воздуха поход "ливийских борцов с режимом" на Триполи, затем объявят "победу демократии" в Ливии и привезут какого-нибудь отпрыска бывшей монархии для организации "законных демократических выборов". Если Каддафи к тому моменту не убъют, то его, в лучшем случае, передадут в Гаагу в ласковые и справедливые руки Дель Понты. (В худшем - повесят прямо в Триполи и заснимут это для нас не телефон). Когда дым рассеется, благодарные демократические будуины будут бесперебойно добывать и отгружать избавителям нефть со значительной скидкой, и по местным ТВ и радио им ещё лет двадцать будут рассказывать про "ужасы режима".
  "Только та революция чего-то стоит, которая умеет защищаться" (с) неглупый кто-то сказал.

Цитата: zdrav
Камрады не могу найти. Был ли где разбор  реального состояния ливийской армии , ВВС и ПВО. И оценка перспектив в противостоянии с Силами Добра(С).

Несколько страниц назад приводился полный список ВВС и ПВО Ливии. От себя замечу, что вялое участие США в операции дает Каддафи некоторе шансы на успех. Маленькие, но дает. Можно будет уже не опасаться массового запуска крылатых ракет по полустационарным дивизионами комплекса С-200. Двухсотка же не даст АВАКСам подходить на очень близкое расстояние. Ну и маневр подвижными ЗРК, конечно же. Квадрат, Кроталь, особенно Оса-АКМ.

Цитата: стратиг от 19.03.2011 11:13:33
Несколько страниц назад приводился полный список ВВС и ПВО Ливии.

Если речь идет об этом, то надо учитывать, что данные актуальны на 2002 год.

Цитата: z9N63z2a
Хочется верить что не такому развитию событий в Ливии улыбался Чуркин, воздерживаясь во время голосования в совбезе. Неужеди нас и Китай это устраивает? Все-таки при всем стремелении в объятия Запада мы всеж еще не достигли такого демократическо-торгашеского "просветления" как они. Или достигли?
Если достигли, то осуждение действий СШП это просто осуждение конкурента, таким образом болельщики Спартака осуждают Динамо.

Повторяюсь, не верю пока, что такое развитие как описал Хроноскопист так радовало Чуркина и соответсвенно надеюсь оно и не будет таким.

Да я сам обратил внимание, что Чуркин, как буд то просто еле сдерживался, чтоб не сорваться на открытый смех ... Я больше склоняюсь к версии, что Россия ведёт в сложившихся условиях свою игру и полковника не то что не сдала, а всячески помогает ему тем, чем может ... при этом придерживаясь общей осуждающей риторики  :) Ну поглядим дальше  ;)

Цитата: olenevod
Если Вы ещё помните. то Хуссейна просто сдали его ближайшие генералы. Вряд ли сыновья Каддафи сдадут отца за понюх табака. А склады с боеприпасами и етхникой Каддафи сам бомбил.
Считаете, что подземных сооружений, спрятанных от глаза аэроразведчика у Полковника нет? К тому же в пустыне всяких складок местности очень много. На ковровую бобмёжку жилых кварталов франко-англы  вряд-ли пойдут.

Дорогой Оленевод. В Ливии будет колониальная война за ресурсы. За ресурсы, которые Западу очень нужны. И если для установления маринеточного правительства придется перебить всех ливийцев, проживающих в Триполи, то союзники пойдут и на это. Не сомневайтесь. Сила солому ломит.
Что касается предательства генералов в Ираке, то оно лишь ускорило взятие Багдада. На конечный результат войны это никак не повлияло. На минуту представим, что никакой измены нет и в Багдаде бы американцев ждали части республиканской гвардии. Неужели амеры бы отступили? Нет, повозились бы побольше, потеряли бы несколько сот человек, но Багдад взяли. Прецидет есть - уличные бои за Фаллуджу в 2005 году.
Одним словом, если доктор сказал в морг, значит в морг. Но пока доктор в Вашингтоне молчит, а с фельдшерами и санитарами из Европы справится можно. По крайней мере теоретически.  ;)

Цитата: стратиг от 19.03.2011 13:09:33
Дорогой Оленевод. В Ливии будет колониальная война за ресурсы.

Можно подумать, что Каддафи нефть зажимал и не продавал всем желающим.  ;D

Речь идет о контроле за нефтью со стороны США, а значит и за контроль энергобезопасности тех, кто от этой нефти зависит и критически. А это Южная Европа.

Цитата: Alias
Какие? Убрать от власти того, кто может контролировать ситуацию с целью в нужный момент полностью дестабилизировать и резко сократить поставки в Ю.Европу углеводородов чтобы поддержать доллар в критический момент?

Такие цели?  8)

Нет, поставить во главе Ливии своего человека, который бы обеспечил бесперебойную поставку нефти по приемлимой цене. Американцы как раз в ливийском кризисе пассивны, а Европа из штанов выпрыгивает. Контроль - это главное. Дестабилизация, если понадобится, будет устроена позже. Кто захватит ливийскую трубу тот и на коне. Франция выступает активнее всех, она же главный устроитель бучи на международном уровне. Не случайно проект резолюции в ООН подали Франция, Великобритания и Ливан(тоже профранцузский!).

Цитата: стратиг от 19.03.2011 14:34:06
Нет, поставить во главе Ливии своего человека, который бы обеспечил бесперебойную поставку нефти по приемлимой цене. Американцы как раз в ливийском кризисе пассивны, а Европа из штанов выпрыгивает. Контроль - это главное. Дестабилизация, если понадобится, будет устроена позже. Кто захватит ливийскую трубу тот и на коне. Франция выступает активнее всех, она же главный устроитель бучи на международном уровне. Не случайно проект резолюции в ООН подали Франция, Великобритания и Ливан(тоже профранцузский!).

Это нелогично. Зачем европейцам делать это, если они и так имели стабильные поставки сырья из Ливии? Это в компьютерных играх, когда захватываешь танчиками нефтяную вышку, она тотчас начинает качать нефть тебе в казну В реальности иначе - добывать нефть в объятой гражданской войной и партизанщиной стране, находясь на положении оккупантов - крайне неудобно... Кроме того, снабжение энергоресурсами не должно останавливаться - любой простой, и тем более переформатирование системы снабжения приводят к огромным убыткам и потерям, иногда необратимым (таким как коллапс производства).
Не верю, что осторожные европейцы сами, в своих, европейских интересах будут пускаться в такие крайне сомнительные авантюры. Не верю.

Кто нибудь может объяснить, что означает "закрытая для полётов зона?"
Можно давить танками, но ле летать? Никто не может летать или только "Каддафи"?
Те, кто воздержался в СБООН - те однозначно не будут лезть в Ливию "в случае чего"? Или какие то функции на себя всё же берут?
Какой смысл вообще в закрытой для полётов зоне?

Цитата: Полесье

Вроде пара МиГ-23БН (падал именно он) действительно досталась оппам.

Завалить его мог либо Мираж-Ф1 либо МиГ-25П (первый вариант более вероятно).
Возможно и НАТОвцы уже хоботню сунули, но не разобрались... Хотя скорее отказ техники, без внешнего вмешательства.

А ливийцы (не оппы) реально молодцы.
Всё-таки пошли на Бенгази. Хоть и арабы, но оказались мужиками... Респект, как грится, и уважуха!


Кстати, где-то можно выразить хоть общественную поддержку официальному Триполи. Может англоязычная версия правительственного сайта какого?

Вообщем как-то показать людям, что не все верят западному и Альджазирсому "кину".

Они поступают правильно и вовремя. Успели перебросить технику к главному оплоту противников до начала бомбежек. Войска полковника должны находится в непосредственной близости с мятежниками. Являясь профессиональными подразделениями они имеют преимущество перед слабо организованными толпами, и одновременно лишают натовцев возможности "отделять зерна от плевел". Поди разберись кого бомбить.
Хотя, все это не надолго. Скоро "миротворцы" наладят снабжение "повстанцев" оружием и советниками и додавят его. Ему надо срочно и на любых условиях мирится с Тегераном. Хотя в любом случае шансов у него мало.

Французские истребители начали полеты над Ливией

Французские истребители Rafale совершают полеты над территорией Ливии с разведовательной миссией, сообщают в субботу французские СМИ со ссылкой на военные источники.

По словам источников, истребители летают «над всей ливийской территорией». В частности, французские самолеты находятся в небе над Бенгази, передает РИА «Новости».

Может они и сбили самолёт?

Цитата: Stream
Тут несколько вариантов, почему тянут:

1. Саркози прочитал письмо полковника и понял, что "в случае чего" окажется крайним, и теперь пытается разделить/переложить ответственность за возможные "накладки" поровну между всеми участниками коалиции. Участники не согласны с такой постановкой вопроса.

2. Не могут поделить зоны отвественности. Зоны разные бывают - где то воздушное пространство тихое и спокойное, а где то можно и огрести.

3. Участники коалиции не знают, что делать, если бесполетная зона не даст никакого эффекта, а поставки нефти и газа будут полностью прекращены. Саркози предлагает готовить наземную операцию. Участники одобрительно кивают и заверяют французского клоуна, что когда Франция введет в Ливию войска, они окажут Франции всю необходимую моральную поддерку.

4. Не могут придти в консесусу, по вопросу финансирования банкета. Саркози интересуется, кто и сколько бабла готов выложить. Все участники с широко раскрытыми от удивления глазами смотрят на Саркози.

5. Не могут поделить ливийские ништяки. Саркози предлагает обсудить этот вопрос после "перемогы". Участники категорически не согласны.

6. НЕ забывайте сегодня шабат , молятся в субботу иудеи. Не кошерно бомбить начинать. Вот помолятся ночью завтра и начнут.  ;)

7. Перспективы какие-то мутные в плане непредвиденных протерь ( идеологических,финансовых,политических, невосполнимых и восполнимых человеческих, раздел награбленного добра, орды беженцев ) посчитать невозможно. Вот и подначивает Империя Лжи Пендостан своих вассалов - сателитов-рабов. НАДО БОМБИТЬ , А БОЯЗНО.
Их Золотой Телец не защетит от террористических актов. Да и бабло напечатанное тоже. Идейному террористу пофиг бабло. Империи Лжи надо чтобы взрывали только у гейропейцев, но не в Мелкобритании и не в Северной Америке.

Влип студент(С)  :D Цугцванг... ход делать надо, но любое действие не в твою пользу. Шизоид Бжезинский доигрался в шахматы.

убрал ау

ага  непонятно ...
со стороны оппозиционеров    подсветят   куда  сбрасывать груз
с современными тех средствами   это не является  проблемой
оппозиционеры  пусть хоть и близко к силам Кадафи  но не в перемешку

+ оппозиционеры  и дадут отмашку  начале  бойни , замутив провокацию  -  атакуют  лагеря сил Кадафи  ,а скажут что их безжалостно уничтожают  ,ну а светочи демократии  тут же подключатся

Как тут не бомбить?
Другие тоже так захотят...
 >:(

Цифры и факты о социалистической ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ
ВВП на душу населения – 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице – 730 $.
Зарплата медсестры – 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь – 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом – за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности – большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек – с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств – смертная казнь.
Квартирная плата – отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены – “сухой закон”.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения – 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина – 0,14 $.
http://wffw.info/844…ской-ливи/