Ситуация в Сирии

Обама попытается узнать у Путина, как Россия в Сирии поможет против ИГ


Президент США Барак Обама намерен на встрече с российским лидером Владимиром Путиным выяснить, как присутствие России в Сирии поможет в борьбе против экстремистской организации "Исламское государство", заявила журналистам старший советник Белого дома по России Селест Уолландер.


"Сейчас самое время внести ясность, и Россия должна ясно сказать, как она предполагает вносить конструктивный вклад (в борьбе с ИГ) в то, чем уже занимается многонациональная коалиция", — сказала Уолландер.

При этом заявила, что некоторые аргументы России в связи с усилением ее военного присутствия в Сирии "не выдерживают критики".


http://ria.ru/world/…61064.html

Дебилы чтоль? Усиление военного присутствия необходимо для уничтожения террористов. И Россия не собирается делить террористов на ИГ и остальных, якобы "умеренных". Мочить нужно всех.

прикол в том, что Израиль считает хезболлу террористами, Турки считают террористами Рабочую партия Курдистана...
и те и другие борются с ИГИЛ, которых считают террористами весь мир....
что такое джабхат ан-нусра вообще не понятно... с кем они????
Если уж лезем, против ИГИЛ, значит надо с войсками Асада хреначить всех......
но тут вой страшный поднимется...... (Крым это просто шалостью покажется)....

если есть умные люди....
объясните......

Цитата: DeC от 24.09.2015 23:13:24По итогам заседания СБ ООН по террористическим угрозам с Ближнего Востока и Севера Африки, которое пройдет 30 сентября под председательством главы российского МИД Сергея Лаврова, должно быть принято заявление председателя.

РИА Новости

Россия председательствует в СБ ОНН в сентябре! на самой представительной в истории ассамблее!!!
не знал!
http://www.un.org/ru/sc/presidency/
вот это перст судьбы!
С нами БОГ!

Цитата: Glosha от 25.09.2015 00:47:52Россия председательствует в СБ ОНН в сентябре! на самой представительной в истории ассамблее!!!
не знал!
вот это перст судьбы!
С нами БОГ!

Россия председательствует в СБ ООН. А на ГА ООН председательствует с 15-ого сентября Дания.

Кстати, ирония судьбы - Председателем совета по правам человека при ООН стала Саудовская Аравия.

Цитата: timoffey от 25.09.2015 00:42:49прикол в том, что Израиль считает хезболлу террористами, Турки считают террористами Рабочую партия Курдистана...
и те и другие борются с ИГИЛ, которых считают террористами весь мир....
что такое джабхат ан-нусра вообще не понятно... с кем они????
Если уж лезем, против ИГИЛ, значит надо с войсками Асада хреначить всех......
но тут вой страшный поднимется...... (Крым это просто шалостью покажется)....

Курды вроде согласились союзничать с Асадом и Российской каолицией. Сегодня в ветке была новость. Не знаю насколько это воплотимо, но будем надеяться. думаю только из-за этого Эрдогандон почуял жареное и примчался в Москоу. Если вместе с курдами взять под контроль турецкую границу, то ИГИЛу реальнно придет пушистый зверек не сегодня так завтра.
Я думаю уже так и происходит "хреначат всех" но отчитываться будут, что хреначат ИГИЛ.
Со стороны пендосской каолиции происходило все с точностью наоборот, но теперь они не решаются действовать тк не знают какая будет реакция России если заденут нашу технику или контенгент (пусть даже "советников").

СМИ: В Багдаде создан координационный военный комитет России, Сирии и Ирана
25.09.2015, 01:53

В иракском Багдаде создана координационная ячейка военных России, Сирии и Ирана, сообщает телеканал Fox News.

По данным СМИ, комитет будет работать для кооперации с поддерживаемыми Ираном шиитскими ополченцами, которые ведут борьбу с «Исламским государством».

Источники в американской разведке сообщили, что в рядах ячейки присутствует российские чиновники не самых высоких рангов. Роль правительства Ирака пока не ясна.

Описывая прибытие российских военных в Багдад, высокопоставленный чиновник США сообщил, что «они появляются отовсюду».

Газета.ru

"Они появляются отовсюду"!

Цитата: DeC от 25.09.2015 00:51:27Россия председательствует в СБ ООН. А на ГА ООН председательствует с 15-ого сентября Дания.

Кстати, ирония судьбы - Председателем совета по правам человека при ООН стала Саудовская Аравия.

Не знаю тонкостей, надеюсь для ГА это только протокольные функции

Цитата: Советчик от 24.09.2015 20:49:421.  КНР УЖЕ действует за пределами своей территории строя ВМБ в Пакистане.
2. КНР выкинули из оплаченных им проектов в Африке и Магрибе. Если не отплатят, то с ними вообще никто считаться не будет. Так что интерес у Китая в Сирии строго шкурный.
3. Пакистан клиент Китая, а не наоборот. Поэтому мнение Пакистана может быть принято к сведению. Не более того.
4. Россия сосредотачивает силы и средства для войны с решительными целями. Охранником никто работать не будет.

АРАБСКИЕ СМИ: К РУССКИМ В СИРИИ ПРИСОЕДИНИЛСЯ КИТАЙ



Арабский ресурс сообщает, что военный контингент КНР уже на пути в Латакию и со дня на день прибудет в Сирийские порты. Китайский транспорт с военным грузом был замечен во вторник утром, проходящим через Суэцкий канал.     Информацию о том, что китайские военные специалисты в течение ближайших недель могут прибыть в Тартус подтвердил командующий Сирийской армией. Издание делает вывод, что Москва создаст в Сирии антитеррористическую коалицию, которая станет альтернативной версией военного союза, сформированного США для сброски сухогрузов на ИГИЛ. Военное включение Китая в борьбу за Сирию станет весомым дополнением к сегодняшнему заявлению иранского МИДа. На пресс-конференции в МИА «Россия сегодня» заместитель главы МИД ИРИ Хосейн Амир Абдоллахиян заявил, что Иран будет бороться с ИГИЛ вместе с Россией. Замечательно, что Амир говорит не просто о союзе, а о создании широкой военной коалиции.   «Мы приветствуем предложение российского президента относительно создания общего фронта по борьбе с терроризмом и даже готовы в реализации этой инициативы провести общие действия и вместе сотрудничать», — сказал замглавы МИД Ирана.   О том, что Россия будет бороться с террористами руками Ирана, уже неделю пишут англоязычные ресурсы. А включение Китая в группу поддержки превосходит все мыслимые ожидания. Наличие международной коалиции существенно меняет расстановку сил в пользу Москвы, развязывая русским руки для непосредственных силовых действий на Ближнем Востоке.   Источник
Постоянная ссылка: http://news-front.info/2015/09/24/arabskie-smi-k-russkim-v-sirii-prisoedinilsya-kitaj/ Благодарим за материал © http://News-Front.info/#1

Цитата: Glosha от 25.09.2015 00:58:25Курды вроде согласились союзничать с Асадом и Российской каолицией. Сегодня в ветке была новость. Не знаю насколько это воплотимо, но будем надеяться. думаю только из-за этого Эрдогандон почуял жареное и примчался в Москоу. Если вместе с курдами взять под контроль турецкую границу, то ИГИЛу реальнно придет пушистый зверек не сегодня так завтра.
Я думаю уже так и происходит "хреначат всех" но отчитываться будут, что хреначат ИГИЛ.
Со стороны пендосской каолиции происходило все с точностью наоборот, но теперь они не решаются действовать тк не знают какая будет реакция России если заденут нашу технику или контенгент (пусть даже "советников").

при таких раскладах Турки обидятся, и Турецкий Поток могут прикрыть.....
Израиль тоже очень нервничает по поводу оружия и Хезболлы, бомбить их караваны теперь вообще не получится.....
и что скажут америкосы когда сирийская армия нашем оружием буде ровнять с песком джабхат ан-нусра???

Цитата: timoffey от 25.09.2015 00:46:34если есть умные люди....
объясните......

Умом поражать не тщусь, а своё видение выскажу.
Никаких наземок - только техника, узконаправленные спецы (в обязательно сирийской форме и по собственному желанию) и всё.
Эффекта будет ноль, т.к. Штаты туда тоже наземкой влезать не собираются, разве, что за кампанию с Россией, и в принципе могут, но при условии ухода Асада (в любом виде, от героической смерти до тихой отставки и рублёвского поселения) - но Россия на слив Асада сейчас не пойдёт, значит только на рассторянии и с воздуха. ЧТо и делают вот уже пятый год - безуспешно.
Ан-нусра - вариант некой полусветской альтернативы (сироппы) Асаду. То бишь , расклады следующие. 
Ан-нусра менее кровожадна, чем ИГИЛ, а сироппы -  почти столь же светские, как и Асад. Но за первыми ВРОДЕ стоят саудтты , за вторыми ВРОДЕ США и Турция, за Асада впряглись Хизбы и покровительствующий им Иран, плюс Россия.
Курды (выше отметили верно) - против ИГИЛ, и за сирийскую часть Курдистана, к Асаду равнодушны и предадут в любом случае (тень Саддама подтвердит). Они полностью подконтрольны США  (как всегда), и отчасти поддерживаются Израилем. При этом курды люто ненавидимы Турцией и Ираном, но имеют связи в иракской администрации, хотя там их основательно потрепали иракские ИГИЛ и бывшие саддамовцы (что, кажись - одно и то же).
Что даст участие Россия более основательными силами?
Н-И-Ч-Е-Г-О. Кроме дополнительной ненависти, ибо урусы там - необрезанные кяфиры. ДЛЯ ВСЕХ. Разве, что офицерский состав Сирийской Армии Асада будет более менее лоялен.
Поэтому разного рода упёртые Клинцевичи вопят - "не надо рассуждать о религиозном факторе!"
Чушь! Только он в Сирии (и не только) и играет хоть каку-то роль в происходящем, и только на основе осведомлённости о тонкостях религиозного фактора возможны какие-либо перспективы там.

На что сейчас Россия может быть похожа в Сирии (даже вкупе с США и Францией с Англией)?
На АНТАНТУ в 1918-1920 году - в охваченной чем-то аналогичным России (Россия  - Сирия и звучат почти в одном звуковом регистре).
Вот и прикидывайте. При том, что ИГИЛ, как новых большевиков не позиционирует сейчас только слепо-глухо-хромой

Цитата: ЦитатаТурецкий Поток могут прикрыть

www.vz.ru/news/2015/9/23/768501.html

Там никто не спешит - особенно Турция. Иран-то демпингует по-чёрному

www.teknoblog.ru/2015/06/24/41432

Цитата: ЦитатаЕсли вместе с курдами взять под контроль турецкую границу

О, Боги... Яду мне, яду! Феерические фантазии...

С неменьшим успехом Украина может рассчитывать "взять под контроль" границу с Россией при помощи, ну, Грузии например.

Курдов Турция раскатывает в прозрачный блин уже вторую неделю, и никакой России туда ни в коем случае не попасть (разве, что в виде студенток Карауловых) 
Проще помечтать о собственно подземном ходе - из вашего парадного и прямиком до Красной Площади. Напару с Чичиковым

Профилактика невежливости


О целях возможной российской операции в Сирии


Информация о растущем российском военном присутствии в Сирии, от видеозаписей и спутниковых снимков до вполне официальных сведений о создании совместной российско-израильской комиссии по координации действий вооруженных сил, постепенно приобретает новое качество. Теперь возникают вопросы не о самом факте военной активности России в охваченной гражданской войной ближневосточной стране, а о сроках, цели и цене предстоящей операции.

«Третий вариант»

11 июня 2015 года «Лента.ру» опубликовала статью «Буря в Леванте» с разбором гипотетической возможности непосредственного участия России в прямом столкновении с «Исламским государством» (террористическая группировка, запрещенная в России судом). Там предполагалось три варианта вмешательства, условно обозначенные как «дистанционный», «промежуточный» и «контактный».

Хотя никаких официальных комментариев пока так и не последовало, исходя из имеющейся информации можно предположить, что сейчас речь идет именно о третьем, контактном варианте вмешательства, предусматривающем проведение полноценной воздушной операции силами фронтовой авиации ВВС России. Судя по всему, развертывание пока продолжается. На снимках из Латакии заметны истребители Су-30, бомбардировщики Су-24 и штурмовики Су-25.

Мелькали также снимки с расположенными поблизости вертолетами и системами ПВО. Пока нет информации о новейших бомбардировщиках Су-34, однако дальность полета позволяет применять их с территории России с учетом дозаправки в воздухе и/или подвесных топливных баков. Впрочем, вопрос о конкретном составе авиационной группировки хоть и интересный, но в данном случае второстепенный.

Главная задача

Позиция Москвы в сирийском конфликте продиктована вполне конкретными государственными интересами, которые во многом совпадают с интересами действующего правительства Сирии. Прежде всего речь идет о необходимости ослабления потенциала ИГ, чтобы сорвать прогнозируемую активизацию террористической группировки на территории бывшего СССР, включая собственно Россию. Москва поддерживает Асада потому, что именно действующее правительство Сирии сегодня мешает ИГ установить контроль над обширной территорией от иранской границы до побережья Средиземного моря.

Возможная победа «умеренной оппозиции» над Асадом никак не остановит ИГ — при таком сценарии Сирия наверняка повторит Афганистан 1990-х годов, когда моджахеды, свергнувшие светское правительство Наджибуллы, вскоре были сметены движением «Талибан», превосходившим разношерстные группировки моджахедов в организованности и управляемости. «Умеренная» сирийская оппозиция по сути представляет собой точно такой же конгломерат банд, воюющих не только с Дамаском, но и друг с другом.

Победа ИГ в Сирии сразу высвободила бы значительный кадровый потенциал для террористической активности в других регионах, в том числе на территории бывшего СССР. Кроме того, ИГ приобрело бы экономическую самодостаточность, получив в свое распоряжение нефтяные месторождения и пути транзита нефти к побережью. Как показывает практика, в том числе совсем недавняя — в Ливии, большому бизнесу в целом безразлична личность продавца, поставляющего необходимые ресурсы. Поэтому нет сомнений в том, что ИГ сумеют монетизировать свой доступ к нефти и нефтепроводам. В результате террористическая угроза для России и ее союзников из бывшего СССР усилилась бы многократно. Для Москвы это категорически неприемлемо.

Группировки оппозиции, не входящие в ИГ и поддерживаемые США, Турцией, а также некоторыми арабскими странами, действуют в наиболее населенных и экономически значимых провинциях Сирии, таких как Алеппо, Хомс, окрестности Дамаска. Они отвлекают на себя и без того ограниченные ресурсы сирийской армии и проправительственных формирований. Это позволяет ИГ более спокойно выбирать цели и накапливать силы для своих ударов, захватывая все новые территории. А методы ИГ и «умеренной» оппозиции не различаются: живые бомбы, машины со взрывчаткой, террористические обстрелы населенных пунктов.

Однако и положение ИГ весьма уязвимо. Террористы контролируют обширные районы пустыни с редкими населенными пунктами, и у них крайне ограниченный набор коммуникаций, а обеспечивать группировку местными ресурсами невозможно. Пресечение этих коммуникаций означает изоляцию театра военных действий и возникновение у ИГ серьезных проблем, чреватых гибелью группировки. Подобная тактика очевидна, однако реализовать ее непросто. У Сирии не хватает самолетов и летчиков, способных выполнять такие задачи, а современные средства разведки почти полностью отсутствуют. Россия поставляет Дамаску современное вооружение — на маршруте «Сирийского экспресса» трудится большая часть наличных десантных кораблей ВМФ РФ, включая корабли Северного и Тихоокеанского флотов, — однако этих поставок недостаточно для перелома ситуации.

То же самое можно сказать про Ирак, занятый боями на своей территории, и Иран, чьи ВВС сильно устарели из-за многолетних санкций и чисто технически не способны провести кампанию с должной интенсивностью и в нужное время. Это, безусловно, по силам США и их союзникам, но вывод из игры любой из фигур — будь то ИГ или «оппозиция» — с большой вероятностью спустя некоторое время обеспечит победу Башара Асада. Для Запада это неприемлемо, что и объясняет странную бесплодность боевых действий США и их союзников против ИГ.

Правила ведения боя

Понятно, что в случае вмешательства России целями будут как формирования ИГ, так и «силы оппозиции» — поскольку и те, и другие обеспечивают приход к власти радикалов. Соответственно, отделить противников от союзников очень легко. Союзники — это правительственные войска Сирии и Ирака, иранские и проиранские формирования на территории обеих стран, силы проправительственного ополчения как в Сирии, так и в Ираке, и формирования курдов, также ведущие борьбу как с ИГ, так и с «умеренной оппозицией», хотя нередко враждебные официальному Дамаску.

Каким конкретно будет участие России в боевых действиях? Очевидно, речь идет о воздушной операции, изолирующей театр военных действий за счет пресечения снабжения и пополнения сил противника, а также о непосредственном поражении целей на поле боя.

Никаких наземных операций: основную тяжесть борьбы за собственную страну придется нести сирийской армии и проправительственным формированиям. Российский сухопутный контингент ограничится силами, достаточными для охраны и обороны авиабаз, с которых уже действуют (или будут действовать) российские боевые самолеты. Важно также исключить возможные инциденты с Израилем, благожелательный нейтралитет которого в этой кампании для России крайне важен. Помимо необходимости предотвращения чисто военных инцидентов, вроде случайных схваток истребителей близ границы, нужно обезопасить Тель-Авив от угрозы со стороны Ирана и проиранских формирований в Сирии, в первую очередь движения «Хезболла», воюющего на стороне Дамаска.

Зона боевых действий может охватывать всю территорию Сирии, а при необходимости — и север Ирака, что вряд ли вызовет возражения у Багдада, уже обеспечившего российским ВВС транзитный маршрут через свою территорию. Допускается применение всех средств, за исключением оружия массового поражения. Задача облегчается тем, что ИГ — уже не совсем иррегулярное формирование, способное рассыпаться без следа. Уязвимых целей — баз, складов и т.д. — вполне достаточно. Это обстоятельство, в сочетании с уже упомянутым ограниченным выбором маршрутов снабжения ИГ, повышает вероятность успеха.

Обстановка сложнее на западе, где формирования оппозиции контролируют значительную часть территории страны, включая былую экономическую столицу Сирии — Алеппо. Гористая местность и более густая сеть дорог облегчает логистику бандам «умеренной оппозиции», кроме того, существует вероятность передачи им современных средств ПВО со стороны Турции и США — малокалиберной зенитной артиллерии и переносных зенитных ракетных комплексов. Однако отсутствие единого центра управления у банд «оппозиции» позволяет решать задачу последовательно, примерно так же, как в 1999-2000 годах в Дагестане, а затем и Чечне.

Варианты исхода

Идеальный результат в виде полной ликвидации ИГ как военно-политического фактора теоретически возможен, однако рассчитывать на него всерьез не стоит. Куда более реалистичный итог — существенный подрыв потенциала организации, и, не исключено, ее дробление, особенно если в ходе операции удастся ликвидировать главарей террористов. Это позволит надолго законсервировать конфликт в регионе и решить задачу уже силами самих сирийцев, иракцев и иранцев в последующие несколько лет, с военно-технической и — эпизодически — военной поддержкой со стороны. А ликвидация значительной части северокавказских и среднеазиатских кадров ИГ , воюющих на территории Сирии и Ирака, сильно деморализует их сторонников на территории России и стран-союзников по ОДКБ.

Если по тем или иным причинам Россия и ее партнеры не смогут добиться физической изоляции театра военных действий и заметного сокращения территории, контролируемой ИГ и бандами оппозиции, операция провалится. Негативным сценарием было бы и втягивание России в масштабные боевые действия с развертыванием на территории Сирии полноценной межвидовой группировки. Помимо неизбежных в этом случае потерь проблемой станут расходы на поддержание такого контингента в условиях нарастающего экономического кризиса.

Однако практически все источники «Ленты.ру», имеющие отношение к профессиональной оценке ситуации как в России, так и за рубежом, оценивают такой вариант развития событий как крайне маловероятный. Большинство экспертов сходятся во мнении, что российское руководство, имея опыт собственных афганской и двух чеченских кампаний, а также оценку результатов иракской и афганской кампаний США и их союзников, исключают применение в бою линейных соединений и частей сухопутных войск. Наиболее вероятна переброска в Сирию частей спецназначения, дополняющих и усиливающих российские ВВС в интересах сирийской и иракской армии и проправительственных сил.

***

Все вышесказанное — пока гипотеза. Несомненно одно: Россия любыми средствами постарается исключить появление на своей территории и в зоне своих стратегических интересов на территории бывшего СССР «невежливых людей» с радикальными лозунгами. О том, какие именно средства будут использоваться, возможно, сообщит президент России Владимир Путин. Не исключено, что с трибуны Генеральной ассамблеи ООН.



http://vpk.name/news…vosti.html

Цитата: ussr2012 от 24.09.2015 22:07:54Оно и понятно - глупо выглядите.
"Как действует Российская армия сегодня" - это не имеет в сирийском случае никакого практического значения.
Тролль-не тролль, но пропагандистский слив засчитан.
Нежелание элементарно анализировать на печальных и не очень примерах ПРОШЛОГО может привести к печальным результатам.
Асад - битая карта. 
Офтальмологу не следовало соглашаться на непосильное бремя. Это не моё мнение, это мнение тАмошних - того же Эрдогана.

Но, в Вашем конкретном случае...

А вы вообще по каким критериям сравниваете Афганистан и Сирию?
В чем будет заключаться сходство?

Почему мнения Эрдогана,является истинной?
Ну то что Асад битая карта,слышим уже 4 год,а воз и ныне там.
Почему его карта бита?    

Цитата: timoffey от 24.09.2015 23:53:55это всё здорово!
я вот не пойму почему там грады не работают?
уж этого добра у нас до хрена и больше......

https://ru.wikipedia…1%D0%9C-21

•  Сирия — до 300 БМ-21, по состоянию на 2012 год^[56]
  

Цитата: Клим Чугункин от 25.09.2015 01:19:54А вы вообще по каким критериям сравниваете Афганистан и Сирию?
В чем будет заключаться сходство?

Почему мнения Эрдогана,является истинной?
Ну то что Асад битая карта,слышим уже 4 год,а воз и ныне там.
Почему его карта бита?

Потому, что Сирии, как единого государства больше нет. И не будет - в прежнем его виде, как не будет Ливии, Ирака и Украины. Причины почти одни и те же - тупость правителей. Практически одинаковая тупость.
Критерий же сравнения Сирии с Афганистаном  (да и Сираком и Ливией тоже) один - немусульманам там делать нечего.
Собственно, сравнение-то приводится исключительно в контексте возможного участия России в наземных операциях (неважно - совместно с США и Турцией, или автономно).
Афган-то ещё был более-менее оправдан - во-первых - общей границей, во-вторых - как минимум, какой-никакой, но близкой по идеологии паствой (коммунистами Афганистана, Бараком нашем, Кармалем), в-третьих - к тому вреиени ещё неоформившимися моджахедами (все эти Раббани, Хикматияры и Масуды были ещё впереди, как Будь Неладен).
В Сирии всё уже ОФОРМЛЕНО, укомплектовано, хорошо пристреляно и основательно натренировано. По всем направлениям.
Ву, тасазать, компрене?

Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 01:12:08Никаких наземок - только техника, узконаправленные спецы (в обязательно сирийской форме и по собственному желанию) и всё.
Эффекта будет ноль,

На чем основаны заявления,что поставки техники и спецов,плюс на несения авиаударов,эффекта будет ноль?
   

Цитата: Клим Чугункин от 25.09.2015 01:28:36На чем основаны заявления,что поставки техники и спецов,плюс на несения авиаударов,эффекта будет ноль?

Да на том самом, как его? Историческом опыте. Афганском, иракском, ливийском. Не, ну Асада, Саддама и Каддафи так ещё повалить могли. Хотя без самого населения (Хомса и Идлиба в Сирии, Бенгази и Мисураты - в Ираке, шиитов на юге и курдов на севере - в Ираке) их скорее всего не скинули бы. 
Но ведь Россия как-будто там другие цели наметила.
Первый же авиаудар - и  вам по всем телеканалам мира покажут сирийскую девочку с оторванными от разорвавшейся кяфирской (русской то бишь) авиабомы ножками. И всё...
А как Израиль решал свои вопросы? Авиаударами? Нет, они двигали вперёд своими, этими... "Меркавами"?
Каких успехов добивались в результате авиаударов США - во Вьетнаме и Афгане?
Давайте хоть один успешный пример эффективности такого рода войн с партизанами.
В Ливии воздух решал много лишь в силу своеобразного ливийского ландшафта, да и то...
А в Сирии "куды бомбить"? Пальмиру равнять с землёй?

Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 01:28:24Потому, что Сирии, как единого государства больше нет. И не будет - в прежнем его виде, как не будет Ливии, Ирака и Украины. Причины почти одни и те же - тупость правителей.
Критерий сравнения Сирии с Афганистаном  (да и Сираком и Ливией тоже) один - немусульманам там делать нечего.
Собственно, сравнение-то приводится исключительно в контексте возможного участия России в наземных операциях (неважно - совместно с США и Турцией, или автономно).
Афган-то ещё был более-менее оправдан - во-первых - общей границей, во-вторых - как минимум, какой-никакой, но близкой по идеологии паствой (коммунистами Афганистана, Бараком нашем, Кармалем), в-третьих - к тому вреиени ещё неоформившимися моджахедами (все эти Раббани, Хикматияры и Масуды были ещё впереди, как Будь Неладен).
В Сирии всё уже ОФОРМЛЕНО, укомплектовано, хорошо пристреляно и основательно натренировано. По всем направлениям.
Ву, тасазать, компрене?

Если Сирии нет,тогда,что есть?
Я вам тайну открою страшную,лютою,Россия исламская страна.
Вы сравниваете Афганистан,в которой загнали Армию на 10 лет,вообще без конкретной цели.Причем СА контролировала весь Афганистан.
И Сирию в которой не нужен такой контроль,они сами справятся.А нужно всего два три удара.
Да партизанщина останется на десятилетие,но это не угроза Сирии как единого государства.
Ваше компреме не катит,вы пытаетесь Афганскую войну примерить  на Сирию.
И вот эти ваши Раббани,Масуды, тоже не компреме,тогда враг был тайный,а в Сирии он явный,вон они,есть цели,есть люди.
Поживем увидим.    

Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 01:12:08Умом поражать не тщусь, а своё видение выскажу.
Никаких наземок - только техника, узконаправленные спецы (в обязательно сирийской форме и по собственному желанию) и всё.
Эффекта будет ноль, т.к. Штаты туда тоже наземкой влезать не собираются, разве, что за кампанию с Россией, и в принципе могут, но при условии ухода Асада (в любом виде, от героической смерти до тихой отставки и рублёвского поселения) - но Россия на слив Асада сейчас не пойдёт, значит только на рассторянии и с воздуха. ЧТо и делают вот уже пятый год - безуспешно.
Ан-нусра - вариант некой полусветской альтернативы (сироппы) Асаду. То бишь , расклады следующие. 
Ан-нусра менее кровожадна, чем ИГИЛ, а сироппы -  почти столь же светские, как и Асад. Но за первыми ВРОДЕ стоят саудтты , за вторыми ВРОДЕ США и Турция, за Асада впряглись Хизбы и покровительствующий им Иран, плюс Россия.
Курды (выше отметили верно) - против ИГИЛ, и за сирийскую часть Курдистана, к Асаду равнодушны и предадут в любом случае (тень Саддама подтвердит). Они полностью подконтрольны США  (как всегда), и отчасти поддерживаются Израилем. При этом курды люто ненавидимы Турцией и Ираном, но имеют связи в иракской администрации, хотя там их основательно потрепали иракские ИГИЛ и бывшие саддамовцы (что, кажись - одно и то же).
Что даст участие Россия более основательными силами?
Н-И-Ч-Е-Г-О. Кроме дополнительной ненависти, ибо урусы там - необрезанные кяфиры. ДЛЯ ВСЕХ. Разве, что офицерский состав Сирийской Армии Асада будет более менее лоялен.
Поэтому разного рода упёртые Клинцевичи вопят - "не надо рассуждать о религиозном факторе!"
Чушь! Только он в Сирии (и не только) и играет хоть каку-то роль в происходящем, и только на основе осведомлённости о тонкостях религиозного фактора возможны какие-либо перспективы там.

На что сейчас Россия может быть похожа в Сирии (даже вкупе с США и Францией с Англией)?
На АНТАНТУ в 1918-1920 году - в охваченной чем-то аналогичным России (Россия  - Сирия и звучат почти в одном звуковом регистре).
Вот и прикидывайте. При том, что ИГИЛ, как новых большевиков не позиционирует сейчас только слепо-глухо-хромой




www.vz.ru/news/2015/9/23/768501.html

Там никто не спешит - особенно Турция. Иран-то демпингует по-чёрному

www.teknoblog.ru/2015/06/24/41432




О, Боги... Яду мне, яду! Феерические фантазии...

С неменьшим успехом Украина может рассчитывать "взять под контроль" границу с Россией при помощи, ну, Грузии например.

Курдов Турция раскатывает в прозрачный блин уже вторую неделю, и никакой России туда ни в коем случае не попасть (разве, что в виде студенток Карауловых) 
Проще помечтать о собственно подземном ходе - из вашего парадного и прямиком до Красной Площади. Напару с Чичиковым

так союз США в принципе не возможен! причём тут Антанта?
разделяй и властвуй.......
Курдам можно автономию пообещать... Израилю уже пообещали что хезболла их временно беспокоить не будет.... на Европу пох уже... у них проблем из-за пендосов куча....
пендосы официально тоже против ИГИЛ, курдов они не могут на прямую поддерживать, с Турками поругаются, бомбить тоже не могут (Израиль), наши влезли и спутали всё...
Израиль теперь не сможет ни кого бомбить кроме ИГИЛ, пендосы тоже......
отбомбить нашу базу или сбить самолёт... это WW3, Иран на данный момент наш союзник.... Ну будут пендосы гадить... санкции т.д. , но мотивировать за что будет сложно.....
Если Китай ввяжется (я в это не верю) то пендостан очень сильно подвинут и нагнут.......
на Китай и Россию санкций не хватит.... пупок надорвут..... а Европе так вообще пипец без WW3 настанет!

Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 01:33:10Да на том самом, как его? Историческом опыте. Афганском, иракском, ливийском. Не, ну Асада, Саддама и Каддафи так ещё повалить могли. Хотя без самого населения (Хомса и Идлиба в Сирии, Бенгази и Мисураты - в Ираке, шиитов на юге и курдов на севере - в Ираке) их скорее всего не скинули бы. 
Но ведь Россия как-будто там другие цели наметила.
Первый же авиаудар - и  вам по всем телеканалам мира покажут сирийскую девочку с оторванными от разорвавшейся кяфирской (русской то бишь) авиабомы ножками. И всё...
А как Израиль решал свои вопросы? Авиаударами? Нет, они двигали вперёд своими, этими... "Меркавами"?
Каких успехов добивались в результате авиаударов США - во Вьетнаме и Афгане?
Давайте хоть один успешный пример эффективности такого рода войн с партизанами.
В Ливии воздух решал много лишь в силу своеобразного ливийского ландшафта, да и то...
А в Сирии "куды бомбить"? Пальмиру равнять с землёй?

А вы хде в Сирии войну с партизанами увидели,это кто там партизаны?
Сирии нужно одно,зонтик,то есть когда они будет наступать в направлении к границам,то по ним не била артиллерия с другой стороны  границы и не летали не понятные самолеты.Плюсом взаимодействия между САА,Хизббалой,Стражами ИР, армии Ирака,ну тут еще и курды.
Вы пытаетесь подогнать,Вьетнам,Афганистан к Сирии.Зачем?Они не сопоставимы.Ни по местности,ни по развитию.
Вы выдаете Вьетконг,поддерживаемый населением,с ИГИЛом?
Причем и в Афгане и в Ливане было тоже самое.Населения не поддержало ни США ни Израиль.
Вам для справки не возможно вести партизанскую войну без поддержки населения.
Вы что хотите сказать,что населения Сирии мечтает жить под ИГИЛ?