Цитата: Vlad-66 от 09.02.2009 23:33:00
Империя не строится по национальному признаку, в ней не измеряют форму черепа и проверяют чистоту происхождения.
Цитата: va от 11.02.2009 12:01:38
Урсус, можете прокомментировать это мнение http://www.kroupnov.ru/5/185_1.shtml
Цитата безусловное и немедленное снятие всех препон для заявительного предоставления гражданства всем жителям Латвии, постоянно проживавшим тут до 1991 года и их потомкам.
Цитата: ursus1 от 11.02.2009 18:22:59
А русская нация или этнос - в данном случае это практически (как уверяют генетики) синонимы
Цитата: va от 11.02.2009 18:14:17
Нация и этнос - абсолютно различные понятия, советский период тут совершенно ни при чем.
Цитата: ursus1 от 11.02.2009 18:35:59
Нация без генетики, это чушь.
Цитата: 39 от 12.02.2009 00:11:06
Социалистическая революция предоставила свободу элите "угнетённых" народов РИ, и эта элита поспешила обьявить суверенитет, где только можно.
Цитата: va от 12.02.2009 09:55:14
Обзывая нацией 1000летний народ, Вы не только лишаете его истории, но и декларируете конечной целью существования этническое самосохранение в "суверенной" резервации - тогда надо собирать чемоданы, и ехать из нашей Витебской губернии строить московский бантустан
Цитата: ursus1 от 12.02.2009 10:14:19
Вы что сказать то- хотите? Что русский народ есть, а русской нации нет?
Цитата: va от 12.02.2009 09:55:14
Это субъективное личное мнение, или можете привести источник?
ЦитатаХочу сказать, что нельзя обзывать русский народ "воображаемым сообществом" - нацией.
Цитата: va от 12.02.2009 10:39:30
Хочу сказать, что нельзя обзывать русский народ "воображаемым сообществом" - нацией. Спорить обо этом очень предметно и актуально, только надо сначала "многабукафф" прочитать
Цитата: Грамотей
Спор практически бесполезный, поскольку единого понимания нации нет
Цитата: ursus1 от 11.02.2009 16:55:31
Многабукафф. Может быть я не полностью что-то уловил.
Но в целом - почти нормально. Я не считаю для русского народа правильным позицию этнической замкнутости и обособленности, на основе которой существуют прочие "национализмы" - от прибалтийских до зарождающегося на наших глазах белорусского.
С другой стороны - я полагаю, что ТОЛЬКО русские обладают технологией государственного, имперского строительства. Которое может вестись ТОЛЬКО в интересах русских и никак иначе. Прочие - союзные этносы, должны искать своё место в русском проекте. Иначе перестанут быть союзными и окажутся вне него.
Потери "союзников" - полная чушь. Те, кто не входит в русский проект, не являются по- определению союзниками.
Права туземных "националистов", объявивших себя единственными законными владельцами территорий Российской Империи - не более чем фикция. Потому русским нет смысла искать их "понимания". А надо жёстко продвигать признание собственных прав. Они нам не друзья, и что с ними будет дальшше и как они это воспримут - нас волновать не должно.
Это не означает необходимости немедленного и за любую цену восстановления территориальной целостности страны. Но - означает осознанное разделение наших и их интересов. Принуждения к следованию той линии, которая не противоречит нашим интересам. Опору не на "националистов", а на воссоздаваемые на собственных исторических территориях про-русские силы.
Именно это воссоздание и должно быть делом "русских националистов", а не проектирование химерических Московских Бандустанов, как верно указывает автор статьи.
Цитата: Vlad-66 от 12.02.2009 10:44:13
букв надо много, чтобы это обсудить, да и топик здесь другой.
Цитата: Dvornik от 12.02.2009 11:35:39
"ТОЛЬКО русские обладают технологией государственного, имперского строительства"-фраза эта глупа,как и всякое обобщение.Давайте вспомним времена расцвета империи-например от Екатерины II до Александра III. Вот Вам,навскидку,фамилии Юсуповы, Тенишевы, Урусовы,П. П. Шафиров (внук крещеного еврея Шапиро),А. А. Аракчеев,И. А. Черкасов,Б. П. Шереметев,Ф. М. Апраксин,Ш. К. Ливен,М. Б. Барклай-де-Толли,В. П. Кочубей, Д. В. Голицын,С. П. Сумароков,Бенкендорф,Нарышкины и так далее.Все это нерусские фамилии.