При(-о)@балтика

Цитата: ursus от 07.02.2009 00:37:10
Хлебушка, водка и гармошка...
«Рус-иван, сдавайся, у нас хорошо,
будет тебе хлебушка, водка и гармошка.»
                                    окопный пеар.
 В мире бушует очередной кризис капитализма. Странным образом, он случился с такой же внезапностью, с какой обычно приходит зима. Ну, не ждали-с. Бывает. На фоне кризиса, как на фоне переохлаждения организма, обутого в модные дермантиновые ботинки и люстриновый пиджак с искрой – полезли всякие старые болячки – ревматизмы, сопли а подчас и геймориты. Соответственно, заломило и закрутило и в русской начинке прибалтийского пирога.

Неплохо. Для начала раскрутки по форумам подойдет. Но теперь нужно выдать базовую теоретическую методичку по основам. Ибо далее начнут бить историей и тем кто будет продвигать нужны краткие материалы по истории вопроса. Затем уже оформить в виде тезисов и манифеста.

да, мне всё же кажется не стоит упирать на слово русский. Правильнее было бы , как ни странно, русскоязычный, но это уже затертый штамп . Но еще вернее было бы слово русскодумающий. Думающий как русский. При этом, по-сути, русский -синоним носителя глобальной идеи (имперской, если хотите). Ибо имперцев много, и не все они по крови русские. И наоборот.

Вы сразу делаете стратегическую ошибку, находясь под воздействием антирусской пропаганды, 20 лет навязывавшей тезис о том, что нет никаих русский, а есть "русскоязычные". И интересы этих "русскоязычных"- совпадают. Нет, интересы "русскоязычных" значительно разнятся. Например, интересы латышско- и русско- язычных евреев диаметрально противоположны интересам просто русских. Интересы русско- язычных нацменов, доползших до Прибалтики в качестве "внутренних эмигрантов", ближе к интересам латышей, они являются основным источником ассимиляции. А русские, в отличии от евреев и русскоязычных, являются государствообразующим народом, со своими, вполне осязаемымми и формулируемыми национальными интересами в Прибалтике.

Т.н.. "имперцы" нисколько не боятся слова "русский", и называют себя русскими или говорят- я с русскими. А чтоб говорили - я с "русскоязычными" - такого не помню.

Историей меня бить бесполезно, сотру в труху. Всё что исходит от меня - имеет прежде всего крепкую историческую основу. На уровне, достаточном чтоб загнать оппонента под лавку.

Следует доносить пока что одно - необходимо РАСЦЕПИТЬ русскую политику и политку латышей и русскоязычных. В их политичекой модели русским оставлено место только на погосте. Потому, ВЫСШЕЙ доблестью на сегодня является выход - частный или организационный из действующей политической системы.  Находясь внутри неё невозможно никакое объединение русских для достижения своих целей, так как политческая верхушка ВСЕГДА будет разменивать основные задачи Движения на места в сеймиках, европарламентах, на деньги в советах, на грантах "правозащитья".

ВВП Латвии в четвертом квартале 2008 года упал на 10,5%
http://www.rian.ru/c…86284.html

РИГА, 9 фев - РИА Новости, Вадим Радионов. ВВП Латвии в четвертом квартале 2008 года упал на 10,5% по сравнению с аналогичным периодом 2007 года, сообщил журналистам в понедельник представитель Центрального статистического управления республики.

Латвия переживает самый сильный экономический спад в ЕС. При этом темпы падения ВВП Латвии ускоряются - в третьем квартале они составляли 4,6% по сравнению с третьим кварталом 2007 года.

Главный экономист SEB banka Андрис Вилкс прогнозирует, что в первом квартале падение ВВП Латвии может достигнуть 15%. "В первом квартале 2009 года падение уровня ВВП в Латвии может составить 15%", - сказал Вилкс в понедельник РИА Новости.

В декабре 2008 года парламент поддержал разработанный правительством план стабилизации экономики республики, который предусматривает сокращение расходов госструктур на 15%, а также повышение налоговых ставок.

В декабре же Латвия завершила начавшиеся в ноябре переговоры с Европейской комиссией и Международным валютным фондом (МВФ) о финансовой помощи для стабилизации экономики. МВФ и Еврокомиссия выразили готовность оказать республике финансовую помощь. До 2011 года Латвия получит кредит в размере 7,5 миллиарда евро. Эти деньги республика планирует потратить на покрытие дефицита государственного бюджета, который составляет 4,9%, а также на стабилизацию банковского сектора и поддержку предпринимателей.

На фоне тяжелой экономической ситуации в республике 13 января в Риге произошли массовые беспорядки. Более тысячи человек забросали камнями и бутылками здание Сейма (парламента). Участники беспорядков требовали роспуска Сейма и отставки правительства.

Цитата: ursus от 09.02.2009 16:01:25
Т.н.. "имперцы" нисколько не боятся слова "русский", и называют себя русскими или говорят- я с русскими. А чтоб говорили - я с "русскоязычными" - такого не помню.

Историей меня бить бесполезно, сотру в труху. Всё что исходит от меня - имеет прежде всего крепкую историческую основу. На уровне, достаточном чтоб загнать оппонента под лавку.  

В целом согласен, я лишь хотел несколько прояснить, что упирая на слово "русский" автоматом могут потеряться многие потенциальные "имперцы". И не про русскоязычных идет речь, а об "русскодумающих".
просто на данном этапе слова империя и русский несут много наносного (как ГУЛАГ, Сталин, СССР).

А насчет истории - так тебе и карты в руки. Я об этом и писал. Вот нужен краткий манифестик, с тезисами по истории, ибо после начала продвижения позиционной статьи, придется давать и подложку. И давать ее надо на автомате, не сидя в тишине на ответ неделю. Этими задержками тут же начнут пользоваться для подмены цели.

О русских живущих в прибалтике.
Я вот одного не понимаю, разве им не очевидно, что они волей судьбы живут (а многие родились) в государстве которое методично им мстит? Мстит за "оккупацию", за то что не дали присоединится к дружной общности капиталистических народов после ВМВ, что они не живут как "швейцария". И будет продолжать мстить пока ни одного нормального русского там не останется.

И зачем вот издеваться над собой и пытаться изменить нацисткий характер прибалтов? Может гораздо проще было уехать в Россию. Я вот лично так и сделал бы, несмотря ни на какие трудности. В течении 5 лет можно достичь такого же уровня жизни как был там, зато жизнь теперь в своей родной стране.

Поэтому читая о ваших проблемах, когда вам "не дают" русских школ и тому подобное, я просто удивляюсь, сколько можно кушать кактус? Неужели вам не надоело до сих пор?

Цитата: iStalker от 09.02.2009 18:45:37

И зачем вот издеваться над собой и пытаться изменить нацисткий характер прибалтов? Может гораздо проще было уехать в Россию. Я вот лично так и сделал бы, несмотря ни на какие трудности. В течении 5 лет можно достичь такого же уровня жизни как был там, зато жизнь теперь в своей родной стране.

А почему это я должен уезжать ради ублажения чьего-то нацистского характера? Понятие "русский характер" Вам, я надеюсь, знакомо? Здесь мой дом, моя семья, мои друзья и мое дело. И своей негражданской жизнью здесь мы показываем - по чьей-то прихоти мы не уйдем. Если когда-то будет воссоединение - России будет легче, если здесь будем мы.

Цитата: iStalker от 09.02.2009 18:45:37
О русских живущих в прибалтике.
Я вот одного не понимаю, разве им не очевидно, что они волей судьбы живут (а многие родились) в государстве которое методично им мстит? Мстит за "оккупацию", за то что не дали присоединится к дружной общности капиталистических народов после ВМВ, что они не живут как "швейцария". И будет продолжать мстить пока ни одного нормального русского там не останется.

И зачем вот издеваться над собой и пытаться изменить нацисткий характер прибалтов? Может гораздо проще было уехать в Россию. Я вот лично так и сделал бы, несмотря ни на какие трудности. В течении 5 лет можно достичь такого же уровня жизни как был там, зато жизнь теперь в своей родной стране.

Поэтому читая о ваших проблемах, когда вам "не дают" русских школ и тому подобное, я просто удивляюсь, сколько можно кушать кактус? Неужели вам не надоело до сих пор?

 Дружище, я понимаю, все мы не герои. И вы имели полное право удрать. Но давайте возьмём за хороший тон - вы нам не предлагаете драпать, а мы вас не упрекаем за драп. Фифти- фифти, так сказать.
Мы живём в РОДНОЙ стране - я например, на территории Витебской губернии Российской Империи, даже не Лифляндской или Курляндской. Для вас это более не "родная страна"? Вы сторонник Брестского Мира? Отдайте латышам Пыталово - вы им задолжали. Вы сторонник борискиной картографии? Горите желанием эвакуировать всех русских изо всей территории, не входящей в РФ? Уйдите из Крыма и эвакуируйте Севастополь. Вы же знаете мерзкий характер свидомитов, зачем людей мучаете?

Ещё большой вопрос - кто у кого в плену, и кто конкретно в плену.
Многие "чемоданные патриоты" явно в плену "ленинской национальной политики" и борискиного безвременья.

Цитата: ursus от 09.02.2009 16:01:25

Т.н.. "имперцы" нисколько не боятся слова "русский", и называют себя русскими или говорят- я с русскими. А чтоб говорили - я с "русскоязычными" - такого не помню.

Историей меня бить бесполезно, сотру в труху. Всё что исходит от меня - имеет прежде всего крепкую историческую основу. На уровне, достаточном чтоб загнать оппонента под лавку.

Нет, блин, я не выдержал. Знаете, Урсус, то, что Вы пишите, неприлично на грани с непристойностью. Но это бы еще ладно, подумаешь, непристойность, эка невидаль.
Гораздо печальнее, что Вы ни хрена не понимаете, что такое империя, а туда же, рветесь в ее адепты. Империя не строится по национальному признаку, в ней не измеряют форму черепа и проверяют чистоту происхождения. Империи важна не национальность, не родной язык, а только лояльность империи. Национальность в империи не относится к сфере политического, она носит частный, приватный характер. Самую страшную угрозу империи несут не националисты окраин, а те, кто провозглашает исключительность и некие особые права и свойства стержневой, титульной нации.
Носители имперского сознания не боятся слова русский, узбек, мордвин, еврей или латыш. Они вообще национальности не боятся, ибо не придают ей значения.
Так что Вы, Урсус, ни фига не "имперец". Вы такой же националист, как и те, с кем вы боретесь. У Вас та же самая идеология, только понятие "титульной нации" другое.

P.S. Насчет "крепкой исторической основы" Вы эта... погорячились..

Цитата: Vlad-66 от 09.02.2009 23:33:00
Самую страшную угрозу империи несут не националисты окраин, а те, кто провозглашает исключительность и некие особые права и свойства стержневой, титульной нации.

Отлично.

Цитата: Vlad-66 от 09.02.2009 23:33:00
Носители имперского сознания не боятся слова русский, узбек, мордвин, еврей или латыш. Они вообще национальности не боятся, ибо не придают ей значения.

То есть - слова "русский", вы всё-таки боитесь и полагаете само его существование угрозой вашей лоскутной интернационалистической империи, которая будет бороться не против окраинского экстремизма, сепаратизма, самолюбования, а против "русских", всилу своего положения являющихся и титульной и стержневой и обладает некоторыми особыми правами и свойствами, как говорит история.

Вы апологет Коминтерна? Троцкист?

Не надо такого апломба, товарищ. Вы сперва перечислите все известные вам империи, и прочтите в их названиях именование тех народов, которые положили основу их формирования. Если найдёте хоть одну, кроме Советской (империей себя не считавшей) - тогда можете и фыркать за моё знание истории. Пока что тотальное невежество проявили именно вы.

Империя должна быть - РУССКОЙ. А прочие народы могут в неё входить. Или не входить. Их проблемы, не наши.
Кстати - а сколько их, этих "прочих народов", и есть ли они?

Цитата: ursus от 09.02.2009 23:58:08
 То есть - слова "русский", вы всё-таки боитесь и полагаете само его существование угрозой вашей лоскутной интернационалистической империи, которая будет бороться не против окраинского экстремизма, сепаратизма, самолюбования, а против "русских", всилу своего положения являющихся и титульной и стержневой и обладает некоторыми особыми правами и свойствами, как говорит история.

Не приписывайте  мне того, что я не утверждал

Цитата: ursus от 09.02.2009 23:58:08
Вы апологет Коминтерна? Троцкист?

Космополит Впрочем, на интернационалиста тоже не обижусь

Цитата: ursus от 09.02.2009 23:58:08
Не надо такого апломба, товарищ. Вы сперва перечислите все известные вам империи, и прочтите в их названиях именование тех народов, которые положили основу их формирования. Если найдёте хоть одну, кроме Советской (империей себя не считавшей) - тогда можете и фыркать за моё знание истории. Пока что тотальное невежество проявили именно вы.

Вы бы не подставлялись.
Ладно, извольте:
На самом деле названия большинства империй, доживших до XIX века, содержали отсылку к признаку либо географическому (Российская, Британская, а не "Русская" или "Английская"), либо к династическому (Оттоманская, а не "Турецкая", кстати, слово турок в их империи было почти ругательным, что-то вроде "деревенщина"), либо к политическому (Королевства и земли, представленные в Рейхсрате, и земли венгерской короны Святого Стефана - официальное название Австро-Венгрии).
Давайте я открою Вам страшную тайну, Урсус: все империи, кроме разве что империи США, возникли ДО становления наций. А так называемое "национальное возрождение" их угробило.

Цитата: Vlad-66 от 10.02.2009 01:03:41
Не приписывайте  мне того, что я не утверждал

А я привык ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ из всяческого базара, авторы которого надеются навести тень на плетень. Так что - считайте что утверждали.

Цитата: Vlad-66 от 10.02.2009 01:03:41

Космополит Впрочем, на интернационалиста тоже не обижусь
Вы бы не подставлялись.

ИмпеГец? "Мы, гусские, не обманываем дгуг дгуга!". Знаем мы вас, интернационалистов, по обшманыванию каррманов кодлой.

Цитата: Vlad-66 от 10.02.2009 01:03:41
Ладно, извольте:
На самом деле названия большинства империй, доживших до XIX века, содержали отсылку к признаку либо географическому (Российская, Британская, а не "Русская" или "Английская"), либо к династическому (Оттоманская, а не "Турецкая", кстати, слово турок в их империи было почти ругательным, что-то вроде "деревенщина"), либо к политическому (Королевства и земли, представленные в Рейхсрате, и земли венгерской короны Святого Стефана - официальное название Австро-Венгрии).
Давайте я открою Вам страшную тайну, Урсус: все империи, кроме разве что империи США, возникли ДО становления наций.

Засуньте свои фантазии в чЮлан, интернационалист-троцкист. Бритты - нация, Османы - самоназвание народа, идентиченое туркам. Османская Империя всегда именовалась Турецкой. Австро-Венгерская говорит сама за себя и основана ПОСЛЕ становления наций. Как и Тысячелетний Рейх. Британская Импермия, как и Российская сформированы в 18 веке на основе истинно вненациональных королевств и царств. Как унитарные нацинальные гособразования контролирующие на основе национальных интересов инородческие территории (Империум - владение).
И Русская Империя должна быть Русской, а не расеянской из временно не уехавших в Хайфу дарагих расеян,или нтернационалистической антирусской.
 Будет хорошо русским - будет хорошо всем. Будет русским плохо - остальным гарантированный трундец в течении полу-поколения.
Не нравится - ваши проблемы.

Цитата: Vlad-66 от 10.02.2009 01:03:41
А так называемое "национальное возрождение" их угробило.

Естественно, "возрождение" самопальных "наций", за которые вы так ратуете в троцкистском задоре. Казалось бы, чего там возраждать у остов или латышей? За два подхода к национальному развитию по 20 лет каждый - не прибавилось ни грамма.
Или у бандерлогов, возродивших культ фашистов и изменников. Вы с ними троцкистские империи строить собрались?

http://inosmi.ru/translation/247297.html

Литва: ни работы, ни роста, ни перспектив ("The Observer", Великобритания)

http://www.gazeta.ru…9196.shtml

FT: Латвия может не получить кредит МВФ

Источник газета еще тот, но где то видел еще.


В экономику даже не стал постить. Какая нафиг экономика...

Интересно мы до мая еще побарахтаемся?

Из наблюдений. Вдруг все важные жопы лица нащего государства на перебой стали давать интервью на русском, хотя пару месяцев назад били себя пяткой в грудь, что больше ни ни.

Во еще откопал на дельфи

http://rus.delfi.lv/…d=23187909

ЕК: средства займа не предусмотрены для оказания помощи предприятиям и населению

Особо понравилось

«Мы стали свидетелями тревожных публичных дебатов в Латвии, в ходе которых прозвучало требование часть финансовой помощи использовать, чтобы поддержать экспорт или стимулировать экономику, увеличивая потребление. Нужно активно действовать, чтобы не допустить такого ошибочного понимания», — отмечает Алмунья.


Это для всех евро оптимистов.


Вобщем вывод пока один. Титульное стадо сейчас отымеют по самое не балуйся... Хотя нет, его уже отымели, а сейчас презерватив брезгливо стягивают.

Впечатления Сергея Лукьяненко, известного фантаста, от поездки в Эстонию:

"На телевидении очень понравилась фраза ведущего "У нас в гостях писатель, известный не только в Эстонии, но и за ее пределами..." Собственно говоря, эстоноцентричность мира в сознании коренного населения абсолютная.
...
Резкий спад русского туризма и торговли с Россией после "бронзовой ночи" очень серьезно ударил по экономике Эстонии. А теперь еще и кризис. ... Паники, впрочем, в народе нет - "мы же в Евросоюзе, если обанкротимся - они будут нас содержать". Это ситуация для Эстонии не новая. В общем-то вся эстонская государственность - это пребывание под властью Дании, Швеции, Германии, России...
Больше всего, как говорят эстонцы, им понравилась шведская оккупация. Это время в путеводителях называют "золотым временем Эстонии"."
http://dr-piliulkin.…72508.html

Да, незамутненные там люди, еще себя сверхчеловеками мнят.

Национал-радикальная партия Visu Latvijai! обещает провести акцию протеста, если левые организации будут препятствовать проведению традиционного "марша легионеров" 16 марта.

Как заявил представитель партии Райвис Дзинтарс, если антифашисты попытаются помешать маршу, то Visu Latvijai! 9 мая ответит им тем же.

Вот и сценарий выхода из крызы.  :D На День Вермахта (16 марта) отметелят "антифОшЫстов" (мордастые гады, голыми руками не возьмёшь. И поголовно - антифОшЫстской национальности. Правда, при этом умудряются гуртоваться с зигхайлями герра Осипофф). А на День Победы устроят махач с "русскими патриотами" того же герра Осипофф у Памятника Освободителям.

герр Осипофф слева. Русский патриот сталбыть. Онтефошыст, естественно.

Грандиозное шоу намечается?

Цитата: ursus1 от 10.02.2009 23:23:53
Национал-радикальная партия Visu Latvijai! обещает провести акцию протеста, если левые организации будут препятствовать проведению традиционного "марша легионеров" 16 марта.

Как заявил представитель партии Райвис Дзинтарс, если антифашисты попытаются помешать маршу, то Visu Latvijai! 9 мая ответит им тем же.

Вот и сценарий выхода из крызы.  :D На День Вермахта (16 марта) отметелят "антифОшЫстов" (мордастые гады, голыми руками не возьмёшь. И поголовно - антифОшЫстской национальности. Правда, при этом умудряются гуртоваться с зигхайлями герра Осипофф). А на День Победы устроят махач с "русскими патриотами" того же герра Осипофф у Памятника Освободителям.

герр Осипофф слева. Русский патриот сталбыть. Онтефошыст, естественно.

Грандиозное шоу намечается?

хмм, этой фотке лет как моей бабушке.
Странный какой то медведь...

А что изменилось? Кураторы?
Есть куча фоток. Любых. Фюрер любит попозировать.
А вот и боевик из зондеркомманды. Обратите внимание на эмблему на кителе. И серебрянные лампасы на рукавах.

Как это жизненно...

По словам местного чиновника, индейцы и молодой фермер были давно знакомы и даже иногда помогали друг другу. Известно, что члены племени пригласили фермера к себе, и после этого его уже никто не видел. Родители обнаружили голову своего сына висящей на дереве, при этом индейцы "с гордостью" сообщили, что ритуально съели его.
Расследование инцидента осложняется тем, что по бразильским законам ни полиция, ни армия не имеют права входить на территории индейских племен. Тем не менее пятеро подозреваемых индейцев были задержаны для допросов, однако позже они сумели скрыться.

Племя Кулина относится к так называемым изолированным племенам, однако многие из них вступают в контакты с неиндейским населением. В Бразилии их проживает около 2500 человек, еще 450 живут в Перу. Всего же в стране насчитывается около 55 подобных изолированных сообществ.

По данным FUNAI, 460 000 индейцев Бразилии говорят на 1300 языках. Язык племени Кулина отличается особой сложностью.

Чиста про Латвию.
Прослезило изобилие и сложность языков дикарей. Наверное они тоже считают, что каждый культурный человек, должен владеть ими.

Урсус, можете прокомментировать это мнение http://www.kroupnov.ru/5/185_1.shtml