Большой передел мира

Цитата: Yuri__1964
Это же не природные явления, это система создана людьми

В общем-то законы развития общества - они не менее "природны" и фундаментальны, чем, скажем квантовая физика

Цитата: Yuri__1964
Какие законы мешают списать долги?

инстинкты
человеку не свойственно отдавать свое просто так.
Именно поэтому страны-креиторы судорожно вооружаются. Чтобы если чё - долги вытрясти силой.

Цитата: Yuri__1964
А если уже нельзя получить?

что значит нельзя? у должника можно отобрать все до последней рубашки. если этого не хватает на покрытие долгов - его жену и детей можно продать в бордель. если и этого не хватает - его можно посадить на цепь и палкай заставить работать за плошку гнилого риса в день. Если и этого не хватает - его можно продать на органы для трансплантации. Были бы утюг и паяльник - а вытряхнуть долги можно.

Цитата: _Valera_
Киссинджер слышит барабаны войны. Россия - главный враг Соединенных Штатов?
http://www.stoletie.…-04-06.htm
...
А в январе текущего года Киссинджер дал интервью, в котором предрек войну США с Китаем и Россией. ...

Он также считает, что Третья мировая война уже на пороге, так как Россия и Китай в конце концов не выдержат того, как США убирает их с мировой арены. Но Киссинджер убежден, что Штаты выиграют эту войну, так как обладают «лучшим оружием, которого не имеет никакой другой народ». При этом Киссинджер образно отметил, что сегодня «барабаны войны не слышат только глухие».
.........
О каком оружии речь? Кто в курсе?

Валера, материал интересный, снимите АУ.

По поводу мнения "..А оно было это интервью в реале? Вроде Рогозин говорил что фуфло это."

Ссылка на одну из статей , которыми в последнее время разразился Киссинджер,  - например:
Генри Киссинджер. Новая доктрина интервенции? ("The Washington Post", США)
http://www.imperiya.…12577.html
Генри Киссинджер (Henry A. Kissinger)
Источник: "Голос России "
Оригинал публикации: "A new doctrine of intervention? "

Но я сейчас про лучшее оружие " ..которого не имеет никакой другой народ, и мы покажем это оружие миру, когда придет нужное время.."

Ну для начала:
Статья длинная , поэтому короткая цитата
Американская армия - самый большой миф ХХ века. Часть вторая
http://www.imperiya.…12608.html
....Так что странно не то, что  американская армия потихоньку испаряется в Ираке и Афганистане. Странно то, что это не произошло раньше. И хотя Бисмарк говорил, что бог особенно покровительствует дуракам и пьяницам, но, видимо, терпение всевышнего когда-нибудь кончается, и наступает пора платить за тупость. И платить с набежавшими более чем за сто лет процентами.....

А касаемо, вот вот покажем оружие, этот баян рвали на Авантюре 100500 раз. Поэтому совсем кратенько.
Если не учитывать "звездные войны" Рейгана и настоящие хотелки СШП, типа оружия "геофизического", "климатического", "психотронного" и т.д...
Ядерная триада, МБР, АПЛ, ВВС.
Просто надводный флот (АУГ) , непосредственно России угрожать не в состоянии. Нет у нас жизненно важных транспортных водных маршрутов доставки чего то крайне необходимого, А при обострении ситуации, и существенно приблизиться к нашим границам не получиться.
Самая существенная угроза - крылатые ракеты АПЛ. И конечно базируемые на них же МБР. Про стратегические ВВС или хорошо или ничего. В 2 , все 20 штук (19, один сломался), закрытые проекты Ф-22, Ф-35, остаются только старые проверенные. Но ничего общего с СУ-34, МИГ-35, тем более Т-50 они не имеют. МБР - Минитменам и Миджитменам - разработки 70-х годов - место в музее. Усилия по их модернизации - грандиозный попил бабла. Не предусмотрен серьезный комплекс средств преодоления ПРО, не предусмотрено маневрирование по траектории, не предусмотрены настильные траектории и т.д. Пресловутая МХ - умерла , не родившись. В сухом остатке , наша группировка  МБР гарантировано обеспечавает прорыв необходимого кол-ва боевых блоков, для нанесения неприемливого ущерба СШП. А у СШП подобный прорыв не обеспечивается (по некоторым сценариям). Для примера - возможный результат по Вашей же ссылке: ".. в октябре 1961 г. Советский Союз в районе Новой Земли (Арктика) произвел воздушный взрыв самой мощной в мире термоядерной бомбы мощностью, эквивалентной 58 миллионам тонн тринитротолуола. Облако от взрыва этой сверхбомбы поднялось на высоту 67 км. В районе эпицентра взрыва образовалась гладкая как лед оплавленная поверхность диаметром в 20 км. "
И этих заделов, в частности по МБР, хватит еще как минимум , лет на 20-30. Конек СШП безконтактные войны. Побомбить кого-нибудь почти безоружного, расположенного как можно дальше от СШП и отвалить , громко вопя в СМИ об очередной победе демократии. А как только появляется угроза самим получить (как 080808 ) то " поквакал и в тину"
Вывод: пусть СШП бьют в свои барабаны войны кому нибудь беззащитному, это у них хорошо получается. А если нам , мы подних просто будем танцевать улыбаясь и радуясь жизни.

Извиняюсь , много букф.

ГАВАНА, 7 апр - РИА Новости, Олег Вязьмитинов. Президент Венесуэлы Уго Чавес в субботу вновь отправится на Кубу для прохождения очередного курса радиотерапии.

"Завтра (в субботу) вечером я вновь отправляюсь в Гавану с тем, чтобы продолжить битву за здоровье и за жизнь", - сообщил сам Чавес в пятницу вечером в эфире государственного венесуэльского телевидения. По его словам, перед вылетом в Гавану он встретится с вице-президентом Элиасом Хауа, главой МИД Николасом Мадуро и другими министрами.

Читать полностью: http://ria.ru/world/…40571.html

Может еще выкарабкается?

Цитата: _Valera_
Нашел его полную цитату - "Не забывайте, что Соединенные Штаты имеют лучшее оружие, которого не имеет никакой другой народ, и мы покажем это оружие миру, когда придет нужное время". О каком оружии речь? Кто в курсе?

К сожалению, это так. Имеют они такое оружие.
Только это оружие находится не в военных арсеналах и в секретных лабораториях.
Это.
1. Печатный станок мировых денег
2. Система пропаганды, доведенная до совершенства.
С помощью этого оружия без единого выстрела был разрушен Советский Союз. Только за последнее время с помощью этого оружия руками местных жителей были поставлены под контроль США страны Северной Африки. С помощью этого оружия берутся в аманаты представители элит разных стран, которые едут в благословленную Америку учится, рожать там своих детей, покупать жилье и прочее.

Цитата: _Valera_

А в январе текущего года Киссинджер дал интервью, в котором предрек войну США с Китаем и Россией. Он заявил, что «последним гвоздем в гроб России и Китая будет Иран». Киссинджер не сомневается, что Иран станет поводом к войне США с Россией и Китаем.

Он также считает, что Третья мировая война уже на пороге, так как Россия и Китай в конце концов не выдержат того, как США убирает их с мировой арены. Но Киссинджер убежден, что Штаты выиграют эту войну, так как обладают «лучшим оружием, которого не имеет никакой другой народ». При этом Киссинджер образно отметил, что сегодня «барабаны войны не слышат только глухие».

Что-то я сильно сомневаюсь, что Киссинджер вообще такое мог ляпнуть. Это же не Бжезик, у поляков и так-то ума особо Бог не дал, а этот еще и старый и обиженный. Киссинджер, все ж, умный старый еврей всю жизнь был.  Так штааа(с)ЕБН,   хочу первоисточник интервью - на базу. На вражеской мове. А то знаем мы этих аффтаров-поцреотов.  :( Липовый меморандум Даллеса до сих пор тревожит сердца хомячков (и неважно, что написано по сути верно - документа такого не было).

А если даже и ляпнул -  долго не протянет, значит. Маразм же. Скоро под себя ходить начнет. В подгузник.  :)

Конфликт между формирующимся стратегическим альянсом РФ-КНР и США, может, и правда возможен. Или только между США и КНР - тоже. Но далеко не сейчас. А насчет лучшего оружия - ну, точно дедушка в неадекват уехал. У них и сейчас-то шансов на победу нету. А через 10-15 лет не будет тем более. В области стратегических и нестратегических ракетно-ядерных вооружений, ПРО, ПКО, ПВО мы их будем держать за яйца прочно. И в остальных тоже. В т.ч. в области ОНФП.

Кусочет из статьи Подцероба о Ливии  "Ливия полгода спустя…"  /по наводке Эль-Мюрида/

Объем валового внутреннего продукта сократился в 2011 г. на 60% по сравнению с 2010 годом. Правда, добыча нефти увеличилась сейчас до 1,3 млрд баррелей в сутки, но «дореволюционного» уровня в 1,8 млн достигнуть не удалось, в то время как экспорт нефти составляет пока  лишь 1 млн баррелей в день. По-прежнему остаются замороженными зарубежные активы ВСНЛАД, насчитывающие 170 млрд долл.

полностью http://www.iimes.ru/…04-12c.htm

Если было, можно удалить

Цитата: _Valera_
Нашел его полную цитату - "Не забывайте, что Соединенные Штаты имеют лучшее оружие, которого не имеет никакой другой народ, и мы покажем это оружие миру, когда придет нужное время". О каком оружии речь? Кто в курсе?

Простите, разве это не из речи Геббельса в марте 1945 г.?
Про "оружие возмездия"?

Господа! Перестаньте плиз, колототить в "барабаны войны"Киссинджера!  
Это был фейк, политический памфлет, к сожалению подхваченный всеми как реальная статья, вплоть до того, что разъяснения пришлось давать аж на встрече Путина в Сарове (посмотрите на premier.gov.ru).
Я понимаю, что обсуждение этой "статьи" пришлось на разгар выборов и многие просто пропустили дезавуирование этого фейка. Потому на АУ не ставлю.  Прошу прощения, что ссылку не даю с цититой -  на планшете сижу, пальцем тыкаю, ловкости не хватает: ).

Цитата: Yuri__1964
Я думаю большинство сил на земле в целом существующая система устраивает и её будут стараться реформировать и в конечном итоге мирным путём без всяких катаклизмов этот кризис завершится,

Возможно, она кого-то и устраивает. Возможно она кого-то устраивает настолько, что ее будут косметически реформировать используя любые средства, вплоть до порога самоликвидации.
Проблема в том, что экстенсивная экономика в тех рамках, в которых она развивалась до настоящего времени, закончилась. Пространство, в котором существует человечество, замкнуто. И оно подошло к такой черте, когда поток ресурса и емкости рынков потребления остановились -- некуда развиваться, можно только драться у корыта фиксированных размеров. Экономика не может больше развиваться экстенсивно. Деньги же, заточены именно под экстенсивную экономику и не находятся в согласии с существующей. Конечно, же для устранения противоречия достаточно изменить деньги, вернее механизм, управляющий экономикой. В результате человечество перейдет к новой модели существования -- steady-state econimics -- и под нее будут созданы соответсвующие механизмы управления. Просматривается два направления развития человечества в рамках замкнутой steady-state модели -- кастовое,  рабовладельческое общество, в рамках которого можно для отдельной части населения (шляхта) устроить особый режим потребления ништяка, который будет производиться другой частью населения (быдло), и какое-то новое, назовем его "новое", где будут выработаны механизмы работы социальных лифтов, исключающие любые родоплеменные и даже семейные аспекты влияния. Все это понимают и борьба идет за то, по какому пути пойдет человечество. Проблема в том, что ни одно, ни другое не могут существовать устойчиво в течение достаточного времени "на отдельной части суши" -- если раньше подсистемы были связаны близкодействующими взаимодействиями, что позволяло им развиваться б.м. независимо друг от друга на относительно коротких масштабах времени, то теперь взаимодействие стало дальнодействующим и подсистемы объединились в одну систему с высоким уровнем когерентности всех процессов. А steady-state система не может быть одновременно в двух макросостояниях.

Кто-то полагает, что надо нечто среднее, типа взять у одного одно, а у другого -- другое.

Цитата: adolfus от 07.04.2012 16:31:29
Возможно, она кого-то и устраивает. Возможно она кого-то устраивает настолько, что ее будут косметически реформировать используя любые средства, вплоть до порога самоликвидации.
Проблема в том, что экстенсивная экономика в тех рамках, в которых она развивалась до настоящего времени, закончилась. Пространство, в котором существует человечество, замкнуто. И оно подошло к такой черте, когда поток ресурса и емкости рынков потребления остановились -- некуда развиваться, можно только драться у корыта фиксированных размеров. Экономика не может больше развиваться экстенсивно.
==================================================

Позволю себе дополнить автора....
Все вышесказанное накладывается на нерешенные территориальные споры, религиозные конфликты, национальные конфликты, политическое устройство (мир после ВМВ существенно изменился и у многих появилось иное виденье своего места  и места своих соседей в этом мире), нехватку ресурсов, бедность целых регионов планеты и т.п. Почти все вопросы мирно решить не удастся никогда, только войной и только до полного истребления противника. Иначе даже навязанный мир, на своих условиях, через пару поколений  будет разрушен и все начнется сначала, как пример Япония: подписала капитуляцию, лишилось  завоеванной у других территории, а сейчас у нее претензии ко всем: к нам, Китаю, Вьетнаму, Корее (может еще кого пропустил). Конфликты по всему миру множатся, но не решаются, а загоняются во внутрь,  так что рано или поздно рванет где-нибудь и пойдет по всему шарику. Вот тогда я думаю, многие не захотят закладывать мину под своих детей-внуков и попытаются решить вопрос окончательно и бесповоротно. Победитель в этой мировой бойне определит какой быть экономической модели мира....

Мулла Лавров и чеченские алавиты


“Российское руководство всегда вступало в союз с образцами политического идиотизма, характеризующимися неспособностью чтения политической карты. Российское руководство всегда вступало в союз с проигравшими в арабском мире. Оно вообще ничего не понимает о народных движениях в арабском мире. В российском руководстве сидят идиоты, которые не понимают правил игры. Это – тот же идиотизм, из-за которого они влезли в Афганистан, и, в результате, потеряли советскую империю” - это лишь один из примеров развязанной в арабских старнах кампании ненависти в отношении России. Подробнее - здесь.

министр энергетики Ирана Маджид Намджо:

План подачи 500 миллионов кубометров воды в год
из Каспийского моря в центральные районы страны
для промышленных и сельскохозяйственных целей,
разработан на основе идеи соединения Каспийского моря с Персидским заливом.
Иран планирует построить судоходный трансконтинентальный канал
Каспий-Персидский залив протяженностью около 600 километров.
Предполагается, что почти 350 километров канала
будут проложены по фарватерам рек Кызылузе,
впадающей в Каспийское море, и Керхе, впадающей в Персидский залив.
Стоимость работ по прокладке канала,
по оценкам иранских специалистов, составит 6,5-7 миллиардов долларов.
Проект соединит Северную Атлантику с Индийским океаном
по кратчайшему пути, и его создание может отодвинуть стратегическое значение
черноморско-эгейских проливов и Суэцкого канала на второй план.

Цитата: Спокойный от 07.04.2012 18:49:24
министр энергетики Ирана Маджид Намджо:

План подачи 500 миллионов кубометров воды в год
из Каспийского моря в центральные районы страны
для промышленных и сельскохозяйственных целей,
разработан на основе идеи соединения Каспийского моря с Персидским заливом.
Иран планирует построить судоходный трансконтинентальный канал
Каспий-Персидский залив протяженностью около 600 километров.
Предполагается, что почти 350 километров канала
будут проложены по фарватерам рек Кызылузе,
впадающей в Каспийское море, и Керхе, впадающей в Персидский залив.
Стоимость работ по прокладке канала,
по оценкам иранских специалистов, составит 6,5-7 миллиардов долларов.
Проект соединит Северную Атлантику с Индийским океаном
по кратчайшему пути, и его создание может отодвинуть стратегическое значение
черноморско-эгейских проливов и Суэцкого канала на второй план.

Товарищи иранцы воду могут качать,конечно не забывая опреснять.А вот канал...
Там два хребта с 4 километровами высотами.И даже если номинально реки соединить ,падение воды получится впечатляющим.

Цитата: alp от 07.04.2012 21:23:33
Товарищи иранцы воду могут качать,конечно не забывая опреснять.А вот канал...
Там два хребта с 4 километровами высотами.И даже если номинально реки соединить ,падение воды получится впечатляющим.

Вот и мне подумалось:

1. Вода в Каспии солёная.
Хотят использовать для сельхоз. и пром.  нужд - значит опреснять.
Опреснение - удовольствие дорогое.

2. Водосток - наши реки Волга, Терек, Ахтуба, Арал(Эмба), Артек, Кура - дают 98% водостока ~ 320 - 350 Куб. км (320-350 млн. метров кубических) водостока.

Дык.
Без разрешения, персы, ПМСМ, не смогут забирать столько воды, сколько они тут себе запланировали.
Иначе - Каспий - тютю.

Так шта, хотелки-хотелками, а разрешения - не давать.

Интересная статья Андрея Фурсова о Сталине именно с точки зрения исторической перспективы и процессов происходящих в мире сейчас .

Как посредственный Сталин гениев мировой революции Ленина с Троцким обыграл

 Ровно 90 лет назад Иосиф Виссарионович был избран Генеральным секретарем ВКП(б) Эта высокая по названию должность на тот момент была чисто технической. Партией и страной рулили совсем другие люди. И в кошмарном сне им тогда не снилось, что тихий генсек-делопроизводитель совершит вскоре партийный переворот и поведет Россию совсем другим путем, чем планировал Ленин с соратниками.
 Фурсов: - Сразу после Октябрьского переворота контроль над организационной работой партии сосредоточил в своих руках Янкель Свердлов - человек больших организационных талантов и связей: политических, криминальных, зарубежных финансово-экономических. В первой половине 1918 г. он по сути реально руководил Советской Россией. Тем летом произошли три взаимосвязанных события - «левоэсеровский мятеж», расстрел семьи Романовых в Екатеринбурге и покушение на Ленина. Это означало, что в большевистской верхушке развернулась борьба не на жизнь, а на смерть. Но Ленин выздоровел, а Свердлов в начале 1919 г. умер.
... ... ...

 НЕНАВИСТЬ к ДЯДЮШКЕ ДЖО
- До сих пор? Ведь это же дела давно минувших дней!
- До сих пор. Однако у нынешней ненависти к Сталину на Западе и у прозападной «пятой колонны» в РФ есть один важный нюанс. И связан он с целеполаганием и планами глобальной элиты по переустройству современного мира. Обратите внимание: на Западе, точнее, в Европе в последние годы наметился процесс смягчения отношения к Гитлеру, нацизму и Третьему рейху, но одновременно развивается процесс демонизации Сталина, СССР и советского коммунизма. СССР пытаются выставить таким же виновником войны, как Третий рейх (тем самым, вдобавок, англо-американцы отводят внимание от себя как виновников и поджигателей Второй мировой войны); советский коммунизм интерпретируется как более преступный, чем национал-социализм.

полностью здесь
http://kp.ru/daily/25861/2828311/

Цитата: Yuri__1964
Это только в вашем воображении, потому что США и не собирались начинать войну, да и Россия бы не применила бы ЯО, надо быть совсем неадекватным, чтобы поставить под угрозу свою страну ради например Чавеса, а пример с министром обороны не к месту СССР то уже нет, надорвался он на холодной войне.

И то верно!  Не собирались. Только по той причине,  что смысл существования одной сверхдержавы содержится в наличии другой.
США в 90-е попали в жуткую беду, в философском плане  беду   куда большую,  чем Россия испытала. США лишили смысла жизни.

Вот сами  смоделируйте на секунду мир где  России нет, а есть только США. Ведь осиротеете. Глобальной Авантюры больше не будет.  

Цитата: Yuri__1964
Так Китай же есть, вот он и будет второй.

Ну вот видите.   Как воздух нужен враг.    После победы над Китаем  куда дальше будет лежать путь США ? Только вниз.  ;)

Цитата: Yuri__1964
Китай просто так не победить это вам не СССР, Китай будет дальше развиваться, Запад будет расширять зону своего влияния, потому что именно Запад привлекателен для людей, постепенно западная цивилизация займёт большую часть мира, Китай под воздействием возросшего уровня жизни тоже трансформируется и в конечном итоге наступит эра всеобщего процветания.

Вы ровным счетом ничего не поняли в том что я сказал.  Но в вашем посте главное последнее. Вы нам в очередной раз пообещали рай.    Этого не бывает!