Большой передел мира

267,505,923 522,686
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,354.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Венесуэла
Дискуссия   128 2
США выдвигают план по урегулированию в Венесуэле, предусматривающий создание временного правительства и отмену санкций.

Госсекретарь США Майк Помпео сообщил, что США предложили создать в Венесуэле временное правительство, которое признает и Мадуро, и Гуаидо.

По идее США временное правительство должно состоять из 5 членов Национальной ассамблеи.

Вашингтон также предлагает провести выборы в Венесуэле через 6-12 месяцев, в случае их честного характера обещают снять часть санкции.


 
Это выглядит как результат переговоров Трампа-Путина, а после Лаврова-Помпео.

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.11 / 26
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,354.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
ВОЗ.
Дискуссия   127 0
Принятые Россией меры должны помочь избежать европейского сценария заражения коронавирусом — представитель ВОЗ

Подмигивающий


"Вы что, хотите как в Европе?!"
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.67 / 50
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Alex_new от 31.03.2020 16:58:07ну США  так нет ограничения вирусу- работы властей по сдерживанию эпидемии не наблюдаются. Страна большая...
есть куда расти....
А Корея.. что не так с вашим графиком. и чем он так сильно отличается от японского?

Тут важно другое. Сравнение графиков прироста помогло предсказать нам, когда вспышка пойдёт на спад в Италии и Ломбардии, и в некоторых других странах Европы. Это уже произошло. И, значит, это работающая предсказательная модель. Согласны? Если это так, то мы можем и для России тоже предсказать поведение вспышки. И окончание вспышки в основных странах мира. И это оказывается вовсе не 2 года, как говорят нам разные западные СМИ, а конец мая.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.33 / 27
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Alex_new от 31.03.2020 17:10:25Графики супер важные и информативные. И показывают как раз общность принятия решений и психологии.
И таки по ним ясно- через неделю  когда в РБ станет больше 100 больных и батька введет карантин...

Графики также показывают, когда произойдёт снижение числа выявленных ниже 1%, и, следовательно, дату окончания вспышки.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.90 / 16
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,354.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Великобритания
Дискуссия   111 1
Великобритания: 25 150 заболевших (ранее было 22 141), скончались 1789 (ранее было 1408) — минздрав

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.91 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,354.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Белоруссия
Дискуссия   242 7
Белоруссия: число заболевших выросло до 153, 1 погибший — минздрав


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.38 / 11
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Sir Max Merfie от 31.03.2020 17:12:36Отличие в своевременной реакции и исполнительности граждан. Если в Хубэе местные власти первоначально замалчивали (за что поплотились), то в Южной Корее сразу началась работа по пресечению распространения инфекции.

В Хубэе ввели карантин, когда было выявлено 444 случая - на 6 день после введения отметки 100. В Южной Корее на 6 день после пересечения отметки в 100 выявленных было уже 977 случаев.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.55 / 24
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,354.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Ирак
Дискуссия   86 0
США не получали разрешения официального Багдада на развертывание ЗРК Patriot в Ираке.

По данным телеканала Al Mayadeen, «иракская сторона еще не дала своего согласия на размещение ЗРК на территории Ирака».

Указывается, что Вашингтон в ходе переговоров по данному вопросу заверил Багдад, что «за безопасность комплексов полную ответственность будет нести американская сторона».

Также отмечается, что США надеются «получить согласие иракский властей на размещение ракетных комплексов».



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.93 / 22
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,354.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Сводка
Дискуссия   94 0
Сводка по коронавирусу в Европе:

В Финляндии зарегистрирован 71 новый случай коронавируса за сутки, скончались четверо. Всего 1384 лабораторно подтвержденных случая COVID-19, 17 умерли.

Число случаев заражения коронавирусом в Сербии за сутки возросло на 115 человек и составило 900, количество летальных исходов увеличилось до 23.

В Великобритании зафиксировали еще 393 случаев смерти пациентов с COVID-19. 367 из скончавшихся приходится на Англию, где возраст умерших составляет от 19 до 98 лет.
В Великобритании диагностировано свыше 22 тыс. случаев заражения, количество скончавшихся достигло 1801.

Число заразившихся коронавирусом в Австрии составило 10 119, больше всего в федеральной земле Тироль на границе с Италией – 2 334, в Вене – 1 390.
Жертвами коронавируса, по последним данным минздрава Австрии, стали 128 человек, более тысячи выздоровели.

Число людей, умерших от COVID-19 в Словении, выросло до 13 (+2 за сутки). Число подтвержденных случаев инфекции увеличилось на 46 до 802.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.72 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,354.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Ещё стимулюс!
Дискуссия   121 2
ТРАМП ТОПИТ ЗА 4-ЫЙ ОЧЕНЬ ОГРОМНЫЙ ПАКЕТ ПОДДЕРЖКИ ЭКОНОМИКИ США



Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.97 / 22
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,354.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Нефтянка
Дискуссия   80 0
С.АРАВИЯ, КУВЕЙТ, ОАЭ НАЧИНАЮТ УВЕЛИЧИВАТЬ ЭКСПОРТ НЕФТИ - СЕРВИС ОТСЛЕЖИВАНИЯ НЕФТЯНЫХ ТАНКЕРОВ

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.62 / 18
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,959.60
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,047
Читатели: 7
Цитата: Alex_new от 31.03.2020 17:25:14ну а вот здесь интерес чисто математический...
Так как 1 % в США грозит выйти под 10 000 человек ежедневно и ни какого окончания не даст...
Абсолютный размер имеет значение...

3/4 инфицированных - бессимптомные, или имеют легкую форму - это потенциально проиммунизированная база. 
Отредактировано: GeorgV - 31 мар 2020 17:27:44
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.29 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,354.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Нефтянка
Дискуссия   81 0
НЕХВАТКА НЕФТЕХРАНИЛИЩ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ОСТАНОВКЕ ДОБЫЧИ НА СОВЕТСКИХ МЕСТОРОЖДЕНИЯХ, ПОСЛЕ ЧЕГО НА НИХ БОЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ БУДЕТ ДОБЫВАТЬ НЕФТЬ - GOLDMAN - ТАСС

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.74 / 17
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,354.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Венесуэла
Дискуссия   176 1
США будут следить за действиями "Росзарубежнефти", которая была учреждена после ухода "Роснефти" из Венесуэлы, заявил спецпредставитель Абрамс

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.21 / 29
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Alex_new от 31.03.2020 17:25:14ну а вот здесь интерес чисто математический...
Так как 1 % в США грозит выйти под 10 000 человек ежедневно и ни какого окончания не даст...
Абсолютный размер имеет значение...

После преодоления цифры 3-5% начинается достаточно быстрое снижение абсолютных значений. Ломбардия и Италия это доказали. Ломбардия снизилась с 3300 до 1100 за неделю.
Отредактировано: NavyGator - 31 мар 2020 17:32:05
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.88 / 15
  • АУ
prozrak
 
Слушатель
Карма: +41.09
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Сизиф от 31.03.2020 02:58:30Навигатор, Вам на подумать в рамках Вашей модели, если интересно.

Скрытый текст

Эти самые стертые и бессимптомные сами не болеют, в смысле проявления симптоматики болезни. Но в полный рост участвуют и в распространении вируса в начальный период роста в прогрессии, и ОНИ ЖЕ УЧАСТВУЮТ в формировании в социуме иммунной прослойки и ее увеличении, когда безсимтомно переболев выздоравливают.

И их гораздо больше в общем числе зараженых, чем тех кто тяжело болеет, часть из которых умирает.

Внимание к последним приковано в основном. А ведь эпидемия начинает сворачиваться  не тогда когда вылечат всех тяжело заболевших, а когда сформируется достаточная по мощности иммунная прослойка в социуме и коэффициент прогрессии становится меньше единицы.

И вот именно в ее формирование стертые и бессимтомные вносят подавляющий вклад, бо их банально гораздо больше.


Скрытый текст

Камрад, как сказала Cheen, мы уже обсуждали на спецветке эту модель (с превалированием "уже и так скрыто заболевших" + "уже переболевших и потому иммунных") и самоограничение эпидемии за этот счет, ведущее к странной одинаковости динамики в разных очагах.
Обсуждали не на количественном, а на качественном уровне. Как и вы, впрочем.
ЕМНИП, в рамках обсуждения не получилось прийти к согласию, что скорость размножения (контагиозность/R0) может быть достаточной для  столь быстрого нарастания плотности заболевших+переболевших, чтобы в наблюдаемые сроки перевести из экспоненциального к линейному росту и далее к останову. Без влияния карантина, а самостоятельно, лишь за счет одних только свойств вируса и обычной ("мирного времени") популяционной динамики.
Даже в предположении, что скрытых инфицированных много.
Само предположение о 99% скрытых инфицированных (среди всех инфицированных) в очаге не подтверждается пока тестами, насколько я знаю.
В то же самое время, есть мнение, что подобный механизм самоограничения эпидемии действительно работает, но воздействует он не на, грубо говоря, 100% популяции в очаге, а на условные 20-30%, которые по какой-то причине действительно обладают восприимчивостью к вирусу. 
Остальные 70% в очаге к вирусу не восприимчивы. 
Тогда еще как-то просматривается, как же так быстро вспышка самоограничивается даже без жестких карантинов.
Почему эта уязвимость у 20-30% всех возрастов присутствует - отдельная тема. 
Можно рассматривать разные версии: перенесенные за несколько месяцев до этого ОРВИ дают временное усиление иммунитета к sars-cov-2; особенности организма; выполненные ранее прививки и так далее.
И этот момент (доля уязвимых к заражению среди населения, постоянство/затухание иммунности к заражению у отдельного человека) очень важны для понимания дальнейших мер и их тайминга.
Это я в дополнение к вашим мыслям.
Отредактировано: prozrak - 31 мар 2020 17:42:04
  • +1.62 / 22
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Завтрак Сталкера!
Дискуссия   224 3
Вы то зачем с форума выпилились? Возвращайтесь немедленно! Вас тут тоже очень уважают.
Отредактировано: NavyGator - 31 мар 2020 17:47:13
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.70 / 58
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,354.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Цитата: DeC от 31.03.2020 17:29:48США будут следить за действиями "Росзарубежнефти", которая была учреждена после ухода "Роснефти" из Венесуэлы, заявил спецпредставитель Абрамс

Подмигивающий

США будут следить за первыми шагами "Росзарубежнефти" - спецпредставитель по Венесуэле

США изучают информацию о новой компании Росзарубежнефть, созданной после ухода Роснефти из Венесуэлы, и ждут ее первых шагов, заявил во вторник журналистам спецпредставитель госдепа по Венесуэле Элиотт Абрамс.

Мы пытаемся узнать об этом больше: что это за компания, какие действия она предпримет, возьмет ли она 100% того, что делает Роснефть, или меньше. Это пока неясно, но я считаю, что это ясная реакция на падение цен на нефть, - сказал он.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.98 / 23
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: prozrak от 31.03.2020 17:33:50Само предположение о 99% скрытых инфицированных (среди всех инфицированных) в очаге не подтверждается пока тестами, насколько я знаю.

Для этого нужно тестировать не на наличие вируса с помощью Рнк-тестов, а на наличие антител - иммуноглобулинов IgG, специфичных к данному коронавирусу.  Эти тесты в России официально стали использоваться только вчера, так что данных пока нет.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.68 / 27
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: edl от 31.03.2020 17:38:57Не, не, не.... Нужен чистый эксперимент. А вдруг все ошибаются...... а батька прав?

Чистый эксперимент проводится сейчас в Швеции.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.46 / 41
  • АУ